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【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】

1 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/04(火) 23:59:49.01 ID:nx6pjFnO0
ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
現在の進行役:進行役 ◆kB4BxDVGRE ←交代希望
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

■Jim-san常駐スレ
Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/
■Wiki
ニュー速VIP板LR変更まとめwiki
http://www61.atwiki.jp/viplrhenkou/
■前スレ
【自治】LR変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393856517/

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/
で行われた投票により○○することが決まりました。
(投票結果出るまで保留)

また投票終了に伴いLR変更の詳細について本議論に入ります。
予備議論によって作られた草案 >>2
今北用これまでの経緯 >>3>>4
今後の議題 >>5

2 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:00:23.80 ID:qYYJJ1e90
■予備議論で作られた草案

アフィサイトへの転載は全面禁止を前提に
必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが容認
@wikiの容認の是非→Jim返答待ちにつき保留中
ニコニコ動画へのレス転載の是非→第一次=禁止,第二次=禁止
SSサイトの是非→禁止
ノンアフィサイトは許可するか->禁止
ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか->議論中
転載禁止の範囲について(スレロンダ対策)->未

3 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:01:26.15 ID:qYYJJ1e90
3/1までに決まっていた流れ
@LR変更議論周知のための名前変更は決定、しかし一週間ほどかかるので、その間に何か話しておいてねとjimがいう
ALR変更本議論は名前変更後ということで、それまで予備議論を行うこととした(※1)
B名前欄変更後(※2)速やかに本議論スレをたて、そこで予備議論で募っていた草案を持って議論とし、約2週間の議論の後投票とする(※3)

※1:この予備議論は規制のための草案作りのため、基本的に規制賛成派の会合となった
※2:「以下、転載禁止でVIPがお送りします」では周知の目的が果たされていないため、「以下、転載禁止でVIPがお送りします@ローカルルール議論中」にしたほうがいいという意見があり
jimに通達もされたようだがそこは返答がなかった
※3:jim曰く、2週間もあればだいぶ冷静に話し合いが出来るようになるだろう、とのこと
注1:サーバーの関係で名前欄変更は当初の予定である3月2日より遅れる可能性も考えられていたが、実行された

3/2からの急変した流れ
B´名前欄も変更しないうちになぜかいきなり暫定進行役が登場、投票を開始させる
C´3月2日22時ごろ名前が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に変更、住人の大部分が転載禁止決定と誤解、祭りが起きる
D´予備議論スレは消え議論開始となる(※4)。異論は排除されかつ投票期間が3月3日18時〜3月4日0時(※5)と、わずか6時間に制定。純粋な議論のみの時間と考えてもわずか18時間

※4:予備議論スレは前述のとおり規制賛成派の草案の場であったため反論は本議論スレに持ち込むこととなっていたが、もはや議論の様相を呈していない
※5:当初危惧されていた投票人口層のことを考え休日にすることや、規制されているスマートフォン勢のことを考える案もあったが霧散した
注2:ちなみにjimの名前変えたよ報告は予備議論スレではなく投票告知スレに向かって行われた

4 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:01:56.93 ID:qYYJJ1e90
テンプレ3への加筆
▽3/1まで決まっていた流れ
進行役 ◆kB4BxDVGRE が主導してLR変更議論周知のための名前欄変更を投票する
 多くの投票者が転載禁止を名前欄に入れる投票と誤解して1位が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に決定
 2位は「以下、転載禁止でVIPがお送りします@ローカルルール議論中」だった
 (jimに上記投票1位の名前で申請したが周知の目的が果たされないため、上記2位にしたほうがいいという意見もありjimに通達もしたがそれには返答がなかった)
LR変更議論周知のための名前変更は決定したがjim曰く一週間ほどかかるということなので、
 それまで予備議論を行うこととした(ノンアフィ、SS、@wiki...)
名前欄変更後速やかに本議論スレを立てて予備議論で募っていた草案をもって議論し、約2週間の議論の後LR変更投票とする
 (jim曰く、2週間もあればだいぶ冷静に話し合いが出来るようになるだろう、とのこと)
注:サーバーの関係で名前欄変更は予定の3月2日より遅れる可能性も考えられていたが、実行された
 (hayabusa鯖に適用するはずだった新鯖をengawa鯖に→maguro鯖)

5 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:02:50.60 ID:nx6pjFnO0
今後の議題
・投票結果を受けてどう動くべきか

@予備議論で論じられた議題>>2についての是非(予備議論に参加していない住人も多いので当然)

A転載禁止の範囲について
 a.時間(いつ以降のレスを転載禁止にするか)
 b.場所(VIP内転載は可?2ch内転載は可?アフィのみ禁止にする?ノンアフィはセーフ?wikiは?)
 c.種類(画像は?SSは?AAは?スレタイに「転載可」って書いたらOKとか?)

A転載禁止違反への措置について
 (自治スレで監視して見つけ次第凸?)

Bその他議論すべき題材についても随時募集中。じっくり議論されることをJimさんも望んでいます。

6 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:03:13.49 ID:tT09ErYP0
>>1乙 前スレこっちじゃね
【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393915746/

7 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:04:03.57 ID:NLP9SpI10
●草案2(追記1)
アフィサイトへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 可能
@wikiの容認     → 可能
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトの非     →ノンアフィに限り可能
ノンアフィサイトへの転載→可能

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

ノンアフィサイトに転載する場合
・転載元のURLを明記
・二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく)
・レス内容の改竄禁止(レス抽出はあり) 
 ただし、SS・ネタスレのみでレスの流れによる文脈を意図的に誤認させるようなカットは禁止
 (提案として、カットされたレスも含め全レス掲示を規則とする案や
  wikiなどのように[+][-]格納ボタンで表示という案があり)
・上記が守れなかった場合はアフィサイト同様の扱いで以降転載禁止

8 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:06:21.43 ID:KIroPsWQ0
ノンアフィとアフィの区別が明確に行えない限りノンアフィも全面的に転載禁止とすべきだと思いますよ

他人のサイトで判断するのは危険です
諸事情によりサイトが閉鎖されるとこちらは全く判断不可能な状態に陥ります

9 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:06:36.18 ID:J/woEHGj0
エロ画像スレなんとかしろ
本当の独立性保つためには画像転載もダメだろ

10 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:07:48.09 ID:IcR+aAie0
982 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/03/04(火) 23:55:24.63 ID:hpWNcr1E0
まとめブログへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 黙認
@wikiの容認     → 議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトへの転載   →全面禁止
2ch間コピペの転載   →全面禁止

こんな感じで議論してみようぜ?

11 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:07:48.74 ID:NLP9SpI10
>>8の主張はわかったので
何がどう危険かおしえてくだしあ

12 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:07:59.66 ID:6YB3GDkw0
ここでいいのか?

前スレ>>985の有条件とは具体的にどんな条件なんだ?

あとまとめ連呼厨に関してだが、俺は同じ奴らがただ荒らしたいだけでやっているとは思ってないからノンアフィを例外にすることには反対
アフィ連呼厨はアフィサイトに転載禁止というルールを作れば大人しくなると思うし同様にまとめ連呼厨もノンアフィを例外にしなければ現れないし他のことで荒らしたりはしないと考えてる

13 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:08:28.99 ID:Jmi79FNs0
現状、過去ログにはタグしか期待できない 、有意義なスレの評価、NG機能がない

じゃあサイト側はURLのみ引っ張って有意義なスレ見つければいい

それではノイズは除去できない、ノンアフィで転載してサイト側で編集した方が見やすいその程度は話し合うべきか

編集したらステマの潔白にならない、やはり過去ログ側でNG機能を充実させるしかない

こう考えたけどどうだろ

14 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:09:18.00 ID:PAt/JxxC0
自治厨がここまで湧くようになったのかw
時代も変わったなwww

15 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:09:55.75 ID:Us0ksd6+0
ノンアフィもアウトでいい
どうしてもなら投票だな
投票スレ使わないで議論の一環としてVIPで投票するのはだめなの?

16 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:09:59.06 ID:KIroPsWQ0
>>11
判断可能なサイトが潰れたら転載サイトがアフィを忍ばせた場合に判断出来なくなりますよ
つまり隠れてアフィを行うことが可能な状況に陥ります

17 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:10:27.40 ID:Us0ksd6+0
まだ居たのか
避難するとこなくなっちゃったもんね

18 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:10:55.00 ID:1/Cm0ML50
まとめブログへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトへの転載   →全面禁止
2ch間コピペの転載   →黙認or議論

これでもありなのかな?2chのAAコピペは全板でやってるし
LR変更後には名前欄を元に戻すってことでさ

19 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:10:56.28 ID:6YB3GDkw0
>>15
というか最終的にはどうやって決めるんだ?あといつ決めるんだ?

20 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:11:38.85 ID:zdFzBCKY0
>>8
http://anti.wkeya.com/afks/idex/
これで判別できるよ

21 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:12:09.69 ID:NLP9SpI10
>>12
>>7の草案2を参照のこと

そうであれば○○厨っていう言葉自体生まれなかったように思うが・・・

ここで奴らの根本を考えてみると、「アフィリエイトブログは良くない」だとか「まとめブログがVIPに害を」とか
考えて行動しいるとは到底思えない
それにしては余りにも行動が稚拙かつ単純だからだ

つまり、奴らの目的は転載の撲滅なんかではなく「荒らす」行為そのものであると推察することができる
だから、転載禁止にしてもいままで「アフィ・まとめ連呼厨」であったのが他の「連呼厨」に成り代わるだけで
VIP内における連呼厨などの荒らしの割合が減るとは考えにくい

22 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:12:16.07 ID:pxHK6uYt0
>>16
というかあのサイトを試してみればわかる
個人のアフィか業者のアフィか判別なんてしないから
判別してるのはアフィが貼ってるあるかだけ

サイトがあるからということ自体が理由になってない

23 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:12:18.81 ID:KIroPsWQ0
>>20
そのサイトが公開停止したらどうするの?っていう話ですよ?

24 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:12:54.25 ID:b1SgcC220
それだとAAサロン板からAAをコピペしたりすることも禁止ってこと?

25 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:13:04.38 ID:KIroPsWQ0
>>22
マジかいなw
話にならんなあ・・・

26 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:13:33.06 ID:cFGW0Kwr0
投票になった瞬間に嫌儲がいっぱい来るんでしょ…?

27 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:13:54.74 ID:Jmi79FNs0
2ch内の転載は問題ないんでしょ?

28 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:13:59.61 ID:zdFzBCKY0
>>23
また新しいサイトができるでしょう
というか現在想定しにくいことを議論に持ち出すのはどうかと思う

29 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:14:30.23 ID:1/Cm0ML50
>>24
なら2ch内でのコピペは認めるとかさいろいろできるだろ?

30 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:14:32.43 ID:83gSPJRG0
>>16
なぜ潰れることを今から考えなくてはならないのか
それにその発言はアフィ貼られても何もできませんと言ってるようなもの

ある程度アフィを見抜く慧眼を身につけなくてはアフィとのゲリラ戦には勝てない

31 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:15:01.80 ID:Us0ksd6+0
いちいちVIPPERが調査にいくのか

そんなのいらんだろ

32 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:16:08.97 ID:pxHK6uYt0
>>31
まじこれ
なんで権利者側(厳密には権利者とはいえないが)がわざわざって話

33 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:16:29.07 ID:KIroPsWQ0
>>28
そもそもが明確に区別出来ない隠れてアフィが行えるような環境を残してしまう事そのものに問題があると言いたいのよ

また新しいサイトが出来るというのも他人頼みじゃない?
想定しにくいからって放置したらもとの木阿弥になりかねないよ?

34 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:16:54.90 ID:g7gACEbY0
良く知らんが
アフィが嫌儲のスレをまとめた!
いや、あそこノンアフィだろ

とか散々、嫌儲でやってきただろうが
なんで今更アフィとノンアフィの見分けがーとか言いだすんだよ

35 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:17:22.09 ID:zdFzBCKY0
>>15
最終的には投票だな
でも議論が煮え切る前に投票ってのはダメだ

嫌儲から来たりなんだり強硬手段ってのは許されない
前の名前投票強硬って感じだった


とにかく何個かの意見のメリット・デメリットが完成するまで議論

36 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:17:29.10 ID:KIroPsWQ0
>>30
ノンアフィも全面禁止にすればゲリラ戦すらいらないでしょう?

37 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:18:02.90 ID:nVpnHP3s0
俺は草案2を推す
アフィを排除するという目的は草案2で充分果たせる
公式で作るからいいという意見もあるけど、現状まだ完成してない
完成するまで全面禁止を続けることでの過疎化は避けたい(過疎化を避けたいのはJim氏も言ってる)

38 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:18:50.01 ID:5O5p1C7k0
このスレ自体
転載解禁させたくて仕方ないから立てたスレだから
臭い

しね

39 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:20:28.59 ID:KIroPsWQ0
>>34
予備議論でもソコが問題になってノンアフィも全面禁止の方向だったと認識してたんだよね

しばらく自治スレ離れてたらまるっと変わっててびっくりしたよ

40 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:20:32.31 ID:g7gACEbY0
>>38
転載禁止はもう決まってるのに何言ってんの

41 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:21:03.88 ID:1/Cm0ML50
この案で行こう
まとめブログへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトへの転載   →全面禁止
2ch間コピペの転載   →黙認or議論
ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

アフィカスだけじゃなくまとめブログ自体を禁止すれば問題ないんや

42 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:21:44.44 ID:zdFzBCKY0
>>33
>想定しにくいからって放置したらもとの木阿弥になりかねない
確かにその通りだよ
でもそんなことを議論してたら論点がずれるじゃないか

>>34の言うように嫌儲で問題でてないんだからその心配は無用だと思う

43 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:22:14.52 ID:Jmi79FNs0
その隠れアフィってのは広告なしノンアフィ謳ってるけど実際は企業から金もらって恣意的な編集している可能性のことだよね?

>>8とかでさっきから言ってるけど潔白のため改変なしの転載orURLで紹介って事想定してると思うけどそれだとノイズが邪魔なんだよね
だから最低限のノイズ除去ってどこまでかなって思ったり過去ログ側でNG機能でもあればいいと思ってるんだけどどう?

44 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:22:34.62 ID:b1SgcC220
2ch間コピペの転載の禁止は無茶な希ガス

45 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:23:00.27 ID:6olH7xpJ0
草案2で問題なし。全面禁止、ノンアフィ完全OKのどちらのデメリットも
最小限に出来る。

46 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:23:10.52 ID:6YB3GDkw0
>>21
>>12
>>7の草案2を参照のこと

ノンアフィに限り編集を加えず転載元のURLを貼り全てのレスをそのまま転載するという条件でのみ転載可ということなら荒らしが湧かない可能性は大きいと思うから、それなら俺は反対はしないな。賛成もしないけど

>そうであれば○○厨っていう言葉自体生まれなかったように思うが・・・

なぜ?

>ここで奴らの根本を考えてみると、「アフィリエイトブログは良くない」だとか「まとめブログがVIPに害を」とか
>考えて行動しいるとは到底思えない

俺はアフィやまとめが気に食わないからああいうことをやっているだけで、目的がなくなれば普通にレスをするか大人しくなると思ってる

>それにしては余りにも行動が稚拙かつ単純だからだ

ああやって荒らすぐらいしかやれることがないからな。それに「行動が稚拙かつ単純だから荒らすこと自体が目的」となる理由がよくわからない

>つまり、奴らの目的は転載の撲滅なんかではなく「荒らす」行為そのものであると推察することができる

俺はそうは思わない

>だから、転載禁止にしてもいままで「アフィ・まとめ連呼厨」であったのが他の「連呼厨」に成り代わるだけで
>VIP内における連呼厨などの荒らしの割合が減るとは考えにくい

いや、減ると思うぞ
確かに荒らすこと自体を目的としてる奴もいるかもしれないが数は少ないと思う。それに他の連呼厨に比べてアフィ連呼厨はデカイAAがあって迷惑

47 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:23:12.04 ID:1/Cm0ML50
>>44
俺もそう思うよAAとか流用しまくりだ

48 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:23:14.74 ID:83gSPJRG0
>>36
全面転載禁止にしたら勝手に広告が剥がれると思ったら大間違いなんだがなあ
全面転載禁止にしたい人はそこいら辺ちゃんと理解してる?

49 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:23:26.87 ID:B1TM1XZ40
wikiが必要な理由は?
必要なら全面容認じゃなくてそれに応じた具体案を練るべきでは?
全面容認だとまとめブログがまとめwikiに移行するだけでは?

50 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:24:55.59 ID:NLP9SpI10
>>41
ノンアフィまとめブログが存在することでそんなに深刻な被害を被るのか?
いったいどんな問題があるのかが明示されていない

まとめ連呼厨=荒らしはどうやったって出てくるわけだし
ゲリラアフィも、アフィのみ転載禁止となっている嫌儲が先例としてある上に
大きな問題が起きているわけでもない

ほかにどういった問題があるの? そしてそれはそこまで深刻なの?

51 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:24:55.66 ID:83gSPJRG0
キニ速祭りで通報の手法とか学んだんじゃなかったんかい

52 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:25:12.10 ID:1/Cm0ML50
>>45
草案2は反対ノンアフィのssも認められない

53 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:25:22.55 ID:Us0ksd6+0
wikiに関しては取って代わるノンアフィなものを作って貰うしかないと思う

54 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:26:20.16 ID:NLP9SpI10
>>46
とりあえずおまいはその連呼荒らしをやめろよ迷惑な

55 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:26:24.27 ID:b1SgcC220
キニ即騒動の時は主にサジェスト汚染ばっかやっとったからなぁ

56 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:26:34.33 ID:SB3acTmm0
wikiはアフィが入ってたらテンプレに載せるのをやめればいいんじゃないの

57 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:27:22.08 ID:0Et/DXg90
板間の転載はOKにして外部サイトへの転載は禁止でいいじゃん

58 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:27:24.74 ID:cFGW0Kwr0
まとめに親殺された子がいっぱい居るからね
アフィだろうがアフィ無しだろうが関係無いのね

59 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:27:31.15 ID:OmeD62e50
全面禁止にしてから影響を見て
要否を判断しながら徐々に緩めていけばいいじゃない
最初からゆるゆるより境目がはっきりすると思うけど
とりあえずやってみないと実際の影響なんてわからないし

60 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:27:56.98 ID:g7gACEbY0
サーバー代は広告収入から出そう→人が来ないと広告収入出ない→過疎るのは困る

で、まとめからもそれなりに人が流れてきてるので、
2ch使って金儲けてるアフィは問題だけど、全面転載禁止にして普段利用しない人の目に一切触れなくなって
どこからも人が流れて来にくくなると駄目なんじゃないかと
停滞した水は腐るんだよ、ある程度新参迎え入れて流動性も保たないと
なので草案2がいいと思う

61 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:28:01.38 ID:1/Cm0ML50
とりあえず>>2の草案ベースにこうしたい

まとめブログへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトへの転載   →全面禁止
2ch間コピペの転載   →黙認or議論
ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

62 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:28:54.57 ID:6YB3GDkw0
>>54
いきなり何?
俺はアフィ連呼厨でもまとめ連呼厨でもないけど

63 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:28:57.93 ID:83gSPJRG0
>>55
>>20のツールも確かキニ速/片平祭の時に作られたはずなんだけどね・・・
今こそ活用しないともったいない

64 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:29:04.00 ID:KIroPsWQ0
>>61
賛成

名前欄は1年くらいこのままにしときたいけどどちらでも良い

65 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:29:10.04 ID:0Et/DXg90
まとめから人流れてきてるっていうけどどの程度なんだろ

66 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:29:19.00 ID:zdFzBCKY0
草案2でいいだろ

●草案2(追記1)
アフィサイトへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 可能
@wikiの容認     → 可能
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトの非     →ノンアフィに限り可能
ノンアフィサイトへの転載→可能

そもそも本来アフィ潰しだろ?
>>45のいうようにこれなら転載禁止派もまとめ便利派も不都合がないでしょ

67 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:29:34.25 ID:1/Cm0ML50
>>65
居つくのは年間三人くらいかな

68 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:29:50.94 ID:JH4g6tuSI
まとブロがつまんなくなったわ


お前ら死ね

69 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:30:14.55 ID:5O5p1C7k0
早く死ねよ
アフィカス

くせえんだよ

70 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:30:15.57 ID:Jmi79FNs0
過去ログの完成度次第が答え
利便性が担保されてるなら>>2の転載前面禁止でも構わない

71 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:30:28.86 ID:KIroPsWQ0
>>66
アフィ潰しが本来の目的だと勝手に決めないで頂きたい

72 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:30:55.86 ID:1/Cm0ML50
>>71
せやせや

73 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:31:16.00 ID:6YB3GDkw0
>>66
まとめ潰しが目的の奴もいるだろ
あとは単純にJimの意向に従う奴とか

74 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:31:23.35 ID:cFGW0Kwr0
最終的にはJimさんが納得するかどうかってのが肝心なのを忘れるなよ

75 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:31:25.10 ID:83gSPJRG0
>>59
いったん閉鎖したサイトやウィキが復活できるとは必ずしも限らないんですが

76 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:31:38.49 ID:saJ0Djr70
@wikiの容認確定の流れならおれはもう寝るぞ

77 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:31:41.29 ID:pxHK6uYt0
>>61
@wikiについてはJimに相談にいった奴いたろ
そしたら確かにwikiは有用だと言われただけで
@wikiについては濁されたよな

78 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:32:29.26 ID:zdFzBCKY0
>>71
じゃあ目的は何?
まとめ潰してお前に何のメリットがある?

79 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:32:29.76 ID:0kFhx1cC0
草案2が色々ありすぎてわかんないんだけどドイツが言ってるやつが正しいんだよ
ノンアフィはOKなのかダメなのか

80 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:32:33.92 ID:SB3acTmm0
>>75
転載禁止して閉鎖するサイトって何かな?

81 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:32:41.54 ID:XY1Ac1Jf0
アフィ転載禁止→アフィカスざまぁwwww
ノンアフィまとめ転載禁止→ん?
ニコニコ動画転載禁止→は?

82 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:32:54.08 ID:1/Cm0ML50
まとめブログが嫌な香具師もおるんやからこれを草案3として採用してみないか?
賛成者はいるはずやで

まとめブログへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトへの転載   →全面禁止
2ch間コピペの転載   →黙認or議論
ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

83 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:33:24.83 ID:O8kPdcms0
俺他板転載させて載せたいんだがそれぐらいならいいだろ

84 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:33:33.02 ID:1/Cm0ML50
>>79
メッで行きたい

85 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:33:40.27 ID:6YB3GDkw0
>>78
まとめが嫌いな奴にとってまとめが潰れることがメリットだろ

86 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:33:41.17 ID:83gSPJRG0
自分も>>7の草案に賛成しておく
アフィカスを牽制しつつも、住人の受ける不利益も最小限に抑えられるのはこれ

87 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:33:44.04 ID:pxHK6uYt0
>>82
ブログとwikiになぜ違いがあるのか説明を求めます

88 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:34:28.49 ID:5O5p1C7k0
アフィカス全板禁止でいいんだよ
糞アフィ

89 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:01.82 ID:b1SgcC220
自分は>>7の草案に賛成です
住民にとって一番メリットが大きいと思う

90 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:04.64 ID:XY1Ac1Jf0
>>85
まとめが嫌いなやつってなんで嫌いなの?
アフィは自分たちのレスで勝手に金儲けしてるからクズとして、まとめによってどんな損害もうまれなくね?

91 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:16.33 ID:1/Cm0ML50
>>87
jimが海賊だと貶してるか否か&2ch利用者が自分たちのために作ったか否かだろ

92 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:23.28 ID:83gSPJRG0
>>82
もうまとめブログとSSは統合で良くね

93 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:38.39 ID:Us0ksd6+0
ニコニコも儲かるんじゃなかったか

wikiはAUTO

94 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:45.71 ID:B1TM1XZ40
wikiにもアフィ貼れるし何も変わらねえ

95 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:50.04 ID:KIroPsWQ0
>>78
メリットとか言い出したらキリないよ?
まとめは電車男以降ずっと死んで欲しかったからなw

気持ち的にはキミらのアフィ潰ししたい理由と大差ないよ

96 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:35:59.06 ID:1/Cm0ML50
>>90
jimはまとめブログを嫌がってるそれが真理

97 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:36:00.91 ID:BspTKeju0
ログ速と過去スレから転載も廃止しろグーグル使ってると未だに引っかかってうざくてかなわん

98 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:36:25.91 ID:2ACt85NA0
>>90
まとブロから来たンゴwwwwwwwよろしくニキーwwwwwwwwwwww^^

99 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:36:35.79 ID:cFGW0Kwr0
さっきはノンアフィおkの流れとおもいきや
日付が変わった途端に今度は全面禁止派の流れ
これもう分かんねえな

100 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:36:48.90 ID:b1SgcC220
Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/

658 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 20:43:39.68 ID:0FIBOwbp0
Jim-san

"Open2ch" is copying from 2ch.
And, them server is copyed name too.

ex: "http://hayabusa.open2ch.net"

Are they allowed to use the name of "2ch"?

「open2ch」が勝手に2chの名前とサーバー名を真似してアフィーナ招き入れてるけど
放置しておいていいの?

744 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/04(火) 23:50:32.71 ID:???0
>>658
No, they don't have permission to do that. Their webmaster sent me an email, and seems like
nice enough guy, but he does not have permission to do that.

101 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:36:59.31 ID:SB3acTmm0
ノンアフィのwikiって無かったっけ

102 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:37:01.03 ID:1/Cm0ML50
>>97
ログ速はjimが全力で消したいと考えてるからなぁ

103 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:37:08.41 ID:KIroPsWQ0
>>90
アフィだろうとノンアフィだろうと2chまとめて有名サイト気取りの奴は気に入らん

そんだけの話

104 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:37:42.44 ID:qTTkja4/O
草案はいくつあってもいいけど草案の中の一つ一つの事項に対して周知してから投票があるんだよね?
まさか草案ごとに投票とかないよね

105 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:38:05.93 ID:XY1Ac1Jf0
>>93
ニコニコにはYouTubeとかデイリーモーションみたいな広告で収入を得る方式は確かとってないから、ノンアフィまとめと同等の扱いでいいとおもう

106 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:38:43.23 ID:6YB3GDkw0
>>90
偏向編集が気に食わない、それを見る奴がいるのが気に食わない、この他にも理由がある奴もいるだろうな

思ったんだが嫌いな理由を聞いてどうするんだ?いくらお前が「それは嫌いな理由としておかしい」と言ってもそいつにとってはそれが嫌いな理由なんだからどうしようもなくね?

107 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:38:43.31 ID:1/Cm0ML50
>>104
当然じゃないか?俺はじっくり話を煮詰めてからやるべきだと思ってるぞ

108 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:39:00.51 ID:XY1Ac1Jf0
>>98
これだけ説得力のある文章は初めて見たかもしれん

109 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:39:07.77 ID:2gsFquv60
・営利目的のサイトへの転載禁止
・後は2chトップの自由利用マークの範囲内で

でいいんじゃないのわかりやすくて

ジムがおkっつってる必死はともかく
@wikiの容認とか例外つくるとわけわかんなくなりそう

110 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:39:15.52 ID:pxHK6uYt0
>>91
jimが嫌ってるのは検索を汚す要素でしょ
特にそれが顕著なのがまとめだから海賊と言ってるだけで
だからこそ@wikiについて明言をさけてると思うけど

111 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:39:48.19 ID:5O5p1C7k0
ここに書き込んでる奴の大多数が
まとめ嫌だって言ってんだから

外部でまとめみてる奴が
転載して何が悪い!
っていってもそら弱いわなw

112 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:39:56.77 ID:83gSPJRG0
よく見たら>>7の草案の@wikiの容認(@wikiに限定するのもおかしいのだが)の部分は
ノンアフィに限り可能、にしたほうが誤解が少なくなるな

ノンアフィサイトにはWikiもSSまとめも含まれているわけで

113 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:40:13.02 ID:zdFzBCKY0
>>82
バカかお前は

なんで採用なんだよ
まとめ反対のやつもいれば賛成のやつもいるんだから


草案2でいいでしょ本当に
反まとめ派はアフィつぶれるんだし可まとめ派はノンアフィだけだけどあるし
両者ともメリットがあるじゃん

114 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:40:22.36 ID:qTTkja4/O
>>107
だよね。当たり前のこと聞いて悪かった

115 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:40:46.47 ID:KIroPsWQ0
逆にさノンアフィは認めたいのってなんでよ?

草案2のノンアフィにつける制限って誰が監視すんのよ?

116 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:40:47.49 ID:g7gACEbY0
まずサーバー代が安定して確保できないと2ch自体が危うい
Jimは2chの広告収入からそれを捻出する事にしたわけで

その2chからコピーして人を集めて金を儲けてるアフィに人が流れるのを転載禁止にするのはわかる
しかし、日本の音楽業界が(というかジャスラックが)取り締まり過ぎて今どうなってるかはわかるだろ
広告収入で儲けを出そうとするなら例外なく全面禁止にして、人目に触れる機会も極端に減ったら日本の音楽業界と同じ状況になるだろ

まとめが嫌なのもわかるが、今回の議論において理由がまとめが嫌だけなのは目的がずれているかと

117 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:41:02.28 ID:1/Cm0ML50
>>113
お?必死やな

118 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:42:11.31 ID:cFGW0Kwr0
>>104
3/1から一週間じっくり考えてね☆という管理人からのお手紙があるからじっくり決めましょう

119 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:42:20.19 ID:1/Cm0ML50
>>115
さあ?ノンアフィ()管理人さんなのかしら

120 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:42:27.81 ID:KIroPsWQ0
>>116
それ言うならノンアフィもJimの言うところの海賊版と同じだろう

121 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:42:50.23 ID:zdFzBCKY0
>>95
単芝のクソ野郎が電車男以来だ?
笑わせんなよ

俺自身はアフィがあろうがどうだろうが俺は損害ないからどうでもいいんだけど
アフィ潰したい理由なんて儲けてずるい って感じじゃないの

122 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:42:52.47 ID:O8kPdcms0
とりあえず今日分の他板転載させたヤツは時効だろ
決まったら教えろ

123 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:43:24.62 ID:0Et/DXg90
ニコニコはクリエイター奨励プログラムみたいなのがあるしなぁ

124 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:43:32.92 ID:Jmi79FNs0
>>115
過去ログが完璧なら構わないけど現状まだダメ
ノイズ除去 有意義なスレの発掘 ジャンル分け これらが全てうまく行った時まとめは不要になる
だからその日までこれに近いことやってるノンアフィは「便利」だから残して欲しい

125 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:44:04.40 ID:Us0ksd6+0
嫌な理由で議論に影響するのかよ

126 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:44:06.98 ID:qYYJJ1e90
>>90
まとめサイトによる改変お呼び恣意的な編集。
また、まとめサイトの乱立により本来なら2chの過去ログがでるはずの検索が汚染されているので、それによって過去ログに訪れる人が減り、広告収入も減るから

127 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:44:43.36 ID:2gsFquv60
@wikiだけ認める理由がわからない
ジムが2ch用のwiki作るかみたいな話もしてるし
変なルールつけとくと後々面倒になるじゃん

128 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:44:53.53 ID:N2kfL25T0
>>99
深夜帯はいつもこんなもん

129 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:45:24.52 ID:3Kmb2KKi0
ローカルルールとはちょい関係ないけど聞きたいことある

過去ログ開放された奴ブラウザから見るとやせ速?とか言うアフィの広告でてるけどどうなってんの?

130 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:45:37.28 ID:zdFzBCKY0
>>106
編集傾向が気に食わないってお前がわざわざ人の心配する必要がないよ
感情で嫌って人と実害を受ける人だったら後者に重きを置くべきかと思うよ

131 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:45:38.49 ID:1/Cm0ML50
>>120
せやせやワイはここに草案3を提示するで

●草案3
まとめブログへの転載 → 全面禁止(SS含む)
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

132 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:45:47.49 ID:KIroPsWQ0
>>124
じゃあ過去ログが完璧になったらノンアフィも禁止するの?

133 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:45:53.39 ID:g7gACEbY0
>>120
儲けは出ないだろ

草案2なら色んな方面からの要望もある程度かなえられてると思うんだが
決めるのはJimだけどな

134 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:46:13.60 ID:NLP9SpI10
>>82 ID:1/Cm0ML50
お前同じことしか言ってないよ
テンプレ貼りばっかやってないでちゃんと議論しろよ
やってることは連呼厨や荒らしと一緒だぞ

135 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:46:27.59 ID:N2kfL25T0
>>129
普通に広告出してたんだろ、指摘しても口つぐんでたし

136 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:46:27.98 ID:6YB3GDkw0
>>125
本当にそれだわ
嫌いな理由を聞かれて「それは嫌いな理由としておかしい」とか言われても「はいわかりましたじゃあ嫌うのはやめます」とはならないしな

137 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:46:40.24 ID:KIroPsWQ0
>>133
儲けはなくてもJimの儲けは阻害するよね?

138 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:46:48.50 ID:pxHK6uYt0
つか、利便性の問題って本来自己解決すべきことじゃないの?

139 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:47:00.77 ID:1/Cm0ML50
ノンアフィも禁止にしよって意見提示してるだけや

140 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:47:02.14 ID:Us0ksd6+0
>>130
嫌う理由なんて人の勝手だろ
落ち着けよ

141 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:47:06.90 ID:qYYJJ1e90
>>133
Jimさん曰く、まとめサイトがあることによって、検索で過去ログがでないことに問題があるとのこと

142 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:47:08.38 ID:OIUrZGDi0
正直wikiはjim次第だろ
jimが公式wiki作るならそれ使えばいいし
作らないなら禁止でいいだろ

143 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:47:23.36 ID:pxHK6uYt0
>>129
それは口を濁していて面白かったwwwwww

144 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:47:47.13 ID:6olH7xpJ0
ノンアフィまとめブログ容認で2chに人が増えることはあっても減ることはまずない。
これだけでも草案2が一番いい理由になるよね。

145 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:48:11.47 ID:Us0ksd6+0
>>144
ソースは?

146 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:48:23.00 ID:Jmi79FNs0
>>132
不要になるが正しいけどそうだね禁止でもいいんじゃない?

147 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:48:42.25 ID:zdFzBCKY0
>>117
お前全然煽れてねぇよ さっさと帰れクソが
みんな必死だろ 今後がかかってんだからね
興味ないならさっさと失せろ

148 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:48:52.60 ID:N2kfL25T0
全面禁止寄りの進行役が消えたし、もう議論なんていらないな

149 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:49:04.78 ID:1/Cm0ML50
>>144
ノンアフィで検索妨害になる却下や
jimも検索妨害になるサイトは反対しとるさかい

150 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:49:07.85 ID:2gsFquv60
>>142
それでいいと思う
wikiをどうするかは必死と同じでJimが考えればいいことであって
わざわざローカルルールに書くことじゃない

151 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:49:13.76 ID:0Et/DXg90
>>138
たしかに

個人的な意見になるけど良スレなんてみつけたときにみれたらそれでいいわ

152 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:49:19.33 ID:pxHK6uYt0
>>144
なんでノンアフィまとめブログ容認で2chに人が増えるの?
だったらノンアフィだろうがアフィだろうが関係なく増えるんじゃね?
としたらJimはアフィも許すよな?

153 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:50:01.30 ID:3Kmb2KKi0
>>135
>>143
え、でも出てるってことはjimがokしたってことよな
なにかんがえてんの

154 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:50:43.72 ID:6YB3GDkw0
>>130
必要があるかないかはお前に決められることではないし、偏向編集された記事を見て考えが偏った奴が増えるのが気に食わないのはそんなにおかしいことかな

それにさっきも別のやつに向けて言ったがノンアフィを例外にしたらまとめ連呼厨が現れる(と思ってる)からノンアフィを例外にするのは反対なんだが

155 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:51:34.89 ID:hJH6h8gw0
まとめ便利民ってお客様じゃん
そいつらいらなくね?

156 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:51:41.70 ID:g7gACEbY0
>>137
音楽業界で考えてみよう、自分のとこの儲けだけ出そうとして
ジャスラック頑張りすぎて、色んな音楽が人の耳に入りにくくなって衰退していったろ
全面禁止にしたら、VIPが住人以外の人目に付きにくくなって同じことになると思うんだ

>>141
それは、現在乱立してるアフィが稼ぐために上げてくるからだろ
アフィ禁止にすれば全部とはいかないが大幅に減るだろ

157 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:51:50.68 ID:2gsFquv60
ノンアフィおkの流れは2ch全体のルールとしておkになってるからじゃないの?
2ch全体のルールが変わるなら全面禁止でいいとは思うけど

158 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:52:42.45 ID:kjF34Z670
とりあえずJimの意向は気にしなくていいんじゃないの
俺らの意向で決めたルールを聞きたいんだろ
鯖代とか、2chに人がとか、そこら辺は運営側で何とか上手く仕向けるだろ

159 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:52:43.71 ID:KIroPsWQ0
>>146
それではスジが通らんよ
コチラが許可しといてコチラの都合で勝手にイキナリ禁止にするのはオカシイでしょ?

不要になるなら最初から許可してはいけない
こちらの利便性をこちらの都合で外部に頼るのはイカンよ

160 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:52:47.38 ID:Nh+x+zm/0
>>27
問題はそこからのロンダ

161 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:53:53.32 ID:Gtgh4x1k0
>>32
現在親告罪だから

162 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:54:16.89 ID:KIroPsWQ0
>>155
そうなんだよなあ

163 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:54:22.45 ID:zdFzBCKY0
>>140
嫌うのは人の勝ってってのはまさしくその通り
でも感情よりは実利益でしょ?

ここに道つくるんでどいてください
ここにいると落ち着くのでどきません

だったら前者が優勢でしょ

164 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:54:46.15 ID:6olH7xpJ0
>>149
検索妨害もなにもノンアフィまとめに転載元のURLは載ってるし
そもそもそういうスレがありますよって知らなければ過去ログ見ようとする人は
少なくなるんじゃないか?いろんな人が見やすく、面白いスレだけを表示するまとめは
検索妨害のデメリットより過去ログの収入増加につながると思う。

165 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:55:28.39 ID:1/Cm0ML50
>>160
人が多い板は転載禁止に成ってるし問題なかとよ?
ばってんノンアフィ容認しちょる人ばおるけんどうするかね

166 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:55:34.98 ID:pxHK6uYt0
>>157
おそらくおkじゃなく放置なんだわ
商用は禁止だけど他については明言してないから

以前アフィ有りのまとめサイトはニコニコに登録してくれってのも同様
実態を知りたいとかそんなことだけで実際は許可してない
というか登録によって著作権侵害の故意の認定をそこでさせただけ

>>161
ちがうよ
アフィとノンアフィを分けるからだよ

167 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:55:55.48 ID:83gSPJRG0
>>158
そう
そのための2週間という一見長い議論時間を与えたわけで
邪魔者をバッサリ斬り捨てるのはJimの意向にはそぐわない

168 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:56:56.88 ID:g7gACEbY0
>>155
お客さんこなかったら広告収入出ないぞ
お客さんから住人になることだってあるのにそれすらなくなるぞ

169 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:57:10.07 ID:pxHK6uYt0
>>164
まとめみて、転載元に行く奴いるの?
ない方が行く奴多いんじゃね?

170 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:57:10.47 ID:cFGW0Kwr0
まろゆきがもっとしっかりしていればこんな訳分からん外国人にかき回されずにすんだのに
メンドクセ

171 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:57:23.74 ID:B1TM1XZ40
容認するにしても加工改変は禁止してくれないとな
なぜここまで憎まれてるのかを考えろよ

172 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:57:45.61 ID:5O5p1C7k0
書き込んでる奴 まとめいらね 死ね


まとめ大好きな奴 まとめの何が悪い!役に立ってる!情報探すのがらくだ!


書き込んでる俺「死ね」

173 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:57:59.48 ID:hiUzTVtI0
>>44
どちらの投稿もジムに著作権があるからジムが容認するかどうかだけなのでこれは一任で法的に問題はない
問題はロンダに対してジムがどう意思表示をするか

174 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:58:54.09 ID:Jmi79FNs0
>>159
時限的な許可ってのもままある話では
それに評価なんてのは機械にはできないんでどうしても未来の話になってしまう
ノイズの除去と有意義なスレの発掘の両立は現状アフィブロしかできない、その現状がいつまでなんてのは全くわからない

175 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:58:56.79 ID:KIroPsWQ0
> ノンアフィサイトに転載する場合
> ・転載元のURLを明記
> ・二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく)
> ・レス内容の改竄禁止(レス抽出はあり) 
>  ただし、SS・ネタスレのみでレスの流れによる文脈を意図的に誤認させるようなカットは禁止
>  (提案として、カットされたレスも含め全レス掲示を規則とする案や
>   wikiなどのように[+][-]格納ボタンで表示という案があり)
> ・上記が守れなかった場合はアフィサイト同様の扱いで以降転載禁止


この条件って誰が監視するの?
Jimにやってもらうつもりでいるの?

176 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:58:58.53 ID:8iUtmi4R0
>>46
思う思わないなら、もう少しまとめてくれ

177 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:59:13.22 ID:hlAJQLWE0
VIP転載禁止になりそうだけど
お前らエロ漫画zip配布とかエロ画像うpスレはやめないんだろ?
うpろだのURL貼ってるだけで2chに問題はない、
うpろだが悪い、うpろだにうpした奴が悪い、とか言っちゃうんだろ?
図太いよなあ

178 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 00:59:29.73 ID:b1SgcC220
でもオープン2chは潰れそうだな
Jimさんも怒ってるわ

Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/

658 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 20:43:39.68 ID:0FIBOwbp0
Jim-san

"Open2ch" is copying from 2ch.
And, them server is copyed name too.

ex: "http://hayabusa.open2ch.net"

Are they allowed to use the name of "2ch"?

744 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/04(火) 23:50:32.71 ID:???0
>>658
No, they don't have permission to do that. Their webmaster sent me an email, and seems like
nice enough guy, but he does not have permission to do that.

179 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:00:06.06 ID:83gSPJRG0
誤解を招きかねない>>7の草案を書き換えておく
Wikiもノンアフィサイトの一部だし


●草案2(追記1)
アフィサイトへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 可能
@wikiの容認     →ノンアフィに限り可能
ニコニコ動画への転載 →全面禁止
SSサイトの非     →ノンアフィに限り可能
ノンアフィサイトへの転載→可能

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

ノンアフィサイトに転載する場合
・転載元のURLを明記
・二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく)
・レス内容の改竄禁止(レス抽出はあり) 
 ただし、SS・ネタスレのみでレスの流れによる文脈を意図的に誤認させるようなカットは禁止
 (提案として、カットされたレスも含め全レス掲示を規則とする案や
  wikiなどのように[+][-]格納ボタンで表示という案があり)
・上記が守れなかった場合はアフィサイト同様の扱いで以降転載禁止

180 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:00:09.12 ID:6YB3GDkw0
>>163
その実利益の話もお前の考えてる実利益と他の奴が考えてる実利益が同じとは限らないんだよ

ノンアフィを例外にしたら(しなかったら)どうなるかの予想が全員同じじゃないんだから

181 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:00:31.90 ID:cFGW0Kwr0
>>169
まずURLが何処か見えづらいしブラによってはコピペしてからでないと元スレ行けないしな
ワンクリックで元スレ行けるくらいの手軽さならもっと状況は変わってたんじゃね

182 :鎹也雪 ◆H/aI0JuQQc0Z :2014/03/05(水) 01:00:33.91 ID:0bBKF1is0 ?2BP(111)

予想以上に荒れてんな
議論が錯乱してどれが尻尾か分からくなってんぞ

183 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:00:39.62 ID:6olH7xpJ0
>>171
改変はもちろんダメだけど、見やすいよう荒らしとかはどうにかして欲しい。
普通は隠してクリックしたらそのレスも表示されるとか。

184 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:00:41.94 ID:KIroPsWQ0
>>174
じゃあそこまでノンアフィ転載の条件に盛り込むの?

条件付けたら誰もまとめなくない?
かといって条件なかったら詐欺同然に思えるよ?

185 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:05.22 ID:Jmi79FNs0
>>174
ミスったまとめブログだアフィは消す

186 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:06.22 ID:BspTKeju0
過去スレ転載禁止 ログ速廃止これでいいよ
ノンアフィだろうが●なしでログ見れる以上まとめは必要ない
まとめがないと苦痛だと感じるそいつはお客様だから

187 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:10.66 ID:g7gACEbY0
>>169
そこから「VIPおもしろそうだな、VIP除いてみよう」
ってなる奴はいるはず。まとめは良くわからんが、結構大勢がが見てるそうなのでそうなる奴はゼロではないはず

188 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:12.51 ID:5O5p1C7k0
ノンアフィでも禁止でいいんだよ

いちいち選別する暇誰がやるんだ糞が

全部禁止

それ以外無い

189 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:13.53 ID:lQTw+blo0
>>52
ノンアフィのss
ノンアフィのss以外
メリットデメリットを箇条書きで

190 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:21.52 ID:83gSPJRG0
>>175
全面転載禁止にしたら監視の必要が無いとでも?

191 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:26.15 ID:2gsFquv60
>>166
一応2chの体としてはノンアフィならOKになってるよ
俺がいってんのは2chトップにある自由利用マークのことね
http://www.bunka.go.jp/jiyuriyo/

これが引き続きあるなら2ch全体でノンアフィはOKってことになるし
これがなくなるならローカルルール毎に禁止はできるだろうけど

192 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:35.71 ID:1/Cm0ML50
ノンアフィ容認派は業者からいくら貰ってんの?
月10万?

193 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:01:57.68 ID:O8kPdcms0
2ちゃん倒産してログ速だけ残っても意味ないし

194 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:02:16.19 ID:zdFzBCKY0
>>154
メディアリテラシーもないやつのことを気にする必要があるかないかは自由
個人が何を思おうと自由

個人が何を思おうと自由なんだったら偏向記事鵜呑みにする奴らがいてもいいだろ

お前の思ってることが嫌なんじゃなくて個人の感情と実害でてくる人なら後者に重きが置かれてしかるべきじゃないの?

195 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:02:28.41 ID:1/Cm0ML50
>>188
賛成ですね

196 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:02:29.92 ID:/paLhM3p0
>>57
出来れば法的な根拠を併記

197 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:02:47.76 ID:B1TM1XZ40
ノンアフィOKにする理由と目的
具体的にどのようなサイトを意図しているのか言ってみろよ
祭りと定期スレのまとめwikiならわかるけどそれならノンアフィ全容認という形にはならないぞ

198 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:03:10.58 ID:83gSPJRG0
>>188
通報する気も全くなさそうだな
その考えでは全面転載禁止にしても無意味だよ

199 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:03:18.77 ID:qYYJJ1e90
>>186
ログ速はJimさんが嫌ってるから廃止はほぼ決定

200 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:03:28.39 ID:pxHK6uYt0
>>191
それ結局、ノンアフィだろうがここでアウトって話になった
> 変更,改変,加工,切除,部分利用,要約,翻訳,変形,脚色,翻案などは含まれません

201 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:04:08.22 ID:6YB3GDkw0
>>176
一つ一つに返してたら長くなってしまったなすまん

前スレでも言ったがまとめると

・SSを例外にしたら今まで全てのレスが攻撃対象だったアフィ連呼厨がどう行動するかを予想した結果、SSを例外にするのは反対

・ノンアフィを例外にしたらまとめ連呼厨が現れると思うからノンアフィを例外にするのは反対

202 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:04:15.66 ID:1/Cm0ML50
>>189
香ばしいスレが増えて香ばしい香具師が増える
それに嫌気をさしたぽまいらが居なくなり過疎る

203 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:02.88 ID:nVpnHP3s0
ってかさ、面倒だから全面禁止とかするのはやめようよ
前スレでもそういう話に一度なったけどさ

ノンアフィ容認して改変禁止すれば問題ないでしょ
まとめをつぶすことが目的じゃないんだからさ

204 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:33.91 ID:c1zNE9eg0
まとめがないと不便が生じるのは事実なんだよなぁ
過去ログを追うのにはどうしても限界がある
現にここ数日のLR変更議論スレでもログを追えてない人はかなり多かったし、ある程度の例外はどうしても必要かと

住民主体のまとめやウィキくらいは解放しておかないと、今後LR議論するたびに流れがわからなくて大惨事になりそう

205 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:39.56 ID:B1TM1XZ40
>>203
ノンアフィOKにする理由と目的
具体的にどのようなサイトを意図しているのか言ってみろよ
祭りと定期スレのまとめwikiならわかるけどそれならノンアフィ全容認という形にはならないぞ

206 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:47.19 ID:asBiW/vT0
wiki結局許可すんのけ

207 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:52.66 ID:KIroPsWQ0
>>190
ノンアフィも禁止にしとけば発見次第即アウト!
シンプルで判り易くていいじゃない

208 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:53.29 ID:2gsFquv60
>>188
個人的にはノンアフィを含めて全面転載禁止でいいと思う
ただその場合2chトップでノンアフィOKを謳ってることとの整合性をどうするかってだけ

209 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:05:56.76 ID:y05ns+M10
>>61
いきなり結論ではなく
で行こうよ
せめて両論の比較をした上の理由で

210 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:06:09.32 ID:KiSI5Xj40
全面禁止でいいよ
禁止したところで2chが直接名指しで訴えない限りノンアフィは転載し続けられる
但し、アフィは俺らが通報すれば剥がせる
勿論アフィも転載自体はノンアフィ同様続けられる、やる奴なんていないだろうけど

211 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:06:25.91 ID:O8kPdcms0
2ちゃん倒産してまとめサイトだけ残っても意味ないし

212 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:06:45.58 ID:WLqX4/FB0
ニコニコは全面禁止推しが多くて安心した
スレ薄めてすまんな2行だから勘弁

213 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:06:45.74 ID:2gsFquv60
>>200
でもそれをしてない転載なら一応ノンアフィならおkになるんだよねこれ

214 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:06:55.75 ID:1/Cm0ML50
まとめブログ反対派で新しい草案作るんや!

●草案3
まとめブログへの転載 → 全面禁止(SS含む)
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

215 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:07:02.66 ID:S0pWwU+o0
>>203
いや俺はまとめいらん
スレ立てるたびに「まとめ民乙」とか荒らされたりするからやだ
俺みたいな理由の奴もいる筈

216 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:07:11.74 ID:Jmi79FNs0
>>184
まとめたい奴はまとめるだろうし問題ないのでは

本当なら全面禁止にしたいとこだけど過去ログの機能に疑問があるので完成するまで改変なしのノンアフィは保留とか

217 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:07:18.73 ID:KIroPsWQ0
>>203
下手に野放しにしてアフィ復活してなあなあになるよりは100万倍マシと言える

218 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:07:50.95 ID:KIroPsWQ0
>>203
俺の目的はまとめ潰しなのですよ

219 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:08:29.00 ID:uuyxHCMX0
>>203
なんの為の転載禁止かよ
つーか過去ログ解放するんだからそんなのいらねぇよ

220 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:08:33.54 ID:6YB3GDkw0
>>194
だから俺は「偏向編集されたまとめの記事を鵜呑みにするのは許さない」と言ってるわけではなくて、「偏向編集されたまとめの記事をなくすためにノンアフィを例外にするのは反対」と言ってるだけ

最終的には投票なんだし賛成票のほうが多ければそれに従う

お前がさっきから言ってる個人の感情と実害ってなんのこと?それは誰にとっても同じものなのか個人の主観次第で変わるものなのか

221 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:08:35.82 ID:y05ns+M10
>>66
本来の目的は何かを潰すではなく2chが鯖代も含めてどうあるべきかをJimが判断するための材料集め

222 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:09:25.96 ID:pxHK6uYt0
>>213
そうそう
でも、全部そのまま転載するやついるかって話だね

223 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:09:46.93 ID:zdFzBCKY0
>>188
問題が起きたら対応すればいい こういう方針のことなんていうんだっけか…
嫌儲で今まで体制崩壊するような事は起きてないんだから大丈夫だろ

224 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:02.43 ID:pxHK6uYt0
>>223
いきあたりばったり

225 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:11.92 ID:kjF34Z670
AAとかコピペとか資料的にまとめてるのはいいんじゃないの

226 :鎹也雪 ◆H/aI0JuQQc0Z :2014/03/05(水) 01:10:33.57 ID:0bBKF1is0 ?2BP(111)

まあノンアフィだろうが結局関係ないんだよな
前に誤報情報で騒ぎになった5大まとめブログがいい例だろ

だからまとめ全面転職禁止がこのスレの総意なのではないかと

227 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:35.59 ID:y05ns+M10
>>70
これはジムに全面禁止のデメリットの対案として提案してみてもいいかと

228 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:38.53 ID:KiSI5Xj40
大体ノンアフィなんて有志が管理して細々やってれば一々通報しねーよ面倒臭え
今までもそうだった、アフィさえ潰れればええねん

229 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:39.62 ID:utdbaTXr0
VIPは自治禁止っていうローカルルールがあるんだが

230 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:41.81 ID:g7gACEbY0
前スレからだが、オレは草案2に賛成する理由としてこの意見に一番近い
403 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/03/04(火) 19:44:52.28 ID:prjuLROp0
>>388
一日中VIPにひっついてるわけじゃないでしょ?
だから面白いスレを追っかけてくれてるのは便利
しかも本スレと違って荒らしとかも削除されてるし

>VIPのスレは見ないんだろ?
これの意味がいまいちわからんかった
497 名前: 以下、転載禁止でVIPがお送りします 投稿日: 2014/03/04(火) 20:20:53.70 ID:lbgfwPRX0
おれは>>403みたいな考え+偏向記事だすアフィ潰れろノンアフィでも偏向捏造するなら消えろ、サーバー代確保が最優先
な考えだから>>456で言うと3に含まれるとおもうんだが、
2chが過去ログサイトとかまとめ的なやつ作ってそれが見やすいなら、2chがそこでもサーバー代も確保できて言うことなしだし
それなら全面禁止でOKなんだ

それができるまで、当面このまま全面転載禁止(仮)の状態で議論はそれからではいかんのか
と思う

231 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:10:51.68 ID:B1TM1XZ40
>>225
その手のスレは保持期間短いVIPには元々向いてないんだし相応の板があるだろ

232 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:11:38.06 ID:KIroPsWQ0
>>225
そういうのは引用にあたるから転載には相当しないと思うよ

233 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:12:04.25 ID:6olH7xpJ0
2chの鯖代が第1に考えるなら草案2だろ。

234 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:12:15.01 ID:3Qnvy1tu0
>>179に賛成 ノンアフィなら特に気にしない

少なくともSSスレなんかは、完全禁止になったらVIPで書く意味が全くなくなるし、
読む側としてもまともにカテゴリ分けもされてない状態じゃ辛いものがある

235 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:12:22.08 ID:5O5p1C7k0
転載最大手のアルファルファも迷走してて
すげー面白いw

ざまみろアフィカスw

236 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:12:35.25 ID:pxHK6uYt0
>>228
まーねーwwww
VIPPERが凸するような価値あるサイトって所詮決まってるから
ただ巻き込まれるリスクは負いたくないという気持ちは利便性云々よりは分かる

237 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:12:38.82 ID:BspTKeju0
全面禁止で困る奴はどこから来たんだまだアフィ豚滅してないのか

238 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:13:15.11 ID:pxHK6uYt0
>>234
え?

239 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:13:50.38 ID:5Rq0FJLP0
流れを産業で

240 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:14:04.11 ID:g7gACEbY0
>>237
アフィ全面禁止は確定してるんだが何言ってんだ

241 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:15:22.76 ID:QsmjE28i0
>>237
どんだけアフィが気になるんだよ・・・

242 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:16:03.47 ID:SjCNVf8y0
ノンアフィの問題は改竄だな

243 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:16:08.42 ID:KIroPsWQ0
>>240
もとの木阿弥になってアフィ復活するのを懸念してるんだろ

昔はVIPにはアフィ転載禁止がルールとして存在してたのにこの有様だからな

244 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:16:10.38 ID:3MyrMjL70
>>203
勿論理想はそれだけども
新しい商用利用のシステム出たら対応しにくくなるし全面禁止でいいと思う

アフィブログはコメントまとめやTwitterまとめが中心になるだろし別の形で存在し続けると思うってか
まとめ民はそもそも2ちゃんの転載じゃなくても面白ければ構わないんだと思う

245 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:16:16.92 ID:zdFzBCKY0
>>220
わかったこうしよう
お前はその変更編集されたサイトの管理人に話してこいよ
お前の見るいくつかのサイトのせいで全部のまとめが利用できなくなるのはごめんだね

でも、人の意見に文句をつける理由はないな
賛成意見は賛成意見だ

最初はまとめ可にもってくために自論を言うだけだったがいつの間にお前個人への攻撃に変わってた
悪かった

246 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:16:51.16 ID:5O5p1C7k0
全部転載禁止

これが一番楽

議論の余地無し

しねアフィカス

247 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:17:31.40 ID:nVpnHP3s0
VIPに常時いれない人のためにも何かしらまとめはあったほうが便利
現在ある公式のものでは利便性に欠ける
今後公式でまとめに代わるものを作るというが目処が立ってない
それまでに過疎化や、人が離れるのは好ましくない
それならノンアフィでのまとめは例外として許可する方がいい
もちろん公式のものが形になれば全面禁止の方向へ動けばいい

ってことで草案2を推す

248 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:17:32.05 ID:Jmi79FNs0
もうアフィカス息してねぇよとっくに化石だわ

249 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:18:16.86 ID:BspTKeju0
>>240
全面禁止っていってんのになんでアフィになってんだよ
まとめ自体捏造が多いし部外者を呼び寄せる害悪な物でもあるから必要ないって言ってんだ
お前のレス見てる感じアフィ側だなさっさと死ねよ

250 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:18:17.02 ID:g7gACEbY0
>>244
全面転載禁止にしなくても、っていうか現状でアフィはVIP転載できないんだって

251 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:18:18.63 ID:QsmjE28i0
>>246
なんで書き込んでんだよww

252 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:19:03.51 ID:B1TM1XZ40
>>247
まとめブログなんて掃き溜めの継ぎはぎなんだからVIPにこだわる必要は無いだろう
改変して原型すら無いようなまとめが量産されてるんだしTwitterでもまとめてろ

253 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:19:47.39 ID:3Qnvy1tu0
>>238
過去ログ公開だから要らないだろってのはわかるけど、
検索も不便になるし何かしらのカテゴリ分けがないと読む側にとっては不便
書く側にとっては、リアルタイム以外で読んでもらう機会を大きく損なうことになる

ぶっちゃけ過去ログへのリンクだけでもなんでもいいから、
SS好きにとっては全く全面禁止にされるというのは読みにくい書きにくいと流石に不便になりすぎる

流石にSS書きはSS速報や深夜に行けなんて暴論はないと信じてるけど

254 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:19:48.81 ID:KIroPsWQ0
VIPにはアフィ転載禁止のルールを通しきれなかった過去がある
今後も同じ道を辿らないとは限らない
以前よりも厳格なルール策定を求める!

アフィノンアフィに関わらず転載は全面的に禁止

255 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:19:53.33 ID:2gsFquv60
なんかやっぱり全面転載禁止が一番すっきりまとまる気がするな
過去ログ公開してるんだからリンク貼れば無料でみれるわけだし
自由利用マークとの整合性はJimがなんとかするだろう

256 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:20:14.81 ID:BspTKeju0
全面禁止←アフィはもう禁止になってるから!って焦って突っ込んできてる奴は都合が悪いのか?
なぜ全面=アフィだけだと考えるのか

257 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:20:19.39 ID:zdFzBCKY0
>>246
アフィの話はとっくに終わってるわ
単芝野郎のお前が死ね

258 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:20:30.76 ID:6YB3GDkw0
>>245
やっぱりわかってなくね?
俺の立場からすれば「お前がまとめサイトを見たいがために俺が直接まとめの管理人に直談判なんてごめんだ。手近な方法で全面転載禁止に一票入れるという方法があるんだからそっちを取る」って言ってるんだが

全面転載禁止にならなければそういう方法もありかもな
あと前にも書いたが俺が全面転載禁止に賛成してる理由は偏向編集が気に食わないってだけではないしな

259 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:20:49.84 ID:g7gACEbY0
>>249
草案2を推してんのになんでアフィになってんだよ
捏造、偏向が多いから問題なのはわかってるうが、というかそういう所が一番嫌いだが
草案2でルール守れなかったら転載禁止ってなってるだろ

住人以外の人が来なくなることも問題だって言ってるんだよ

260 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:21:08.11 ID:KiSI5Xj40
全面禁止で色々心配なのはわかるが例外作るとなにされるかわからんぜ?
予想の斜め上でやられたらそれこそ面倒
それより締め付けて零れ落ちるものを見て見ぬ振りが1番楽

261 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:22:04.68 ID:5O5p1C7k0
>>257
死ねアフィカス

ノンアフィとかどうでもいいんだよ
全面禁止すりゃあいい

一番楽だ

死ねアフィカス

262 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:22:34.02 ID:Jmi79FNs0
だからノイズ除去と有意義なスレの抽出の両立は過去ログ側だけでは難しいって

263 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:22:43.72 ID:zdFzBCKY0
>>258
うん もう大丈夫
もうなんにも言わない
まとめ反対の意見の理由はなんでもいいよね 俺がどうこういうことじゃない


あと一行が長いからもう少し短いと助かるかな

264 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:23:01.01 ID:qTTkja4/O
草案2について反対な点
wikiはいらない。jimが作らないって公言したら議論して容認するかどうか決めていいと思う
名前欄はそんな焦って戻さなくていいんじゃないか、不都合あんのまとブロくらいじゃね?

265 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:23:13.83 ID:XHwUe7J20
忙しくてちょっと2ch見てない間に
こんななってた

見逃したスレとか
続き見逃したスレとか
もう一度見返したいスレとかあるから
ログ速みたいのは残して欲しい

266 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:23:18.33 ID:nVpnHP3s0
>>252
だから改変を禁止、転載元の掲載をルール化するって話じゃないか
改変についても、内容と関係ない荒らしのようなレス、エログロは削除を認めるかっていう案だぞ

267 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:23:34.75 ID:B1TM1XZ40
>>262
ログへのリンク集とNG機能で両立できる

268 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:23:56.44 ID:uuyxHCMX0
>>265
いや過去ログ開くから残す必要ないでしょ

269 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:24:24.79 ID:6olH7xpJ0
>>261
ノンアフィどうでも良いならなんで全面禁止なんだよ。アフィカスが嫌なだけら草案2で問題ないだろう。

270 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:24:28.33 ID:cFGW0Kwr0
やっぱ深夜は混沌としてて楽しい

271 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:24:30.34 ID:XHwUe7J20
>>268
お金いるんだよね?

272 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:24:37.29 ID:nVpnHP3s0
なんで全面禁止派にはID:5O5p1C7k0みたいな人の話聞かないのが前スレからいるんだよ

273 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:24:47.97 ID:zdFzBCKY0
>>261
こっちは草案2押してんだよ
てめぇの目は節穴か?

274 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:25:01.20 ID:+0mVPVQh0
今さらだけど転載禁止決める前に公式過去ログの整備があったほうがよかったんじゃねーのってもう誰か言ってるよな

275 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:25:11.37 ID:KIroPsWQ0
>>264
いいこと言うねえ

名前欄も1年くらいこのままでいいよな!

276 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:25:32.39 ID:uuyxHCMX0
>>271
別によくね、2chの鯖代の為と思えば

277 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:25:53.52 ID:Jmi79FNs0
>>267
そのNG機能っていつできるの?どうしても未来の話になってしまう
将来的に完璧になるなら文句なしに全面禁止でもいいんじゃないとは思う

278 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:26:07.21 ID:KiSI5Xj40
>>272
アフィが暴れ過ぎて祟り神状態なんだろ
しばらくすれば元に戻る

279 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:26:22.27 ID:QsmjE28i0
>>272
議論の余地なしとか言って思考停止してるんなら別に参加しなくてもいいのにな

280 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:26:23.83 ID:DRxZil3M0
>>93>>94
ダメアウトを判断するのはジムだ
今するのはそれをデメリットとして報告すること

281 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:26:33.16 ID:6YB3GDkw0
>>263
長かったかすまん

282 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:26:33.32 ID:pxHK6uYt0
>>271
広告の載せられない専ブラの場合は有料
で広告の載せられるIEなどのブラウザからは無料って話

283 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:26:43.78 ID:XHwUe7J20
>>276
そ、そうかー・・(´;ω;`)
うーん

284 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:27:02.82 ID:zdFzBCKY0
>>272
ID:5O5p1C7k0は単芝短小包茎ちゃんだから気にしないであげて
他の反対派と一緒にしちゃ他が可愛そう

285 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:27:44.40 ID:XHwUe7J20
>>282
おお!それは助かるなあ

286 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:27:45.51 ID:uuyxHCMX0
>>282
まじかよ、よう知らんかったわ
>>823
すまんな

287 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:28:01.26 ID:cFGW0Kwr0
>>272
楽に金儲けするのが悔しいニートばっかりだから

288 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:28:02.74 ID:XVgwMulf0
>>96
それはジムが判断
今いるのは材料

289 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:28:07.50 ID:3Qnvy1tu0
過去ログはHTMLの状態で公開されるのかdatで公開されるのか気になる
datで公開なら専用ブラウザでどうにでもなるけど、HTMLだとそれは難しいよな

その辺りの問題が解決できるなら、リンク集のみ可で他全面禁止でも良いと思う
リンク集まで禁止されるとSS好きとしてはVIPはやり辛いものになっちゃう、とは感じる

290 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:28:15.12 ID:KiSI5Xj40
>>283
選ぶんだな、金か負荷かってことだね

291 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:28:26.83 ID:KIroPsWQ0
これで頼む

●草案3
まとめブログへの転載 → 全面禁止(SS含む)
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→
転載先が存在しない以上急いで変更する必要性はない
しばらくの間(1年くらい)現在の名前欄とする

292 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:28:27.79 ID:O8kPdcms0
■■■■■■■■■■■■焼け野原■■■■■■■■■■■■

293 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:29:02.81 ID:zXMr5Lp/0
草案2に賛成です
現実的な問題としてこれが一番の落とし所ではないでしょうか
SSに関してはどう見ても偏向というのが考えられませんし、それに本当にSSが好きで運営しているサイトが多いですから
ですのでノンアフィでしたらSSの転載も問題無いと思います
wikiについてはJimが実装した時にまた自治スレを立てて議論しても構わないのではないでしょうか?
まだ確実に出来ると決まったわけではないのに今からギチギチに縛るルールというのも難しいと思います

294 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:29:49.17 ID:pxHK6uYt0
つか利便性の問題は自己解決か、Jimに頼むべきだろ

だれかがJimに過去ログにタグを付けられないかっていったら
一応やるかどうかは別としてJimに受け入れられたんだから

295 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:29:58.02 ID:uuyxHCMX0
>>291
これでいいだろ、文句ない

296 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:30:17.99 ID:XHwUe7J20
>>290
多少負荷あってもやっぱ無料で読めるのはありがたい

297 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:30:36.88 ID:krviWytQ0
>>234
カテゴリ分けされていないと読まないんならVIPでSSスレにレスつけてるのはどういう層なの?

298 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:30:56.11 ID:vX1qa1J10
全面禁止以外の適当な方法がないと思うけどね
散々言われているけどアフィとノンアフィを個別にしかも定期的に確認することなど不可能だし、これは改変についても同様だ

面倒だから禁止は理由にならんというが抜け道を塞ぐことを怠れば、やがて形骸化してそれこそ何のために禁止したのかということになる

299 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:31:28.22 ID:B1TM1XZ40
普段忙しいから過去ログすら読むのが面倒って層はそもそも部外者なんだから配慮する必要が無いだろう

300 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:31:34.41 ID:6YB3GDkw0
>>291
俺もこれに賛成かな

301 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:32:01.42 ID:g7gACEbY0
>>298
例外なく全面禁止にしても転載してる所が無いか確認しないとならないのは変わらないじゃん

302 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:32:20.15 ID:XHwUe7J20
>>7
俺も草案2がいいな

303 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:32:33.12 ID:O8kPdcms0
ノンアフィSS転載サイト引用(アンテナ)のアフィ転載サイトもある

304 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:32:46.43 ID:0Et/DXg90
>>291
これに賛成します。

305 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:04.28 ID:QsmjE28i0
普通に草案2でいいと思うがな

306 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:08.21 ID:KIroPsWQ0
>>299
そもそも存在知らなければ見る必要性もないから過去ログあさることもないはずなんだよね

307 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:13.10 ID:nVpnHP3s0
>>291
あなたそればかりじゃない、このスレの最初から自分の案を載せてるだけじゃないか

308 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:37.87 ID:pxHK6uYt0
>>291
全面転載禁止派だけどこれなら受け入れる余地はある

309 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:45.46 ID:B1TM1XZ40
>>307
お前も草案2を押してるだけだろう

310 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:47.45 ID:KJGinxHn0
めんどくさいから全禁止にしようぜ
抜け道としてwikiから転用されたりするとたまったもんじゃねえし

311 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:33:54.92 ID:Jmi79FNs0
うーん利便性の問題は自己解決と言われても不便なものは嫌なのが人の性ですし…

312 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:34:06.83 ID:2zUWe7/90
個人的に草案2が無難かな 

313 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:34:12.07 ID:qTTkja4/O
>>291
異義ないっす

314 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:34:18.23 ID:KIroPsWQ0
>>307
草案2推してる連中とどう違うって言うんだ?

315 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:34:24.47 ID:c1zNE9eg0
>>7の草案2がいいな

316 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:34:50.51 ID:g7gACEbY0
2ch運営がジャンル別にまとめブログ作ってくれればいいんだけどな
そこにまとめ民が流れて広告収入さらにが増えてオイシイ展開に

317 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:34:55.62 ID:s+XiZUN10
いまどうなったの

318 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:02.62 ID:pxHK6uYt0
草案2を推す人達ってみんなSSな人たち?
違う人っているのかな?

319 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:06.80 ID:3Qnvy1tu0
>>297
リアルタイムならそりゃ一期一会でしょうよ
上がってきたスレに張り付いて読みながらレス、ってのは他のVIPスレと大差ないと思ってる
スレタイだけでどの作品か分かるくらいのファンだって居るわけだし

ただ、スレタイから探すんじゃなくて、特にあとから読みたいときには
あの作品の二次SSを探そう、とかそういう検索性はどうしても悪化するでしょ?
書き手側にスレタイに元作品名を書かせる、なんてことも非現実的だし

320 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:10.44 ID:zdFzBCKY0
まとめ改変禁止なら過去ログと同じだからまとめがある意味がなくなってくる

全面転載禁止にしても違反サイト確認はどうする
嫌儲が問題なかったからそれを参考にするのは間違ってるか?

321 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:21.51 ID:kCAJ1v8u0
草案2に賛成で

322 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:32.19 ID:6YB3GDkw0
やっぱりもう昼になったら草案ごとに投票でいいと思うんだがなぁ

一週間か

323 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:42.87 ID:nVpnHP3s0
>>314
すまん、ID見間違えた

324 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:44.99 ID:M0dym/I+0
ノンアフィに限りおkってなんの解決にもなってないよね
結局まとめのまとめやられるよね

325 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:54.53 ID:B1TM1XZ40
過去ログの機能はローカルルールと関係ないからjimに要望を出すか別の形でのサービスを作ればいい
指定された文字列だけマスクをかけるくらいクライアント側で処理できるだろう

326 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:35:54.61 ID:J0a8DYVJ0
正直アフィであろうとノンアフィであろうとまとめブログ自体がいらない
これは個人の話だから適当に聞き流してほしいんだが

まとめブログのうざいところは「アフィ」もそうだが「新参を呼び寄せること」が一番大きい

転載が始まればまた転載目的のスレがたつし「アフィ連呼」と同じようなヤツが絶対出てくる
こいつらが出てきた瞬間一瞬にして荒れる
板はほぼ崩壊する

だから俺はアフィを剥がせば転載大歓迎なんて全く思わない
ノンアフィであろうとアフィであろうと
正直なところまとめブログ自体の存在が気に入らない

全面的に禁止になることを祈りたい

327 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:36:02.36 ID:XHwUe7J20
>>318
SSは好きだけど
そればかりは漁ってない
単に好きだったスレとか
続きどうなったスレとか見たい

328 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:36:20.27 ID:KJGinxHn0
>>324
やられるよ前例あるし

329 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:36:27.77 ID:g7gACEbY0
>>318

停滞した水はやがて腐る
を心配してる

330 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:36:36.07 ID:wJ1WXkgc0
全面禁止のほうが後腐れなさそう
容認は色々面倒

331 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:36:55.58 ID:nVpnHP3s0
●草案2(追記1)
アフィサイトへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 可能
@wikiの容認     → 可能
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
SSサイトの非     →ノンアフィに限り可能
ノンアフィサイトへの転載→可能

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

ノンアフィサイトに転載する場合
・転載元のURLを明記
・二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく)
・レス内容の改竄禁止(レス抽出はあり) 
 ただし、SS・ネタスレのみでレスの流れによる文脈を意図的に誤認させるようなカットは禁止
 (提案として、カットされたレスも含め全レス掲示を規則とする案や
  wikiなどのように[+][-]格納ボタンで表示という案があり)
・上記が守れなかった場合はアフィサイト同様の扱いで以降転載禁止

これにSSって文字がが下手に目立ってるからSS云々言われるのだろうか

332 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:07.66 ID:N5kq4GtJ0
SSはまとめて読みたいけどな。レス抽出して偏向なんて仕様がないし、荒らしの事を考えるとまとめられる意義は充分にありそうに思える

ノンアフィでSSまとめは今の所無いの?

333 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:14.05 ID:KiSI5Xj40
>>316
正直アフィ全部潰して客総取りなら儲けヤバイと思うけどね
管理者雇って鯖代払って釣りがくるレベル

334 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:31.91 ID:zXMr5Lp/0
>>318
SSに関しては偏向で思想を操作したりする心配がないのが大きい

335 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:38.88 ID:M0dym/I+0
>>328
それをわかって何故
この前だとノンアフィでも転載禁止の流れだったのにどうしたんだよ

336 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:48.58 ID:5O5p1C7k0
まとめのまとめだけで恐ろしい数あるからなw

ノンアフィとかほんと糞だわ

337 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:48.96 ID:g7gACEbY0
>>331
SSだけ分ける必要ないだろ、SS消しとけ

338 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:37:55.22 ID:Jte2/o4Q0
俺も完全なる全面禁止に賛成

339 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:38:36.18 ID:tplDhOg40
結局、草案2の問題は
ノンアフィ→アフィへの抜け穴が作れるかどうかだろ?

ノンアフィ→アフィは不可能って思ってる層は草案2を推すし
ノンアフィ→アフィに何かしら抜け穴あるんじゃね?って層は全面禁止を推すわけで

少し論点噛み合ってないんだよな

340 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:38:51.25 ID:6YB3GDkw0
>>335
さすがに焦った奴らが少なからずいるんだろう

341 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:38:55.07 ID:B1TM1XZ40
ノンアフィ容認ってそれは全面転載禁止からの一部緩和じゃなくて完全に背反してるだろ

342 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:39:02.06 ID:zdFzBCKY0
いやぁこれは本当に運営頑張れ死ぬ気で働け
人来るような運営公式まとめつくれ

343 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:39:11.09 ID:3Qnvy1tu0
>>318
SSは悪質な改変とかなされる要素が薄いし、
それどころか書き手ID抽出して貼ってもらってるから読みやすい
さっきから言ってる検索性云々という点ももちろんある

そういう意味でSSまとめはノンアフィ限定でいいから残して欲しいかな、と思ってる

344 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:39:23.75 ID:e/r7lLYx0
>>113
だからひとつひとつと
まだ草案には早すぎるわ

345 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:39:24.12 ID:vX1qa1J10
実際は誰も見ないような所でひっそりやっているのは確認しようもないが、逆に被害も限りなくゼロだから問題にならない
確認が本当に必要となるのは規模が大きいものに限られる

346 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:39:33.37 ID:O8kPdcms0
ノンアフィokにするとアンテナサイトもokになるじゃん

347 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:39:51.86 ID:Jte2/o4Q0
相手はゴキブリ以下奴らだぞ
どんな隙間見つけても侵入してくる
もう完全に禁止にしろよ

348 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:40:01.88 ID:0Et/DXg90
嫌儲だってVIPとかν速にスレロンダされてまとめられてたじゃん

嫌儲でも問題があったからな

349 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:40:10.45 ID:M0dym/I+0
ノンアフィ→アフィの心配が無いってやつは遊戯王本スレ嫌儲移転騒動について知らない奴らだろ

350 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:40:28.37 ID:KIroPsWQ0
VIPにはアフィ禁止ルールを流した過去があるから
全面禁止にしないと同じことを繰り返しかねない

351 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:40:38.25 ID:KiSI5Xj40
>>339
可能性を否定してくれればいいんだがな
もし、があったら更にウザいことになるだろ

352 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:40:42.76 ID:NLP9SpI10
>>291はテンプレとどう違うの?

353 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:40:52.40 ID:Jmi79FNs0
アンテナもノンアフィならいいんじゃね

354 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 01:41:03.90 ID:1vPomGVj0
完全なる規制は反対かな


SSは作者が決めれば良いのでは。

355 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:41:41.27 ID:B1TM1XZ40
SSは書き溜めた現行をテキストファイルでアップロードしてそれをまとめればいいだけだから

356 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:41:44.52 ID:zdFzBCKY0
ノンアフィ→アフィの心配する奴は2ちゃん内でのコピペ禁止も承知してるってことだよね

357 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:41:48.68 ID:M0dym/I+0
前例がある以上危険因子は排除する必要がある

違うか?

358 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:07.12 ID:hp580QBC0
なぜ完全なる禁止案が進行してる奴に無職されてるのか謎
案1とか2とか言ってる前に完全なる禁止入れろよデコ助野郎

359 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:07.76 ID:6YB3GDkw0
>>351
それだわ
やっぱりあらゆる可能性を潰すためという意味も込めて全面転載禁止に賛成

360 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:22.92 ID:N2kfL25T0
>>301
全面転載禁止派は物事を甘く見過ぎてるんだよなあ

361 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:25.96 ID:uuyxHCMX0
>>352
ノンアフィも転載禁止にして、名前欄を1年程様子見

362 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:30.81 ID:wJ1WXkgc0
そもそもまとめなんてものが出来たのが間違え
頼んでもいないのに勝手にレスまとめるって何様だよ

363 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:35.63 ID:O8kPdcms0
>>353
あるかボケwwwwwwwwww

364 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:35.78 ID:fjS1t2uP0
全面禁止でいい わかりきってんだろバカか

365 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:42:46.46 ID:KiSI5Xj40
あと上で言ってる奴いたけどまとめからお客さんは本当いらない
そう考えてる人も少なからずいる

366 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:43:36.33 ID:6olH7xpJ0
ノンアフィ→アフィのロンダ禁止も草案2に入ってるからokにはならない。

367 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:10.10 ID:nVpnHP3s0
草案2(改変)
アフィサイトへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 可能
@wikiの容認     → 可能
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止
ノンアフィサイトへの転載→一次転載のみ可能

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→戻す

ノンアフィサイトに転載する場合
・転載元のURLを明記
・二次転載をしないように啓発文を掲示(ローカルルールにかいておく)
・レス内容の改竄禁止(レス抽出はあり) 
 改変については荒らしなどスレの内容に関係ないもののみ最低限の削除を認める
・上記が守れなかった場合はアフィサイト同様の扱いで以降転載禁止


これでどうだろうか

368 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:14.02 ID:Jmi79FNs0
>>363
聞いたことねぇよなww

けどなぁ、ちゃんとした過去ログなりだといいんだけどな分かるまでノンアフィ残してほしいなぁ

369 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:16.71 ID:jL6NOYnQ0
全面禁止に決まってんだろwww

370 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:17.80 ID:B1TM1XZ40
そこまでするならノンアフィ勢は自分の文章で面白いサイト作れよ

371 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:32.20 ID:zdFzBCKY0
>>357
じゃあなぜ原発は即廃止にならない
なぜ原発稼働に賛成がいる

福島原発の前例があるよな
あんな危険因子排除すべきだよな?

372 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:36.49 ID:zxmr0tOP0
そもそもまとめサイトは全て害悪だから
どうせノンアフィの転載OKにしても対立煽りやステマや捏造しかしないんだから全面禁止にするべき

373 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:37.02 ID:3Qnvy1tu0
ちなみに俺はSS以外は全面禁止賛成

ぶっちゃけゲハやニュー速の騒動知ってるから、俺自身まとめには基本的には否定的
だけどSSだけはなくされると読む側も書く側も困る、ということで草案2を推してるわけで
ただカテゴリ分けが出来るならリンク集のみ可、という形でも構わない

俺の考えだとこうなる

アフィサイトへの転載 → 全面禁止
必死チェッカー    → 可能
@wikiの容認     →ノンアフィに限り可能
ニコニコ動画への転載 →全面禁止
ノンアフィサイトへの転載→SSスレ以外は全面禁止
SSサイトの是非     →ノンアフィに限り可能、または過去ログへのリンク集のみ可能
ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→当面そのまま

374 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:44:43.25 ID:83gSPJRG0
>>331
今までのスレ見るとわかるが、もともとSS書きを執拗に追い出そうとするアンチが常駐してる

375 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:45:02.42 ID:g7gACEbY0
「例外なく全面禁止派」はなんでバカとかボケとか喧嘩腰で
理由が議論がめんどくさいから
ばっかなんだ

376 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:45:15.20 ID:1vPomGVj0
全面禁止はは反対SSとか画像スレは便利だし

377 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:45:38.70 ID:B1TM1XZ40
まとめブログさん黄色でお願いします

というのはアフィノンアフィ関係無いだろ転載そのものをやめろ

378 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:45:40.99 ID:M0dym/I+0
つーか今回何でJimがわざわざ転載禁止の手伝いしてくれてるか考えてみろ
転載禁止にして過去ログの閲覧から2chの運営費を稼ぐためだろ?
住民と運営の利害が一致したからここまでやってくれてるんだ
これでノンアフィ転載おkだったら過去ログから稼ぐって目的が果たされない
ここまでやってくれたJimに対する裏切りに等しい

379 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:45:55.58 ID:jL6NOYnQ0
VIPからの転載→すべて禁止

380 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:46:14.82 ID:J0a8DYVJ0
まとめをまとめるサイトは既に腐るほどあるなら
アフィブロガー側としたらノンアフィのまとめブログを作った後ノンアフィをまとめるアフィブログを作ったら抜けれるんじゃないの?

アフィとノンアフィを相互リンクさせて、アフィは結果的にリンクを張ってるだけだから「転載なんてしていない」と言い張れるし
ノンアフィの方は転載した記事一覧を見れないように、記事一覧をクリックするとアフィの方に飛ぶように仕向けたりとかするんじゃないんかね

絶対こういうことしてくるよねきっと

381 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:46:31.28 ID:B1TM1XZ40
>>376
画像はリンク先だけならVIPからの転載にはならない
SSも同様にテキストファイルにまとめて最後にアップロードしろ

382 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:46:57.91 ID:KIroPsWQ0
>>375
キミらがアフィを嫌った理由と同じで最終的なところは感情論だからな
そうなるのはしょうがない

383 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:47:11.54 ID:83gSPJRG0
>>339
草案2のポイントはノンアフィからの二次転載をローカルルールで禁止しているところ
これで全面転載禁止派の多くが主張する、ロンダリングの懸念を払拭する

384 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:47:19.67 ID:N5kq4GtJ0
ごめん、今更なんだけどさ転載禁止派の人はどういう理由で反対?

1) 抽出による偏向が嫌だ
2) 自分達のレスが勝手に纏められるのが嫌だ
3) 2を踏まえた上でアフィ達の儲けになっているのが嫌だ
他にもあるかもしれんけど

あとノンアフィ含め全面禁止派の人は

ア) アフィへの抜け道になりうるから
ィ) 上記の2の理由
どっち?

385 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:47:32.76 ID:MGpOwng90
>>126
これもデメリットにはなる
箇条書きがいいかと

386 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:47:44.96 ID:6YB3GDkw0
>>375
話したところであまりどうにもならないしな
意見を変える気がないのは多分どちらも同じ

387 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:47:58.36 ID:nVpnHP3s0
>>380
それは二次転載で禁止って草案2に載せてる

388 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:48:08.68 ID:Fb3REupOi
まとめサイト・ブログなんかいらない はい論破

389 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:48:21.13 ID:jL6NOYnQ0
過去ログがすべて開放される意味は全面禁止しかない
見やすい見にくいとか関係ない

390 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:48:34.72 ID:MGpOwng90
>>127
これはジムへの確認事項

391 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:48:39.33 ID:B1TM1XZ40
>>384
全部だな
加工編集禁止するならアフィ貼ろうが構わないけど公式が過去ログ用意するんだからいらねーだろ

392 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:49:01.31 ID:MNu7WroP0
2ch釣り愛好会もVIPからまとめられなくなるのか、、、

393 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:49:12.62 ID:M0dym/I+0
>>371
原発は稼働することで発電量を大きく稼げるから
実際危険であることは誰もが理解しているがやむを得ないってのが原発賛成派
つまり稼働することにメリットがありそれがなくてはならないという考えからの賛成

だがまとめブログは過去ログって別の手段がある上運営が改善を図ってる
つまりまとめブログを存続させるメリットが無い
あったとしても「見やすいから」っていう我が儘に過ぎない

394 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:49:18.96 ID:6YB3GDkw0
>>384
俺は全部

395 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:49:41.58 ID:pxHK6uYt0
>>384
俺は単純に検索汚染のひどさに辟易してるから

396 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:49:44.79 ID:KIroPsWQ0
>>383
そんなんでロンダの懸念は払拭出来ないよ
2ch内でロンダしてしまえば法的根拠なんて吹き飛ぶから止め様がない

397 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:49:50.80 ID:MGpOwng90
>>131
草案にまとめる段階じゃないな

398 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:50:11.20 ID:5O5p1C7k0
ノンアフィだの
SSだの

変なところから
穴開けてこようと必死すなあw

399 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:50:38.71 ID:jL6NOYnQ0
>>384
すべて
あと2ch以外で2chのネタとか必要ないまとめとか一切要らない

400 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:50:46.38 ID:pxHK6uYt0
>>384
あーあと相互RSS絡みで情報にたどり着くまでの手間がかかること

401 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:50:54.58 ID:0Et/DXg90
例えばノンアフィで触りだけまとめ、続きはこちらで→自分のところのコメントまとめたアフィサイトへ誘導は2次転載にはあてはまるの?

402 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:51:03.95 ID:N2kfL25T0
そういや投票結果Jimにガン無視されとるやんけ
ホラホラ◆kB4BxDVGREさっさとやることやれよ

403 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:51:53.47 ID:pxHK6uYt0
>>401
> 触りだけまとめ
この時点でアウト

404 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:52:08.38 ID:O8kPdcms0
>>373
そもそも専門板のSS板あるじゃん?流れゆるいヤツ

保存したいorじっくり読みたい→創作サイト自力で立てろや行け

405 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:52:37.40 ID:Jmi79FNs0
その公式過去ログに実装される機能って今のところ確定してる奴ってわかりますか?

406 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:52:40.35 ID:83gSPJRG0
>>396
全面転載禁止に2ch内転載の制限ってあったっけ?

407 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:53:06.74 ID:6olH7xpJ0
>>378
ノンアフィまとめを消しても、まとめしか絶対に見ない人は過去ログは見ない。
2chやってまとめも利用する人はまとめが消えて面白いスレを知って過去ログを見に行くって人がいなくなる。
2chやってない人がノンアフィまとめをみて転載元URLから過去ログにいくって人も減る。
鯖代稼ぐならまとめはあったがいい。

408 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:53:29.76 ID:KIroPsWQ0
>>406
ないよ
ソコだけはどうやっても同じだから関係ない問題だよって言う話

409 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:53:36.44 ID:cFGW0Kwr0
>>402
だからかは知らんが前スレでJimに不信感抱きまくりなのが居たな

410 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:53:45.94 ID:83gSPJRG0
>>405
まったくない


強いていえばタグ検索機能の実装が検討段階なくらい

411 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:54:08.30 ID:XHwUe7J20
>>407
俺が言いたいのもこんな感じだな

412 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:54:09.90 ID:wJ1WXkgc0
>>384
全部

そもそも不特定多数の他人に諸諾なく金儲けの利用と印象操作
反吐がでる

413 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:54:16.22 ID:6YB3GDkw0
>>384を見て思ったんだがいまいち話がかみ合わないのは全面転載禁止派の奴らはみんなこの中のどれか一つの理由で全面転載禁止に賛成してると思われてるからなのか?

確かにどれか一つの理由で賛成してる奴もいるだろうが、見ての通りそこに書かれてる全ての理由で反対してる奴も多いんだしどれか一つが解消されたところで「じゃあ全面転載禁止にしなくていいよ」なんてことにはならない

414 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:54:16.86 ID:jL6NOYnQ0
2ch内くらいなら別にかまわんだろう
出口さえ完全に塞いでたら外に出ないんだから

415 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:54:51.66 ID:dsuZ0edL0
>>157
なってない
曖昧ではある
それをどうするか決められるのはJim

416 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:55:10.12 ID:O8kPdcms0
>>380
現段階で死ぬほどあるよ

417 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:55:17.50 ID:J0a8DYVJ0
全面禁止にするとSSがみれないとか画像がみれないから反対とか論外だろマジで・・・
あと常時見れない人のためにまとめブログを残すとか、過去ログ見ればいいだろ
第三サイトから2chを見る部外者より掲示板利用者を優遇しようよ

418 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:55:27.37 ID:zdFzBCKY0
>「見やすいから」っていう我が儘
おいおいまってくれよ
原発だって発電量が多くて電気代が「安いから」だろ?

そもそもお前はなんで転載全面禁止派なんだ?
まとめ民がくるからか?まとめ民が嫌だからか? そんなお前の感情なんてお前の我が儘だろ

我が儘 を使ったらなにもかも我が儘になるぞ

しかもまとめだって専門色が強くなればなるほど運営だけの選別じゃ限界がくる
荒らしや余計なレスがないのがまとめの利点

419 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:55:33.58 ID:pxHK6uYt0
>>405
ないからこそ利便性についてはJimに相談へ行けと言ってるのよ
ここで提案されたタグについてはプログラマ?のCode Monkeyと相談してるみたいだしね

420 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:55:45.66 ID:vDpG5q0R0
規制のせいで出先で暇だから転載とかどうでもいいわ、まず規制どうにかしてから話して

421 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:55:51.11 ID:jL6NOYnQ0
俺が言いたいのはログを2chが用意してくれるんだから2chのログを外に出すなって事だよ

422 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:56:02.20 ID:dsuZ0edL0
>>159
これも好きにしていいことになってる

423 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:56:03.34 ID:3MyrMjL70
さっきも書いたんだが

ノンアフィがアフィリエイト以外の商用利用を見つける可能性や
ノンアフィ→アフィにロンダリングする方法が出てくる可能性がある時点で
全面禁止になるのは仕方ないと思う

この可能性を『起こるわけない』て言う人間がノンアフィならOKて言ってるのなら
やっぱ議論にすらならないと思う

424 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:56:34.78 ID:Jmi79FNs0
>>410
むう本当なの?多少の不便やむなしと思ったけどそれじゃ使いにくすぎる

425 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:56:43.99 ID:dsuZ0edL0
>>165
ガイドライン板とか

426 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:56:46.63 ID:uuyxHCMX0
>>418
検索結果でまとめサイトしか出ねぇからクソ邪魔なんだよ

427 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:57:12.58 ID:0phFnMWv0
SSに関しては原則転載禁止で
作者がまとめを希望していればノンアフィサイトに限り転載可
でいいんじゃないかな

そもそも二次創作物なわけで
本来無断転載しちゃいけないものだからな

428 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:57:24.86 ID:vX1qa1J10
俺は禁止って決めたならできる限りそれを徹底すべきだと思っているだけで、禁止しない意見が多数ならそれでも構わん

一番まずいのは禁止して失敗した場合
失敗の前例ができると次はもっと大きなエネルギーが必要になる

禁止したいと本当に住人が強く希望しているなら徹底すべき

429 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:57:48.03 ID:pxHK6uYt0
>>423
問題はもっと酷い気が
自分の好みのサイトは残せ
このサイトが該当するカテゴリはここだ
だからこのカテゴリは例外にしろ

だったら自分の好みのサイトの許可をJimにとりにいけよと思うよ
すくなくとも必死はそれで黙認を勝ち取ったんだから

430 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:57:49.80 ID:83gSPJRG0
>>416
じゃあ死ぬほどリンク貼ってくれ
今後の議論の参考にしたい

431 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:57:59.56 ID:3Qnvy1tu0
>>404
それも感情論じゃないか
そもそも「なんでもあり」というところから発展してきたのがVIPなわけじゃん
そのなんでもありの中にSSがあって、実際現状としてVIPでSSを楽しんでいる住民は存在する
そのVIPのSSから商業展開にまで至ったものもあるわけであって
その住民に外部でやれ、VIPでやるなと追い出すってことになるよね?

現状VIPでやっていることは原則的にできるようにする、という方向性なんだよね?
まさか特定の住人やジャンルを追い出す、なんてことをVIPでやることはないよね?

432 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:58:05.33 ID:M0dym/I+0
>>407
ダウト
まとめから元スレに行く確証は?
時間が無い、良スレだけが見たいって人がまとめを見るのは同じく草案2賛成派の
265 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/03/05(水) 01:23:13.83 ID:XHwUe7J20
忙しくてちょっと2ch見てない間に
こんななってた

見逃したスレとか
続き見逃したスレとか
もう一度見返したいスレとかあるから
ログ速みたいのは残して欲しい

というレスから明らか
つまりこういう忙しい奴が「わざわざ」まとめブログで見たスレをもう一度「時間をかけて」過去ログで見るだろうか

433 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:58:06.99 ID:jL6NOYnQ0
>>427
いらない
転載してほしかったら2chに書くな
例外を作るな 一文字たりとも外に出すな

434 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:58:17.60 ID:0Et/DXg90
>>403
そうなん?転載可ってことは今のまとめと同じ形態をみとめるってことじゃないの?

435 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:58:50.23 ID:zdFzBCKY0
>>426

>>393の言ってることを使おう

「見にくい」っていう我が儘に過ぎない

436 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:58:51.32 ID:g7gACEbY0
>>423
それはその都度取り締まるしかないだろ
例外なく全面転載禁止にしても抜け道見つけて利用される可能性だってあるだろ
それもその都度取り締まるしかないわけで

437 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:10.41 ID:nVpnHP3s0
公式で使いやすいまとめサイトに代わるものを作るって動きがあるのはわかる
でもまだ完成の目処もたってないんだからさ、ノンアフィは認めて、完成したら全面禁止でいいんじゃないのか?
今の過去ログだと検索もしづらい、ノンアフィで転載元URL貼る方が過去ログ見やすいと思うんだけど

438 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:17.95 ID:KIroPsWQ0
>>427
そういう判断を入れると最終的にザルになるんだよ
だから過去のアフィ転載禁止も形骸化してルールそのものがなくなったんじゃない

439 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:21.65 ID:6YB3GDkw0
>>407
予想の範疇を出てないのは俺らと同じだな

俺は全面転載禁止になって過去ログ公開することになれば見やすくなるであろうなんらかの機能はつけると思ってるから全面転載禁止に賛成

440 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:22.19 ID:83gSPJRG0
>>428
失敗ってアフィ撲滅のことか?

441 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:29.23 ID:Jmi79FNs0
>>419
それが実装されるまで(本当にいつだかわからない)間不便じゃないか…1年2年か
それともすぐか
ダメだ眠いお休み

442 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:34.59 ID:8+QGElF/0
            ◯    彡(゚)(゚)                        /●ヽ
  ∈(・ω・)∋.  ,-┴-、   彡  と           /⌒ヽ              (●_●)
   ,r‐ヽゝ、.   (´・ω・)   _,ゝ、ノl、.   ∧,,∧  ( ^ν^)             ( +'-')
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  | ソ    ::| |゙i: | | | ,| l  |::| l .i r‐'トvイヽ | 〈ii〉 `l ,r'~^ヽ/^ヽ、 /  V  :i
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  \l;;:::....  i.l  l`´ ||. ゙i ヽノ__/::l__,トイ ヽ‐'~ヽノ | l::. | .l.:l ヽミ_   _キ/ .|_.l:: l  |/
    (.:/ ̄ll ̄l' .|  .|:|  .|  |  ll .}U  / H. ヽ `/ /ヽ.::ソ  |.`~ll~ l  .U__/::ヽイ
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    i、  |.|;. l `i-‐i'.:l‐-′ l  l l  l  |  l::l  l .l  i.i  l   i  ll  .l   .l  l l  .l
    {  l 〉 |  l :| .} |   〈  i l::...}  .|  l:::l  | .| l l .|    { i .i .}   | l i .}
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     `i彳 ゙トイ  |__} .l__|    {=} {=}   i_ __,l-|_,-' i_ソ }__}    〉_l .|_〈   l=}  i=}
    くツ  ヽ> くノ .∪    くツ ヽ〉   〈ノ ヽ〉 ∪ .ヽ〉    ∪ ヽ>  ∪  ヽ〉
      ____
        Ю)__)
       |´ー`|/⌒゙ヽ
       l,,,,,,,,((_)__,,(∴)      嫌儲機動隊 STAND ALONE COMPLEX
       /))_;(∩) ⊃⊃        http://maguro.2ch.net/poverty/

443 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:42.54 ID:XHwUe7J20
>>410
>>424
検索機能は欲しい

444 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 01:59:53.17 ID:B1TM1XZ40
ノンアフィブログに転載してもいいかどうかjimに聞きにいけばいいんじゃないの
まとめられなくて困るのはVIPのスレだけじゃないんだろうしjimに聞くのが手っ取り早いよ

445 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:00:07.56 ID:XGwwwBjk0
>>168
2chでは昔からそういうのを余計なお世話と言われてるのよ

446 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:00:17.72 ID:J0a8DYVJ0
>>423まじでこれ
全面禁止反対派と賛成派がさっきから噛み合ってない
電力会社や発電の話に発展してるしあほかよ

447 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:00:21.93 ID:N5kq4GtJ0
一時期まとめは認可制になる、みたいなのを見た気がするんだが気のせい?
サイトの数が大幅に減ると検索汚染に関してはマシにはなりそう

448 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:00:37.60 ID:vDpG5q0R0
今からどうあがいたってふたばみたいにはなれないのに

449 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:00:38.43 ID:pxHK6uYt0
>>434
あーそういう解釈ならありだね
現在の議論だと切り貼り駄目って方が優勢なのでそっちで答えちゃった

450 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:00:47.48 ID:uuyxHCMX0
>>435
見にくいもあるが、そうなると過去ログを解放してる意味が無くなるだろ
まとめばっか見られて過去ログが使われなきゃ意味がねぇんだ

451 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:01:01.37 ID:XHwUe7J20
>>432
俺見るよー

452 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:01:10.59 ID:N5kq4GtJ0
一時期まとめは認可制になる、みたいなのを見た気がするんだが気のせい?
サイトの数が大幅に減ると検索汚染に関してはマシにはなりそう

453 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:01:36.65 ID:6YB3GDkw0
>>423
ほんとこれ
どちらのほうがより確実かということ

454 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:01:44.20 ID:jL6NOYnQ0
>>452
うぜえ死ね

455 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:01:47.42 ID:wJ1WXkgc0
この草案2にってレスの抽出の時点で恣意的な操作可能じゃん

456 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:02:07.70 ID:KIroPsWQ0
>>446
ホントそうなんだよ

アフィとノンアフィの区別の仕方聞いたら他人のサイトで判断とか言うし
そのサイトが閉鎖したらどうすんだ?って聞いたら
想定できない事言うな!だし

457 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:02:09.29 ID:B1TM1XZ40
過去ログの機能を改善する方向で意見を募れば誰もが納得いくだろう
それでjimに提案して却下されたらノンアフィ容認すればいいよ

458 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:02:24.01 ID:0Et/DXg90
>>449
今のまとめの形態を踏まえた場合は>>401は抜け道になりうるのかきになるな

459 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:02:25.89 ID:pxHK6uYt0
>>452
それはまとめの中の人達の願望だね

460 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:02:42.77 ID:83gSPJRG0
>>424
前スレでやたら異常に期待されてたけど、本当の話だよ

今はとりあえず過去ログがブラウザで見られるようになっただけ
過去ログ「サイト」というのは今は存在していない

461 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:02:57.83 ID:J0a8DYVJ0
>>436
例外なく全面禁止と一部転載OKのどっちがリスク高いと思ってるんだ?
その都度取締りするとか言ってるけど、取締りする機会が少なく済みそうな選択肢を選ぶべきだろ

462 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:03:15.86 ID:deLmSW410
>>291
これでいいですね

>>427
2chに書かずに、それぞれのブログサイトに個別に投稿すればいいだけでは

463 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:03:33.49 ID:O8kPdcms0
>>431
なんでもVIPでやればいいじゃん
2の●買え
2のログ立ったらそこ使え

ケチってまとめサイト使いたいなら出ていけ

464 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:03:36.16 ID:6olH7xpJ0
>>432
確証って?そりゃ絶対に全員が行くわけではないだろうよ。でも面白いスレをまとめで見て
過去ログで全レス見たいって人やまとめから2chに来る人は0では絶対にない。
まとめがなくなったら上の理由で来る人は0。どっちが鯖代にいいかは分かる。

465 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:04:22.86 ID:6YB3GDkw0
とりあえず全面転載禁止反対派は>>423について触れておくべきなんじゃないのか?

466 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:04:29.16 ID:B1TM1XZ40
>>464
過去ログを改善して既存のまとめに取って代われば2chにとって最高の結果になるな
改善案を提出しようか

467 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:04:38.94 ID:2hOuX9fo0
全面禁止って、蒟蒻畑の買い占め祭りとか、韓国のdc inside とのサイバー戦争とか
そういうものに関してwikiにまとめるのも駄目なのかよ

468 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:05:15.98 ID:M0dym/I+0
>>464
ただしまとめがなければ過去の面白いスレを見たい人は確実に過去ログを見るだろうな

469 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:05:45.89 ID:LxPLjR/20
議論になってねえwwww
SS厨は黙れお前らの都合なんて知ったことか

こういうのはリスクが一番少ないとこに賭けるもんなんだよ
つまり全面禁止

470 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:05:48.99 ID:vX1qa1J10
金の心配しているやつはなんなの運営なの?
そんなことは運営が考えて発信することであって俺らには関係ない

俺らは住人の立場で利害を考えるだけ

471 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:05:57.00 ID:zdFzBCKY0
>>450
お前は過去ログ見てほしいからまとめが嫌なのか
いいやつだな

運営は本気で人来るようなまとめ過去ログを作るべき
自分は努力しないで他は死ね と
過去ログ見てほしいなら努力しろ

472 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:06:01.31 ID:B1TM1XZ40
>>467
wikiのようなものを2ch側で用意するという話もある

473 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:06:24.93 ID:pxHK6uYt0
というか、SSに関してはこれだけぐだってると
まとめの中のできる子が専用サイトを作ってくれるのではと期待してるんだがwwwww
あいつらじゃ無理かな

474 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:06:27.04 ID:KIroPsWQ0
VIPはアフィ転載禁止をルール化していたにも関わらず
ルール白紙化という憂き目を経験している
今後同じことを繰り返さない為にもこれ以外ありえない


●草案3
まとめブログへの転載 → 全面禁止(SS含む)
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→
転載先が存在しない以上急いで変更する必要性はない
しばらくの間(1年くらい)現在の名前欄とする

475 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:07:02.07 ID:uu1nj2QV0
>>462
だから早いっての

476 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:07:06.01 ID:83gSPJRG0
>>467
レス転載を引用の範囲で使えば問題ない


引用の範疇でもいちゃもんがつくかもしれないけど

477 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:07:23.35 ID:J0a8DYVJ0
>>474
俺はその案なら異論は無いです

478 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:07:33.10 ID:O8kPdcms0
>>430
数が半端ないんだがww
潜ってくれwww

479 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:07:53.32 ID:M0dym/I+0
>>471
しかしまとめがあったら改良した過去ログは利用されないかもしれないね
そこに関しては?

480 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:08:03.12 ID:wJ1WXkgc0
そもそもここVIPじゃん
雑談を適当にやるだけの場所なんでもありな場所なのに外部がどうとかまとめみる奴とかのことまで考える必要ないじゃんか

481 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:08:19.22 ID:vDpG5q0R0
運営側がサボってたツケなんだから運営がもっと知恵絞れや

482 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:08:28.57 ID:N5kq4GtJ0
>>476
掲示板における引用と転載のせんびきってどの辺だろう?

483 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:08:35.58 ID:zdFzBCKY0
>>461

アフィのみ禁止→アフィだけみとけばok
まとめ全て禁止→アフィ+ノンアフィ全てみないとダメ

どちらの労力が多いだろうか

484 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:03.20 ID:83gSPJRG0
>>478
貼らないと議論のしようがないから貼ってよ

485 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:06.56 ID:uuyxHCMX0
>>471
確かに普通のブラウザだと見にくいからな、でも急に変更出来る訳じゃないだろうし
やるとしたら広告で稼いだ金で変えるんだろうな

486 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:19.92 ID:6YB3GDkw0
もう>>423が全面転載禁止反対派にスルーされてる時点で話は進まないだろ

487 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:37.10 ID:/06j8uS00
@wikiの容認ってSSも含まれるん?

488 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:43.29 ID:g7gACEbY0
>>481
そのサボってた運営はツケを払わなかったのでクビになりましたとさ

489 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:49.99 ID:B1TM1XZ40
>>483
チェックする側はアフィなのかノンアフィなのか含めて全てチェックするんだから変わらないな
全面禁止だと手っ取り早く全て通報で終わるから楽でいいな

490 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:09:54.46 ID:83gSPJRG0
>>474
ルール白紙化と全面転載禁止に何のつながりがあるの?

491 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:10:12.53 ID:KIroPsWQ0
>>483
転載見つけたら全部アウト!の方が労力少ないに決まってるだろ

ノンアフィ見つけたら改変してないかのチェックもしないといけないんだぞ?

492 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:10:22.32 ID:vDpG5q0R0
>>488
おう、後任はよ知恵絞れや

493 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:10:32.70 ID:B1TM1XZ40
>>487
そうやって例外を都合よく使おうとするから認められないんだよな

494 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:10:47.79 ID:pxHK6uYt0
>>471
VIPってお客様思考の人間が増えたんだなぁと思ったわ

495 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:04.65 ID:ZdSTZkXJ0
全部2ch公式で用意してもらえよ
それまで不便だろうけど
んで2ch公式すべてから全面で転載禁止にすれば良くね?

496 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:26.32 ID:KIroPsWQ0
>>490
アンアフィまとめを認めたが為にチェックがザルになっていったんだよ

497 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:42.45 ID:EqXs6VrD0
>>483
なんか君の例えは多分おかしいぞ
一律禁止したらまとめってカテゴリひとつ規制すればいいだけなんだから

498 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:44.07 ID:5O5p1C7k0
いずれ2ch公式まとめでるんだろうな

ものすごい稼ぎになるぞw

499 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:44.46 ID:6YB3GDkw0
>>483
だからそのアフィとノンアフィの区別も難しいって言われてるだろさっきから

500 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:45.82 ID:uu1nj2QV0
>>482
そこは法的に決まってたはず

501 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:11:54.73 ID:zdFzBCKY0
>>479
その状態が今だよな
だからそれを上回る努力を
っていうかある程度便利になればまとめもいらねぇよ


過去ログの改善 これが見られるまではノンアフィ容認 
これが俺の言いたいこと

502 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:12:36.89 ID:AyI2O/Zm0
ノンアフィなんていらねえよ
全て転載禁止にすればいい

503 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:12:43.33 ID:g7gACEbY0
>>486
「起こるわけない」なんて思ってるわけないだろ
どんだけルール作っても起こりうるよ
逆に全面転載禁止にしさえすれば「起こるわけない」と思ってるのかと聞きたい

もちろん思ってないんだろうが、
労力的には
>>483に書いてあるがこれは間違い
アフィのみ禁止→アフィが転載してないか見てないとダメ。ノンアフィが広告貼らないか見てないとダメ
まとめ全て禁止→アフィ+ノンアフィ全てみないとダメ
で労力は変わらない

504 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:13:35.52 ID:AyI2O/Zm0
>>500
二行以上?
100文字以上?

が転載になる

それ以内なら引用

505 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:14:05.22 ID:M0dym/I+0
>>501
113 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/03/05(水) 00:40:13.02 ID:zdFzBCKY0
>>82
バカかお前は

なんで採用なんだよ
まとめ反対のやつもいれば賛成のやつもいるんだから


草案2でいいでしょ本当に
反まとめ派はアフィつぶれるんだし可まとめ派はノンアフィだけだけどあるし
両者ともメリットがあるじゃん


お前の意見ブレすぎよ

506 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:14:24.78 ID:pxHK6uYt0
>>487
>>429という状態だと思ってる
このままいけばSSは例外に認められても
潰しにかかる人が出てもおかしくないんじゃね?

507 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:14:26.12 ID:3Qnvy1tu0
>>463
貴方の意見は良くわかった
俺の意見は>>373、過去ログへのリンクだけでも構わないと言ってある
ちゃんと過去ログの検索機能が整えられるのであれば、それも要らないかもしれないけど
それは現時点では未定だし、ここのローカルルールが決まるまでに間に合うとは思えない

過去ログへのリンクも含めて全面的にダメなんだったら、
まあVIPでSSはリアルタイム以外では極端に読みにくくなるし、
短編ならともかく長いものも書きにくくなるかな

少なくとも、SSに関してはまとめサイトによって少なからず発展が支えられてきた、とだけは言っておく
まおゆうなんか、今から元スレ追うなんて絶望的になるんじゃないの?

508 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:14:27.10 ID:XHwUe7J20
>>432
なんでより熱が入るかというと
面白いスレを見逃してて
後から気付いたのが一昨日くらいだったから

英 語 の 教 科 書 っ ぽ く 無 職 を イ ジ る ス レ

ってやつ
友だちがまとめのリンクFacebookあげる

なんやこれwwwwwwwwwww

日付見る
昨日深夜やんけー!!!!
orz

起きてたけど仕事してただけに
悔しさ倍増いまだ冷めず

2chmateでdat落ちでも見れたら良いのに…

509 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:14:44.13 ID:g7gACEbY0
>>492
知恵を絞って広告収入からサーバー代を捻出することにして
ルールを決めるための材料が欲しいから、いろいろ議論してくれってのが現状アンドこのスレだろ

510 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:14:48.97 ID:AyI2O/Zm0
>>503
お前のその理論でいくとこんな話する意味ないよね?
出口はあちら側ですよ

511 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:00.72 ID:uuyxHCMX0
>>503
いやいや、アフィもノンアフィも転載禁止の方が区別しなくていいから楽だろ

512 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:14.20 ID:nVpnHP3s0
公式でまとめが出るまでノンアフィ認めておいて、完成次第禁止すればいい
お客様はいらないっていうけど、常時VIPにいるやつ以外全部お客様なのか

513 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:26.09 ID:qM+l4a+f0
>>504
え?そんな単純にクリア?

514 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:35.34 ID:B1TM1XZ40
>>507
リンクというのは転載にはあたらない
アニメ動画や割れファイルへのリンクを張ろうが罪には問われない

515 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:39.03 ID:J0a8DYVJ0
>>483
運営「労力がかかるから全面禁止したくないです・・・」が許されるとでも?
そもそも俺は労力の話なんておれ自身が運営じゃないから知らんしリスク低い方の選択肢を選ぶべきと主張してるんだよね
君はつまりなにが言いたいの?

516 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:41.23 ID:XhjJNWaC0
>>503
リスクの問題だよ
全面禁止が一番そういう例外が出にくいって理解出来ないならやっぱ議論にすらならんわ

517 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:44.15 ID:vX1qa1J10
労力が変わらないわけないだろ
全面なら見つけた時点で終わり

一部なら経過観察する分、労力が増す

518 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:15:50.71 ID:83gSPJRG0
>>499
アフィ広告の区別も出来なけりゃアフィの通報もできないんだけど大丈夫?
そんな甘い考えではアフィ撲滅は全面転載禁止にしようと不可能だよ

519 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:16:04.71 ID:zdFzBCKY0
>>491
いつ改変が禁止って決まった?
改変禁止ならまとめなんていらない過去ログで十分なんだが

程度のこといってんなら俺はあの1〜5の線引きは難しいと思うぞ
引用はしないが1、2は俺も断固反対だが実際判断するのは難しい

520 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:16:28.34 ID:AyI2O/Zm0
>>513
詳しくは忘れたけど文字数制限かけたら法律的に引用になる

521 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:16:33.01 ID:g7gACEbY0
>>510
労力だけが論点ならな
だけど、そうじゃないだろ

522 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:16:37.34 ID:vHgSBCXq0
>>508
しらんがな

523 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:16:41.75 ID:pxHK6uYt0
>>504
おいおいwwwww
でも自分で調べない奴が悪いよな

524 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:17:12.27 ID:AyI2O/Zm0
>>509
だからお前はさっきこのスレ自体否定してんだからとっとと出ていけよ

525 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:17:51.08 ID:6YB3GDkw0
>>503
もちろん思ってない
ただノンアフィを例外とするかしないかでアフィの逃げ道になるようなことが起こりうる可能性は違うだろって言ってんの

それに散々言われてるが一律転載禁止にしたほうがまとめサイトを見つけ次第晒せばいいわけだし労力の問題なら例外を認めないほうがいいに決まってる

レスを読めよ散々言われてるだろ

526 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:18:12.96 ID:KIroPsWQ0
>>503
労力変わらないなんて嘘だろうよ

まとめ全て禁止なら見つけたまとめは問答無用で全部アウトだから
チェック=まとめサイト探しで済む

草案2でいくと
まとめサイト見つけたらアフィチェックして内容改変のチェックも必要
つまり中身の精査が必要ってことなんだよ

527 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:18:24.71 ID:g7gACEbY0
>>524
上のレスも読め、否定してはいないだろ

528 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:18:31.57 ID:QHNa+1QM0
いくら2ちゃんの転載禁止って言ったところで自分のレスはいくら転載しようが何の罪にもならんし転載構わないならを転載許可する旨を名前欄に転載おkとでも自分でかいときゃいい

529 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:18:33.51 ID:kCAJ1v8u0
公式過去ログの詳細が謎に包まれてるから話が進まないんじゃないか?

530 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:18:34.03 ID:6olH7xpJ0
>>468
まとめがあるとその面白いスレを知る機会も知る人もふえるだろ。
過去ログが開放されててもぱっと目につかなきゃ人は来ない。
まとめで見つけたら過去ログにも来るかもしれない。

531 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:18:54.47 ID:8b1HGbdi0
>>523
頼んだ

532 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:17.49 ID:AyI2O/Zm0
>>527
じゃあお前はブレすぎだ
議論に向かない

533 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:25.00 ID:nVpnHP3s0
>>526
中身の精査で過去ログ見るから、広告代稼げるんじゃね

534 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:29.08 ID:KIroPsWQ0
>>519
おいおい
ノンアフィ転載は草案2の条件クリアが前提じゃないのか?

535 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:38.03 ID:5O5p1C7k0
絶対アフィカスいんだろここw

ノンアフィだのSSだの抜け道いらねえんだよw
全部禁止が一番楽だっての

ゲイスポのニュースでも拾って更新して来いよ
レスすくねえけどあそこw

536 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:41.59 ID:M0dym/I+0
>>508
dat落ちしたスレ見れますよ
http://i.imgur.com/pxYl0Te.png

537 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:49.50 ID:3Qnvy1tu0
>>514
わかった、ありがとう
俺が言いたいことはだいたい言い切った

VIPの住民が不幸にならない形で収まることを祈るわ

538 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:56.78 ID:QHNa+1QM0
>>498
そもそもそれが普通のサイトじゃね

539 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:19:59.51 ID:wJ1WXkgc0
結局各々個人の意見であって住民全体としてどうかって意見はないよな

540 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:20:02.24 ID:J0a8DYVJ0
馬鹿が労力の話もちだすからまたややこしくなったクソッ

541 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:20:22.64 ID:6YB3GDkw0
>>518
撲滅が不可能だとしても例外にするかしないかじゃ全然違うだろってこれ何回目だよ

一律禁止にしたほうが見つけ次第晒せばいいわけだし簡単だってさっきから言われてるんだが

542 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:20:24.58 ID:aQj69wXl0
>>528
なんか根本的にずれてるぞ

543 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:20:51.63 ID:Jmi79FNs0
>>529
ずーっと言ってる
便利なものだったら万歳、もし運営がズボラでほったらかしにされたら残念

544 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:20:56.69 ID:83gSPJRG0
全面転載禁止にしたい人に聞きたいんだが
ちゃんとアフィ広告を見極めてしかるべき場所に通報する気はあるのかね?
最初から面倒臭がってると今は様子見してるアフィに足下見らるぞ

545 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:21:01.27 ID:8lSZpBP50
この頃予想してた通り
不自然な「アフィがあった方がマシだったな」系のスレが増えた
おーぷんも過疎ってて必死だし
さっさと全面転載禁止で息の根を止めたい

546 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:21:44.15 ID:XHwUe7J20
>>536
(゚д゚) ちょやってみてくる

547 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:21:48.11 ID:AyI2O/Zm0
>>544
ほっといてもそういうの趣味の奴らが居るんだよ
嫌儲とかいう板にな

548 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:22:40.52 ID:nVpnHP3s0
>>529
>>543
だから現段階で全面禁止はVIPを見る人にとってリスクあるでしょ
公式でいいまとめが出来たらその時全面禁止すればいいし

549 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:22:40.60 ID:pxHK6uYt0
もう例外としてみとめて欲しいサイトがある奴は
必死のときと同じようにJimに直談判してこいよ
それで解決だろ
VIPとしては全面転載禁止でいいじゃん

550 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:23:11.23 ID:O8kPdcms0
ssアンテナアフィサイト何百あんのコレwwwwwwww
うざ杉ワロタwwwwwwwwww

551 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:23:12.12 ID:2ACt85NA0
VIP見る人にリスクはないよ

552 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:23:28.21 ID:6Yvq6ZIC0
>>530
可能性はないとは言えないが、なんか統計でもないとジムを説得する材料にはならないから
集めてみるといいんじゃないか?

553 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:24:03.72 ID:AyI2O/Zm0
>>551
お前もこの議論半分否定する気だな
出口はあちらです

554 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:24:08.57 ID:J0a8DYVJ0
>>544

なんでまたそう話が面倒くさくなること言うの

555 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:24:28.58 ID:QHNa+1QM0
>>542
確かにちょっとずれてたわ
ウィキもSSも勝手に転載するのは禁止にして
それでもウィキやSSのまとめを望む人は望む人らで自分のレスは転載おkって書いておくか自分で自分のレスをウィキなりSSなりに転載すればいいってこと

556 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:24:29.08 ID:g7gACEbY0
みんなごめん。時間が時間で自分でもこんがらがってきたわ
俺の意見は

草案2を推す
理由は一日中VIPに張り付いてるわけじゃないから、まとめ的なモノがあると便利
捏造、偏向は嫌いだが草案2ならルールで対応している
全面禁止でVIPが人目に触れる機会が極端に減ることよりは人が来やすい

運営の作る公式過去ログのデキによっては、それか運営がまとめ的なモノを作るなら全面禁止でOK
(なのでそれができてから議論の方がいいんじゃ・・・)

簡単にするとこんな感じ

557 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:24:40.49 ID:6YB3GDkw0
>>544
アフィノンアフィに関わらず全面転載禁止にすれば見極める必要ないだろバカかよ

558 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:24:45.13 ID:5NYzYHb50
ノンアフィの定義って何?
SSのまとめページにアフィリエイトがなきゃいいの?
その他のページは?バナー広告は?
無料カウンター設置でもれなく付いてくる広告は?

SS転載って投稿者のレスだけ?
他の奴の質問への返答は?
元々の質問は?感想レスは?
>>1にだけSS書いて雑談始めたらそれはSSスレ?
転載禁止って謳ったあと「やっぱり転載可で」って言い出した場合は?

全部決めてたらキリがないよ

559 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:25:01.76 ID:83gSPJRG0
>>550
だからいい加減リンク貼ってくれよ

貼れないならホラ吹きと見なすからな

560 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:25:16.73 ID:AyI2O/Zm0
いちいちパトロールしてチェックしてくれてる人居るよ嫌儲に
ほっときゃいい 趣味でやってんだから

561 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:25:41.41 ID:roEUEXID0
>>539
そうそう
どんな多様な意見があるかをわかりやすくまとめるのがJimにアピールする一番の方法だよ

562 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:26:01.56 ID:xgCZ89dn0
さっさとVIPの板長きめろや

563 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:26:21.75 ID:pxHK6uYt0
>>560
やきうのお兄ちゃんと嫌儲はやばいこわい

564 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:26:24.75 ID:zdFzBCKY0
>>515
>取締りする機会
機会が多いのはサイト数が多くなれば多くなるかなと

つかそもそも転載されて何がダメなの?
だまってりゃいいじゃん ほっときゃいいじゃん
俺には何のリスクもないから 

メリットがうまれる方に進む方がいいと思ってるけど

565 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:26:33.48 ID:nVpnHP3s0
俺は草案2でSS云々のところはわけずに一律で
また改変については最低限の荒らしレスのみ削除可あとは改変禁止
これで

566 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:27:04.64 ID:+0mVPVQh0
面倒なのが理由で全部禁止ってのは
痴漢がおきたから車両ごと牢屋にぶちこめ的な横暴さを感じる

567 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:27:16.24 ID:B1TM1XZ40
>>556
dat落ちのスレもブラウザからなら読めるから改変禁止してまで例外を認める必要もないんだよ
過去ログの改善についてはこれからの段階だけど結局は過去ログへのリンク集としてのまとめなんだろうし現段階で全面転載禁止にしても対応できる

568 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:27:28.95 ID:M0dym/I+0
>>559
検索結果大杉ィ!http://i.imgur.com/D1pw22W.png

569 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:28:06.09 ID:6YB3GDkw0
>>564
お前またさっきと同じこと言い始めてるぞ

各個人にとってのメリットデメリットがみんなお前と同じわけじゃないんだよ

570 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:28:06.20 ID:wvP5NiQR0
SSは別にvipでやらなくてもええんじゃないの?よく分からんけど

571 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:28:09.46 ID:AyI2O/Zm0
>>566
インターネットってのはそういう極論の世界
お前も好きだろ?そういう極論

572 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:28:36.14 ID:vX1qa1J10
>>558
定義できるわけないのになんで主張する人間がいるのか俺にも分からん
一部可にしたいなら全面禁止後に個別対応した方が遥かにローコストなのに

573 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:28:37.95 ID:pxHK6uYt0
>>568
ワラタwwwwwwwwwww
ある程度アクセス数のあるサイトもってると
毎日のように相互RSSやリンクお願いしますのメールがくるんだが
こりゃ仕方ないわ

574 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:28:58.34 ID:qYYJJ1e90
>>566
恣意的な編集がいやだから

575 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:29:13.79 ID:wJ1WXkgc0
第一俺らに特のほうがないんだよ
まとめ民入ってくだらないスレ立つし中途半端ななんJのパクリもくる
ノンアフィどうの言ってる連中ってどこの立場でもの言ってんだよ
金稼ぎたいなら他でやれよ
ノンアフィとかで誤魔化してあとはなし崩しでやればいいとか考えてるのが目に見えるわ

576 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:29:16.66 ID:83gSPJRG0
>>558
ノンアフィの定義自体は極めて明確

管理人の収入目的での広告が貼られてないのがノンアフィ
無料サービス側の広告があっても、管理人が儲けていなければノンアフィ

577 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:29:19.72 ID:J0a8DYVJ0
>>566
そういう発言控えた方がいいぞ
特に言いたいことないなら黙って見てろ

578 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:30:00.93 ID:2ACt85NA0
ランダム性のある編集ってどんなの?

579 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:30:30.07 ID:M0dym/I+0
まぁ某pray for japanみたいにこっそり広告仕込まれたら分かりにくいんですけどね

580 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:30:49.24 ID:AyI2O/Zm0
>>578
お前議論否定してたのにまだレスすんの?

581 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:30:49.72 ID:5NYzYHb50
SS書きもさ

すぐ反応欲しいならVIPでやりゃいいし
まとめの反応欲しいならSS速報で書けばいい

住み分け出来るし自分のサイトでやってもいいのに
VIPでやった上でまとめもしてほしいってなんか卑怯じゃね?

582 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:30:52.20 ID:pxHK6uYt0
>>570
そうなればきっと問題の大半は解決
ぶっちゃけAAとかまとめたサイトおそらく誰も潰そうとしないから

583 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:31:00.32 ID:J0a8DYVJ0
ID:zdFzBCKY0
こいつもう議論させない方がいいだろ・・・

584 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:31:05.06 ID:94xD2biR0
全面転載禁止でいい
スレなんて一期一会でいいんだよ
良スレ見つけたらメモでもしとけ

585 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:31:25.51 ID:zdFzBCKY0
>>526
ノンアフィ転載許可したら中身の精査が面倒だと

>>515 :以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/03/05(水) 02:15:39.03 ID:J0a8DYVJ0 [7/9]

>>483
運営「労力がかかるから全面禁止したくないです・・・」が許されるとでも?


同じ理屈だな
運営「労力がかかるから一部禁止したくないです・・・」が許されるとでも?

586 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:31:47.49 ID:roEUEXID0
>>565
だからまだ草案じゃなく、あれは議題にすべき項目に利用しろって
大した議論なしに「あれがいい」ってのに対して賛成反対って言ってるだけだろ

587 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:32:19.43 ID:fJflhCdt0
【議論】転載禁止総合【投票】★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/406

406 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/05(水) 02:15:20.80 ID:IVthkYh00
とりあえず萌え+は自治スレないから転載禁止議論ができない
どうしよう

424 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 02:18:54.14 ID:fIydpUGZ0
>>406
こっちで立てればいい
他と同じ

588 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:32:23.97 ID:XHwUe7J20
>>536
できたああ
バージョンが上がって出来るようになってたのか
出来ないと思い込んでた
ありがとうお気に入りにした

589 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:32:43.37 ID:zdFzBCKY0
>>534
確かに線引き前提だよなぁ
でもなんかむずいなって思って

そこ考えないとな

590 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:32:57.94 ID:3Qnvy1tu0
SSはVIPでやらなくても良いんじゃないの、ってレスがあったけど、
実際問題としてVIPでSSを楽しんでいる人が居るんだから、
それを追い出すって方向性にだけはして欲しくない

今のVIPの多様性を残す方向性で議論を進めてくれ、とだけ言っておく

591 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:32:59.90 ID:Jmi79FNs0
広告って存在しない奴とかあんの?クリックして何円とか広告掲載してる記事見られて何円とかじゃないの

592 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:33:01.99 ID:EfO6iABo0
外も含めた遊びができる雰囲気じゃなくなったし
お前らだけで閉じこもってたらと言う意味で全面転載禁止というのはどうだ

593 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:33:28.52 ID:pxHK6uYt0
>>588
よかったねーwwwww
この時間の殺伐とした雰囲気が和んだ

594 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:33:43.16 ID:M0dym/I+0
>>588
よかったね

595 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:33:43.47 ID:KIroPsWQ0
>>579
コイツで判定するんだってさ
http://anti.wkeya.com/afks/idex/

でココがなくなったらどうすんの?って聞いたら想定しにくいことを議論に持ち出すな!だとさ

596 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:28.99 ID:5NYzYHb50
>>576
わかりやすい説明ども

「日々のニュース」みたいなアフィリエイト貼ってるコンテンツと
「最近のSSまとめ」みたいなノンアフィのページがあったとして

SSの方に「良かったらこちらもどうぞ」
みたいなリンクがあったらそれはノンアフィのままでいいのかね?

597 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:30.47 ID:aLRnshkv0
>>577
なんで?妥当だよ

598 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:32.16 ID:O8kPdcms0
>>507
まおゆうは本買うたわ
人気なのは齧りついてでも読むし●あるからいらね
完全性をまとめサイトで補完とか余計な世話
「失敗作品だと」著作者が散らされた作品に一々削除嘆願して回る苦労も考えろや
削除に応じないサイトもあるし
創作系の板で以前から問題になってるよ

599 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:32.71 ID:uO1bHfki0
>>567
草案2は改変禁止ではないぞ

600 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:37.34 ID:B1TM1XZ40
>>590
VIPでSSを楽しんでSSまとめブログは過去ログへのリンクという形でまとめればいい

601 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:48.44 ID:AyI2O/Zm0
>>590
SS厨は黙れ
VIPで書いてその場で楽しむのと俺がウンコ漏らしたの報告するスレは同じだろうが
なぜそれが特例みたいになるの?

602 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:34:56.06 ID:vX1qa1J10
専門板じゃあるまいし情報がまとめられる必要もないんだよな
過去ログ探すの面倒って思った時点でその程度の扱いってことだし

一応過去ログが最低限あればそれでいいだろう

603 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:35:05.14 ID:fJflhCdt0
嫌儲が企てた今回の件は
アフィが儲ける儲けないってのはその実どうでもいいんだよ

嫌韓サイトを潰せればいいだけだから>>587みたいな
とにかくゴリ押しの投票とローカルルール変更の自作自演を繰り返してる

604 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:35:39.89 ID:QHNa+1QM0
>>591
無料サーバーはだいたい広告入るけどアフィではない

605 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:36:04.52 ID:6YB3GDkw0
>>595
マジで信じられない
アフィノンアフィに関わらず見つけ次第通報するのとそのサイトでいちいち確認するのとどちらが手間がかかるのか本当にわからないのかな

606 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:36:35.75 ID:M0dym/I+0
>>595
クソめんどくせえな…

607 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:36:46.31 ID:AyI2O/Zm0
>>605
そういうの趣味で大好きな人らが居ると何回書かせる気だよ

608 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:37:28.47 ID:AyI2O/Zm0
>>605
すまん安価ミスったwwww

609 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:37:42.19 ID:NT+CrpY10
ノンアフィは残せ
時間ない社会人にはまとめは非常に助かっている
まとめ潰れたところでわざわざ2ch開いてスレみようとは思わんわ

610 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:37:53.83 ID:fJflhCdt0
元々まとめサイトそのものは2ちゃんの初期からあるのに対して
アフィ問題は後付けになる問題。

それを嫌儲に集まった朝鮮人連中が「まとめサイト=アフィであり悪」の構図を作って
今各板で自作自演のルール変更を図ってる訳だ。

言うまでも無い事だとは思うが、VIPの多様性とその記録はまとめという形で
外部サイトに残るものだっただけに腹立たしく思ってる。
この事も皆に踏まえて考えて貰えたらと思う。

611 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:38:00.93 ID:zdFzBCKY0
>>583
もう疲れた
自覚してるよ 冷静さも欠いて話し合いになってない
結論出して寝るかな

612 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:38:01.28 ID:M0dym/I+0
>>607
大好きな人らに任せるより全住民が通報できた方が効率良くないかな

613 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:38:12.73 ID:AyI2O/Zm0
>>609
お前のワガママは聞きたくない

614 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:38:30.63 ID:5NYzYHb50
VIPのSSって安価で内容変わったり
作者が逃げて他の奴が繋いだりで
SS速報で書く純粋な一人の作者によるSSとは違った側面持ってると思うけどね

615 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:38:35.23 ID:2ACt85NA0
時間ないなら見なくていいじゃん
面白いスレ読まないと死んじゃう病かよ

616 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:07.74 ID:wJ1WXkgc0
>>609
おまえが今やってることについて考えてみてからもう一度言ってみろ

617 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:07.84 ID:SSHi6Y5YO
なんでまずVIP嫌儲板を作らなかったわけ?

618 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:11.28 ID:5O5p1C7k0
>>609
死ね

おめえのために
かきこんでるんじゃねえよカスw

619 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:34.94 ID:UnlEcFTX0
>>599
そこもこれからの論点だ

620 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:40.12 ID:Lbrj4U6x0
こっちにも目通しておこうぜ

【議論】転載禁止総合【投票】★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/

621 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:51.59 ID:B1TM1XZ40
SSSSうるせーよ過去ログで対応できるだろまとめるとか二度手間だろ

622 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:52.62 ID:QHNa+1QM0
>>609
もともとそういうお客様思考的な奴は排他的なサイトだろ

623 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:39:59.54 ID:M0dym/I+0
>>610
陰謀論唱えててこわい
昔のまとめと今のまとめは違うだろ
昔は趣味でやってたのが今は完全に金が絡んでる
別物と考えて良いかと

624 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:15.81 ID:uO1bHfki0
>>609
さようなら、まとめ民は来なくていいよ

625 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:18.31 ID:pxHK6uYt0
>>598
へー
これがあるなら逆にSSだけは認められんな

あれ?問題解決じゃね?

626 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:20.63 ID:AyI2O/Zm0
だからSSがーSSがー言ってる奴らよ

俺がウンコ漏らした報告スレ立ててみんなにバカにされるスレと
SS書いてみんなで楽しむスレとの差は何なんだ?
差別?

627 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:24.85 ID:KIroPsWQ0
>>603
嫌儲が自演してるのは知ってるよ
だからJimも転載禁止認めてるしまとめやアフィ潰したい奴がそれに乗っかってるんだよ

アイツらはやたら急進的に進めたがるけどちゃんとした住民のいるとことろはちゃんとそれなりの動きをしようとしてるよ

628 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:39.76 ID:ktA+GuA30
名前欄いい感じに変わったな
ずっとこれでお願い

629 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:41.40 ID:y7XS868C0
>>601
黙れとかやめようよ

630 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:40:46.41 ID:83gSPJRG0
>>596
そういうのを嫌がる人は多いけど、分類上はノンアフィといえる
アフィの記事一つ一つに対してリンクが貼ってあるならともかく、
トップページへのリンクくらいはいいんでない

まあそこまで気にしてたらキリがないし
2chに自アフィサイトの誘導リンク貼る行為にお咎めもない

631 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:41:41.13 ID:AyI2O/Zm0
>>629
なんか選民意識みたいな勘違いしてる奴が初期からうるさいからの黙れだよ

632 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:42:06.09 ID:qYYJJ1e90
>>576
無料サービス側に行くお金は2chの利益になるの?

633 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:42:54.15 ID:AftGoJQpi
全面禁止以外ないだろ
SSも何も関係ない、スレで区別はするなよ

まとめも必要ない
面白いスレが見れないもクソも、まとめが無ければそれも分からないし、SSの前スレ見たい奴はスレタイで検索して過去ログ見ればいいだけ
ノンアフぃもクソもねえよ

634 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:43:03.62 ID:2ACt85NA0
>>632
まさか
ライブドアやらFC2みたいなサービス提供業者行きですわ

635 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:43:18.78 ID:Lbrj4U6x0
5 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 01:09:38.70 ID:fIydpUGZ0 [1/9]
>>1

有益なサイトへの影響がどうのこうの
正論で抵抗しようとしてる奴が居て滑稽だな
理屈とかもはやどうでもいいのに



だってさ
正論とか無駄なんだと

636 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:43:58.14 ID:3Qnvy1tu0
>>626
SS書く側としちゃ、リアルタイムじゃなくてあとででも読んでもらいたいという感情が働くんだよ
その場で読んでもらってハイおしまいで検索機能もまともにない過去ログに放り込まれるんじゃ、
明らかに目を通してもらう機会は減るでしょ?

637 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:08.11 ID:AyI2O/Zm0
お前らもみんな同じ条件でクソスレ立てて遊んでるよな?
その場限りの楽しみで
SSだけ特集扱いの意味いったい何なん????

638 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:14.76 ID:Jmi79FNs0
楽しむ機会がぐーんと減りそう
過去ログがいい具合に完成すること願ってるよ

639 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:35.33 ID:5NYzYHb50
>>630
なるほどねー
ガジェット通信とか自分とこの記事でスレ立てしてるもんな
今更だったか

640 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:37.97 ID:qYYJJ1e90
さっきから嫌儲のレス貼ってる奴は何なの?
議論に関係あるの?

641 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:49.08 ID:1e5aoePI0
>>611
結論を出すには早い
明日以降も続くんだよ
それが投票結果

642 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:54.03 ID:pxHK6uYt0
>>636
それうんこスレも同じだろ

643 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:44:58.22 ID:O8kPdcms0
>>10
2ch間のコピペも禁止かよ…

644 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:45:26.99 ID:pHFiChCE0
>>609
助かるってなんだよ

645 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:45:30.44 ID:P2AHrEVm0
久しぶりに来たけど先週の草案の段階で作った
・wiki
・動画
・SS
・必死
に関する【容認派】と【禁止派】の意見と投票時のテンプレをメモ帳にしてZIP化したの置いとくから何かしらの参考になったら嬉しい
http://www1.axfc.net/u/3186703

646 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:45:30.77 ID:AyI2O/Zm0
>>636
なあそれってVIPでは無理あるんじゃないかね?
ほらこういう板だしwwww
お前もわかってるだろ?
たぶん向いてないんじゃないかね?そういう楽しみ方

647 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:45:37.75 ID:qYYJJ1e90
SSと自分語りの違いって何?

648 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:46:09.52 ID:83gSPJRG0
>>607
全面転載禁止を主張する割に他力本願とは不甲斐なさすぎる・・・
マジレスしとくと嫌儲とVIPは関係が薄くそういう人は来ないから期待するだけ無駄

キニ速その他の祭でも嫌儲側はなんJに流れたし

649 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:46:21.47 ID:uO1bHfki0
じゃ2ch間以外は全面禁止でいこう
ってなったらどうなるの?

650 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:46:27.40 ID:QHNa+1QM0
>>636
だからまとめでもいいから読んでもらいたいやつは名前欄に転載おkとでも書いておけって
2ちゃんが転載禁止になっていてもレス本人の許可の方が優先されるから

651 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:46:37.96 ID:Jmi79FNs0
専門より層が若いし作品の発表みたいな使い方してるんでしょ

652 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:46:47.48 ID:wvP5NiQR0
>>636
ss速報行けば解決

653 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:46:51.05 ID:+U0sqKjr0
>>625
認めるかどうかはジムが決めること

654 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:47:01.98 ID:vX1qa1J10
SSだけを優遇する正当な理由がなさそう
過去ログあるならリンク先だけを纏めたリスト作れば良いだけやん

たしかリンク貼るだけならセーフなんだろ

655 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:47:06.89 ID:AyI2O/Zm0
>>648
じゃあそういう趣味ない人に当番押し付けますか?
それは不可能じゃないのかね?

656 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:47:12.81 ID:zdFzBCKY0
俺の結論をだそう

SSだけ特別なのは意味がわからん
運営は過去ログをもっと改善すべき
まとめは便利だからノンアフィは許容→公式がでたらノンアフィなんていらねぇよ

さっきもどっかにあったけど運営は放置したつけが回ってきたと思って努力しろ



おやすみー

657 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:47:46.92 ID:J0a8DYVJ0
>>649
アフィブロガーがめちゃくちゃ頑張る

658 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【Dnews4vip1380832754279572】 :2014/03/05(水) 02:47:52.44 ID:Mq8tNGCW0
転載は全面禁止を支持します
その理由としては、

 @将来的にアフィサイトの抜け道になりかねない
  仮に何らかの抜け道があったとしても、発覚した時に潰していけばよいと考えがちですが、
  対処療法的な方法では議論や投票を経る必要もあり、小回りが利きません
  結局いたちごっこになりかねません

 Aアフィ、ノンアフィにかかわらず「まとめる」ことそのものが問題
  まとめるのが「人間」である以上、大なり小なりその人の信条・性質などが必ず反映されます
  かと言って、まとめ方のルールを作るといっても不可能です
  スレの趣旨は各個人がスレ全体を通して主観的に感じるものである必要があると考えます

 Bノンアフィが全くの白であることが証明できない
  例えばノンアフィのまとめ人に、何らかの団体からの資金援助があったとしても、
  ツールなどでは絶対に見抜けません
  将来的に政治団体や思想集団の世論操作の隠れ蓑になる可能性も十分秘めております

以上が今のところ考え付く理由です
VIPのスレを読みたければ2chにアクセスする
なにも難しいことではないはずです

659 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:47:55.70 ID:5NYzYHb50
>>636
>>581についてなんかあれば

660 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:15.14 ID:KIroPsWQ0
>>636
スレタイと過去ログURL貼る分には転載にあたらないから
簡単な紹介文でも書いてそういうまとめにすれば可能なんでね?
専ブラで見れるなら抽出もそんなに手間じゃないだろう

661 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:16.14 ID:bjBT0ihh0
例外を認めたら破綻するだろ

662 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:17.70 ID:+U0sqKjr0
>>631
なんじゃそりゃ

663 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:19.47 ID:AyI2O/Zm0
>>658
賛成

664 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:47.55 ID:pxHK6uYt0
>>658
おk

665 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:56.21 ID:2hOuX9fo0
全面禁止はどちらかといえば反対だけどSSスレの特別扱いも反対

666 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:48:59.48 ID:2ACt85NA0
>>654
前スレくらいで俺も言ったけど特に問題なさそうだった
ID抽出も知らんアホのことなんか考えなくていいよな

667 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:49:00.35 ID:XHwUe7J20
>>593
>>594
ありがとうう

668 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:49:06.35 ID:wJ1WXkgc0
SS書くやつとかへの配慮もいらん
何特別みたく考えてんの?
おまえの代わりはいくらでもいるしいなくなってもどうでもいい
やるから見ただけでやらないなら見ない
そんなに書きたきゃ投稿サイトに行け
目を通して欲しけりゃ他でやれ
嫌なら出てけばいいけど一々権利を求めんな

669 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:49:16.85 ID:AyI2O/Zm0
>>662
じゃあこのスレSSで検索してみろよ
何かわかるから

670 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:49:30.08 ID:KIroPsWQ0
>>658
素晴らしい

671 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:49:45.95 ID:J0a8DYVJ0
とりあえず俺は>>474の案がいいと思うのでそれだけいって寝ます

672 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:50:18.74 ID:63K+Dr0Q0
過去長編AAが流行っていた時は有志の保管庫があったが(今は殆ど見れないが)
SSは保管庫という形で妥協とかは出来ないのかな?

まぁ俺はSS読まないからいいんだけどどっちでも

673 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:50:42.16 ID:J0a8DYVJ0
>>658
全面同意

674 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:50:46.21 ID:zdFzBCKY0
ちょっとみんな聞いて

俺が2ちゃん買うよ、うん

























はいはい冗談冗談
みなさん寝る前オシッコして寝ましょうね〜

675 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:50:48.32 ID:9ZTQO8id0
>>646
VIPの楽しみ方?

676 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:50:54.45 ID:O8kPdcms0
>>658
パーフェクト

677 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:00.47 ID:kBKv8ZMW0
おーぷん2ch()とかにアフィ連中が集まってるみたいだな
SSもそっち行けばいいんじゃね?

678 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:00.97 ID:3Qnvy1tu0
>>646 >>652
結局VIPからSSを追い出す方向に行くわけ?
まあそれがここに居る人達の考えの多数がそうだってんならもう俺は黙るけどさ

>>659
その速い反応も含めて1本のSSとして完成することもある
そういうのはVIPじゃないと出来ないのよ

>>660
それでも一向に構わないってだいぶ前にもレスした
ただVIPからSSが追い出されるような空気にはしたくないだけ

679 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:08.11 ID:AyI2O/Zm0
>>672
公式で保管庫作ってもらうとかそういう感じ?

680 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:08.64 ID:fJflhCdt0
>>627
そいつらがちゃんとした住人かどうかを判断する権限は無いだろ。
そいつらにとって気にくわない板と住民が「ちゃんとしてないネトウヨアフィカス」だと言って
荒らし回ってんだぞ?
さっき東亜板の自治議論スレ荒らされて、嫌儲では議論スレ潰すのに成功したとか言ってんだから。

>>623
昔のまとめも全部含まれるだろうが。
少年VIPもとにかく創作系のまとめサイト使わなければ成り立たないもの全部ダメだと言ってんだぞ?
まとめサイトを潰すためにまとめサイト=アフィだとして
全面転載禁止にしようとしてんだよ。
あいつらはアフィで儲けてる奴は妬みの対象程度にしか捉えてない。

681 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:09.74 ID:83gSPJRG0
>>655
不可能と言っている限りいくら全面転載禁止を掲げようとアフィカスは
薄ら笑いを浮かべながらまた転載し始めるよ、きっと

682 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:17.64 ID:qYYJJ1e90
>>672
そういう有志がいないだけに、ノンアフィまとめサイトを疑ってしまうのよ

683 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:50.26 ID:pxHK6uYt0
>>672
有志が育てた後にそれをみたお客様たちが潰すパターンか
昔からよくあることだけどSSもその類だったのね
なんか納得

684 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:51:51.36 ID:b+TnHd/H0
>>7
賛成

685 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:52:18.53 ID:KIroPsWQ0
もう寝るのでもっかい貼っとく

>>658の理由を全面的に支持します


●草案3
まとめブログへの転載 → 全面禁止(SS含む)
必死チェッカー    → jim公認の黙認
@wikiの容認     → jimに相談&議論
ニコニコ動画への転載 → 全面禁止

ローカルルールに転載禁止が確定した後、名前欄を戻すかどうか→
転載先が存在しない以上急いで変更する必要性はない
しばらくの間(1年くらい)現在の名前欄とする

686 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:52:40.42 ID:uO1bHfki0
>>658
で結論が出ましたね。もう終わりにしましょう。これ以上の議論は無駄です

687 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:52:45.59 ID:qYYJJ1e90
>>678
SS追い出す議論はしてない
SSの転載を認めるか認めないかだけ

転載を認められないで廃れるようなSSなの?

688 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:52:47.35 ID:I5bh3EMH0
これ自演スレってどうなんの?
まとめの管理人が自分とこのブログに載せる目的で立てたスレ
どんなスレでも権利はスレ立てたやつじゃなくて2ch運営側が持つの?

689 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:52:52.73 ID:AyI2O/Zm0
>>678
追い出しはしないし勝手に立てて勝手に書けばいいだろ
俺がクソスレ立てるのお前が止める権利ないのと同じくらい俺はお前の立てるSSスレを止める権利はない

690 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:07.98 ID:5NYzYHb50
>>678
速い反応ってのがわからん

書くことのモチベーションに繋がるって事?
安価SSや引き継ぎもSSとしてまとめてほしいって事じゃないよね?

691 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:13.94 ID:63K+Dr0Q0
>>679
そうそう
SSを書いている人たち自身が有志でサイトを作るような感じ
だからSS作者のコテ制と連絡の取り合いが必要になってくるかもね AA板みたいに

692 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:22.35 ID:J0a8DYVJ0
俺も>>685の案に賛成ですお

693 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:43.81 ID:M0dym/I+0
>>658
パーフェクト

694 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:45.64 ID:saJ0Djr70
>>691
@wikiではできないの?

695 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:54.61 ID:3Qnvy1tu0
>>672
全然構わないと思ってるよ
とにかく過去ログの検索性の改善がなされないようなら
なんかしらその検索性を補助するものが欲しい、ということ

>>687 >>689
廃れるかどうかは分からんけど、読んで貰う機会は激減するからモチベは下がるだろうね

696 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:53:55.91 ID:83gSPJRG0
>>678
ここぞとばかりにSSを追い出したい気運は感じるね
SSを追い出すか否かは別の議題でやれという話だが

697 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:01.06 ID:MNu7WroP0
>>658で結論出てるな
SSだけ特別扱いは意味不明だわ

698 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:04.22 ID:6VBC9XRN0
全面転載禁止でいいだろ
まだアフィカス頑張っちゃってる感じ?

699 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:21.40 ID:s6zf8lW90
5年ぐらい前までは、まとめとか関係なしに人がいた気がする
その時に馴れ合い厨と言われてた層はsnsに流れてったんだろな

どの層が残るのかちょっと想像がつかないな
昔ほどアングラっぽくない、中途半端なリア充もどきもいなくなる

700 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:29.00 ID:vB8tgoJ+0
>>658
これも議論の俎上に乗せる意見のひとつとして認めるべき

701 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:34.10 ID:O8kPdcms0
>>678
特別扱いはしないよ

702 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:35.03 ID:wvP5NiQR0
>>678
追い出すとは言ってないまとめてもらいたかったらss速報行けばいいって言ってる

703 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:41.08 ID:Jmi79FNs0
まとめることが問題っていうと一切改変しなくてもダメなのか

704 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:54:54.44 ID:uO1bHfki0
どうやら>>658が全面的に支持されていて、異論はないようで
これで結論ですね。お疲れ様でした

705 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:55:03.46 ID:AyI2O/Zm0
>>681
じゃあお前がパトロールしてくれんの?俺嫌だよそんな趣味ないし

ついでに責任感ないとか言われた時用に
お前はノンアフィからアフィに転載された時に責任とれるの?

706 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:55:07.17 ID:Xm67iMvS0
オープン2chに引っ越せばいいんじゃね?

707 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:55:13.39 ID:Lbrj4U6x0
特別扱いというなら既に特別扱いの嫌儲という板があった気がするが…

708 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:55:42.04 ID:pxHK6uYt0
>>685
なら@wikiもいらんだろ

709 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:55:59.27 ID:qYYJJ1e90
>>695
つまり、VIPはとてもいい発表の場だからSSに不利益なことは起きて欲しくないってことね?

710 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:56:06.12 ID:KIroPsWQ0
>>680
さすがに全ての板に当てはまるとまではよー言わんよ
けど少なくとも俺が見てきたところ(というか俺のも住民の一部の板)は俺が急進的な意見押さえつけてたけど
最終的に他の住民がちゃんと判断して俺の意見に賛同してくれたよ

711 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:56:08.63 ID:SSHi6Y5YO
一切の持ち出し禁止、て
JASRACじゃねえんだからさァ…

712 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:56:09.59 ID:63K+Dr0Q0
>>706
まぁブログに乗っけてもらって目立ちたいって人はオープンでSSすればいいと思う

713 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:56:23.93 ID:AyI2O/Zm0
>>695
俺のクソスレも読んでもらえる機会減るからモチベ下がるってこと?
いや俺は間違いなく立てるよ
それはお前の都合だろ

714 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:56:36.84 ID:uO1bHfki0
2chは2chだけの物、他所に一切転載するべきではない

715 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:57:29.71 ID:O8kPdcms0
SSだけ特別扱いはしません

716 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:57:52.43 ID:uO1bHfki0
例外なく全面禁止で結論出ました

717 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:58:11.03 ID:6VBC9XRN0
はいじゃあ投票いってみよー

718 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:58:34.30 ID:3Qnvy1tu0
ぼちぼち寝るから最後にもう一回
SSは検索性の問題があるからどうしても何かしら検索性を補助するものが欲しいと思ってる
それがリンク集でも保管庫という形になっても構わないけど、
VIPからSSを追い出すという空気にはしてほしくない、それだけ

言っとくけど俺もまとめ自体は基本的に否定的だって>>373に書いた
はちまJIN死ねって当時思ってた人間だし

>>709
そういうことだと思ってくれて構わない
安価スレなんか筆頭格だけど、ああいう馬鹿らしいノリでSS書くのも楽しいから

719 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:58:40.95 ID:P2AHrEVm0
嫌儲から頂いた通報テンプレ置いときますね

<通報用ツール>
【WEB魚拓】http://megalodon.jp/
【copipe110α:コピペブログ通報文テンプレートの一括作成支援】http://anti.wkeya.com/afks/cpp/

<違反通報先>
・Google https://support.google.com/adsense/bin/request.py?hl=ja&contact_type=violation_report&rd=2
・楽天 http://affiliate.rakuten.co.jp/notice/
・Amazon https://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/contact/
・DMM https://www.dmm.co.jp/help/guest/-/beginner_qa
・ライブドアブログ https://help.livedoor.com/help_form/inquiry/?sv=blog
・FC2ブログ https://form1ssl.fc2.com/form/?id=49541

<通報手順>
0. 報告用の捨てアカを作る

1. サイトに張られてるアフィの種類とIDを探す
アフィコード計算機
http://anti.wkeya.com/afks/idex/

2. アフィサイトの規約違反を探す
(無断転載、アダルト、住所、広告誘導など)

3. 1., 2. の内容で通報の文面を生成する
copipe110α:コピペブログ通報文テンプレートの一括作成支援
http://anti.wkeya.com/afks/cpp/

4. 通報する

720 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:58:45.74 ID:5NYzYHb50
SS速報である程度書いて
VIPに投下して反応貰って
速報で続き書いてVIPで再放送して…

って流れでもいいのになんで最初から最後までVIPなんだよ
それこそヨメヤみたいに何度再放送してもいいんだしさ

721 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:59:10.19 ID:AyI2O/Zm0
SS許可してくれんならさー
アクアリウム系許可しろよwwww
って俺が言い出したらどうすんの?
SSどうのって言ってる奴と同じようなモチベがどうのゴネたおす自信はあるよ?

認めんだろそんなもん

722 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:59:25.21 ID:vX1qa1J10
被害者意識がよう分からん
居心地悪くなることを追い出されるとして飛躍するのはなぜか

誰もSSスレを追い出そうとしていない
スレ立てるなとは言っていない

ただ転載禁止の例外事項には出来ないと言っているだけ

723 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:59:26.68 ID:O8kPdcms0
>>658に一票

724 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 02:59:53.44 ID:/06j8uS00
現行のSSは仕方ないというかぶっちゃけどうでもいい。
けど既にまとめられてあるSSの扱いがアレだからとりあえず>>685推しとく

725 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:00:13.14 ID:JXuFx2WR0
やる夫とか・・・

726 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:00:34.30 ID:pxHK6uYt0
結局争いって
1、全面転載禁止
2、SSまとめは例外
3、@wikiは例外

でいいんだよな?

727 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:00:36.98 ID:J8OpHvY50
面白いSSもいっぱいあったけど仕方が無いね。
明治維新みたいに誰にも止める事ができない
尚且ついつかは受け入れなくてはならない
激動の展開ていうのは必ずやってくるもんだしね。

728 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:00:40.96 ID:tpzpncg60
板長決めないの?

729 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:00:55.23 ID:63K+Dr0Q0
一応、2ch系ノンアフィの保管庫の例としては
http://kattehokannko.web.fc2.com/ があるが…ここは有志の寄付でやってるらしい

730 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:02.83 ID:/06j8uS00
>>724
「@Wikiで」が抜けてた

731 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:14.99 ID:qYYJJ1e90
>>718
Amazon開封系は反応見て楽しむものだし、あとから見てみんなに楽しんで貰いたいし、まとめてもらうと買うモチベがあがるから転載してOK

みたいな感じ?

732 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:18.38 ID:AyI2O/Zm0
>>725
すでに死にました
流石兄弟のほうが好きですがそんなもんありません

733 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:23.31 ID:Jmi79FNs0
便利なものが使えなくなるのは嫌だってことでしょ
俺だって過去ログあんまり期待できてないし

734 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:24.47 ID:uO1bHfki0
全面禁止かアフィ容認舌も同然の草案2で投票すれば結果は明白なんだがな

735 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:27.95 ID:I5bh3EMH0
ニュースとか雑談とかは禁止でいいけどさ
SSとかAAスレとかって、まとめられること前提に立ててたりしない?
全面禁止になったら立てる人いなくならない?

736 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:01:30.85 ID:O8kPdcms0
>>718
SSだけ特別扱いはしないよ

737 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:02:07.79 ID:83gSPJRG0
>>705
他人に不便を押し付けておいて、自分は努力するのヤダヤダとかワガママ言うのもいい加減にしろ
転載禁止にしただけではアフィは絶対に死に絶えない、これだけは強調しておく

>>7の二次転載ルールを破ってロンダするような面の皮の厚い奴は、
全面転載禁止にしたところで名前欄変えて2chから直接転載するから

738 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:02:19.60 ID:uO1bHfki0
>>735
ならない。過去ログがあるしスレってのは一期一会だから

739 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:02:34.01 ID:6VBC9XRN0
>>718
だから追い出してねーだろタコ死ね

740 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:02:52.66 ID:63K+Dr0Q0
いっそ運営に「AA長編板」系列で「長編SS板」ならぬものを作ってもらうのはどうか

741 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:03:01.69 ID:Jmi79FNs0
なんか疑心暗鬼っぽくなってるけどレッテル貼りはよくないよ

742 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:03:17.68 ID:5NYzYHb50
>>735
LR決まったら転載禁止記念SS書こうと思ってる

743 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:03:27.87 ID:qYYJJ1e90
笑ったら負け系は、反応が見たいし、皆にも見て貰いたいし、あとからも見たいし、それでネタを考えるモチベあがるから、転載してOK

みたいなこと?

744 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:03:28.58 ID:uO1bHfki0
>>737
>全面転載禁止にしたところで名前欄変えて2chから直接転載するから
じゃ、全面禁止でもいいね

745 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:04:10.81 ID:J0a8DYVJ0
SSを書くななんて一言も言ってないし
SS書くヤツが偉いわけでもないので例外なんて出来ない

>>720-722が真理

746 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:04:11.46 ID:Lbrj4U6x0
>>740
できてもこのスレみたいなのがすぐたつよ
誰も知らないような板にまでたってるんだから

747 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:04:32.69 ID:5O5p1C7k0
全面禁止

それだけ

一番楽

748 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:04:39.06 ID:3Qnvy1tu0
一応SS追い出す云々って言ったのはSS速報でやれみたいなレスが散見されたから
そういう方向に行かないで欲しい、と思っただけ

749 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:04:39.40 ID:63K+Dr0Q0
>>743
笑ったら負け系のスレ転載しちゃったら後は総崩れになるだろう…

750 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:04:54.09 ID:qYYJJ1e90
○○は、反応が見たいし、皆にも見て貰いたいし、あとからも見たいし、それでネタを考えるモチベあがるから、転載してOK

SS以外もこの○○に入れれるけど、それは考慮されないの?

751 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:05:17.94 ID:O8kPdcms0
逆に再放送してもいいな
昼間の暴れん坊将軍みたいにやれよ

752 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:05:24.16 ID:fJflhCdt0
>>658
反対だな。恣意的な内容に過ぎる。

@ネットの掲示板を使って交流する事に関しては、人が増えれば増える程内容も多種多様となって
記録やまとめに需要が出てくる。
2ちゃん初期からまとめサイトなんてものは多々あって、社会的問題を扱ったものも多い。
つまりそもそもネット掲示板や2ちゃんは利用する人が主であり閉鎖的なものでは無い。

以前も書籍化グッズ化が問題になったが、それはそれらを行った者が問題の原因なのであって
まとめ行為そのものが禁じられるいわれは無い。全くの本末転倒。

Aまとめる人であろうと2ちゃんに書き込む人であろうと誰であれ文章力も思想信条も異なって当然。
それを画一的でないといけないかのような理由でまとめ行為をいけないというのは
どう考えてもおかしい。他者の思想信条の自由を認めないという前提に基づく発想。

Bそれも上記に同じくまとめ行為を悪とするのはおかしい。
その人間が例えば悪意を持ってたとして、その記録を2ちゃんに持ち寄りそれを記録する事が
必要となった段階で、まとめ行為そのものが禁止されていればそれこそ検証は
個人がログをそれぞれ追わなければならないという事になる。

753 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:05:26.39 ID:AyI2O/Zm0
>>737
お前何勘違いしてんの?死に絶えるなんて狙ってないよ
俺そんな事言ったか?
ここからとっとと出ていけよっていう話しかしてないわけだが
そしてリスクが少ない方向性を選んで 感謝すべきことにそれを趣味で取り締まる人が居るっていう理想的環境じゃないのかねって話なんだがな

754 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:05:45.49 ID:6YB3GDkw0
>>735
ならない
少なくとも俺は立てるし読む
過去のものを読むにしても過去ログでいい

ていうかSSを例外にしてくれって言うのは他の○○スレも例外にしてくれって言ってるのと同じだろ

755 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:05:56.71 ID:2ACt85NA0
>>735
再放送するほどのモチベが無いんじゃね

756 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:06:01.28 ID:pxHK6uYt0
>>729
リンク先もちゃんとノンアフィ選んでるんだね
こういうとこは例えルールができても潰されんでしょ

757 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:06:22.27 ID:J0a8DYVJ0
>>750
SS厨の主張はそういうこと
話になりませんね

758 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:06:29.22 ID:2ACt85NA0
何故安価が載った…

759 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:07:02.18 ID:s6zf8lW90
ssスレも、以前は保守間隔がどうのとかやってたんだな…

何にせよ、これから人が減っていってvipも変わるだろうね

760 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:07:12.36 ID:I5bh3EMH0
SSはまとめてほしい人もいるだろうし
そういうのはスレ立てた>>1が名前欄に転載OKとか書いとけばそれでいいじゃん

761 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:07:17.47 ID:83gSPJRG0
>>744
アフィカス潰しができないならどのみち全面転載禁止の必要は全くないのよ

762 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:07:22.87 ID:mx/SKAa80
SSの宣伝スレを常にたてておけばいい
SS作者は書き終わったらそのスレに宣伝レスをしておけば落ちた後も見にくる人いるだろうし

763 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:07:31.17 ID:qYYJJ1e90
>>752
マスコミが偏向報道しちゃいけないのと同じで、流石に2はまずい

764 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:07:48.44 ID:O8kPdcms0
>>752
理由弱いなぁ…

765 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:08:07.24 ID:AyI2O/Zm0
>>760
お客さんーVIPだからsageなくていいよー
初めてかい?

766 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:08:23.79 ID:6YB3GDkw0
>>748
それはそいつが「転載禁止になったらSS書く意欲がわかない」とかアホみたいなこと言い出したからだろ

書くななんて言ってねえよ

767 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:08:34.32 ID:uO1bHfki0
>>752
長い上に薄いしわかりづらい

768 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:08:42.51 ID:wJ1WXkgc0
ssでも好きにやれ
ただ特別になんかしない良くも悪くもなんもしない
今までどおりにやるもSS速報いくも自由
そんだけ

さすがに寝る

769 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:09:07.22 ID:6VBC9XRN0
>>748
お前バカか
転載されたければSS速報でやれって言ってんだよ
誰もVIPでSSするななんて言ってない

770 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:09:28.00 ID:uO1bHfki0
>>761
だからって全面禁止に反対する理由にはならないよね

771 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:09:46.28 ID:63K+Dr0Q0
まぁ別に全面禁止でもいいと思うが

一応SS妥協案として
・有志でSS保管庫の設立を目指す
・作者の許可が取れる物のみ転載可能
・転載希望の作者はトリップを表示すること
・転載先は保管庫のみでアフィリエイトは不可
・過去ログから漁っての転載は不可

まぁキッツキツになるがこれが最低条件だと・・・

772 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:10:17.24 ID:AyI2O/Zm0
SS書いてる奴ってアスペ揃いなん?
まるで話になってないしこっちの話すら聞いてくれんのだが

773 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:10:20.52 ID:wvP5NiQR0
>>748
何を言ってるんだお前は

774 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:10:39.02 ID:wj0NbaWb0
例外を今更許容するってアホか
jimにどうやって説明すんだよ

775 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:10:46.15 ID:saJ0Djr70
ああそうか
なんかお前らとミスマッチすると思ったら今は金目当てでSSやるやつもいるのかな

776 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:10:49.59 ID:fJflhCdt0
>>763
そもそもまとめの需要が生まれる場においては、そのテーマ自体が一種の偏りを持つものであるし
それをまとめる人の能力やその時点の判断によっても左右される。

例えば創作プラモスレがあったとしてガンダム系が多ければそれはガンダムに偏っている事になるし
まとめ人が海外のデザイナーやミュージシャンに影響を受けたようなデザインや文体で書いたとしても
それは偏りと言える。

2ちゃん参加者の作品を見ることとそのまとめられた物を見るのは、
マスコミから情報の提供を待つお客様的存在では無い。皆同等の存在。

777 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:11:08.10 ID:O8kPdcms0
>>771
特別扱いはなしな



寝るわ仕事あるし

778 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:12:24.58 ID:J0a8DYVJ0
>>752
とりあえずその長文かいた努力だけ認めるよ

779 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:12:29.24 ID:Lbrj4U6x0
>>772
結論ありきで話してる人が話聞いてくれとは面白いなぁ

780 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:13:04.00 ID:fJflhCdt0
>>764
>>767
転載禁止ありきの態度に関してはそもそも議論の余地が無いでしょう。
参加者の思想信条の自由という概念が無いなら、転載禁止に賛成する理由も一方的なものでしか無いんだから。

781 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:13:13.48 ID:O8kPdcms0
>>776
理由物凄い薄い

782 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:13:41.25 ID:2ACt85NA0
もうワイワイ騒ぎにVIPに来てる奴なんか少ないのかもしれんな

783 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:13:42.95 ID:5O5p1C7k0
いやー

どこのアフィカスブログも
一夜にしてとてつもなくつまんなくなってて
最高にメシウマw

784 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:13:56.99 ID:83gSPJRG0
>>770
人の話聞いてね
今も議論されてるように全面転載禁止だと確実に不便になるわけ

で、通報できなければ全面転載禁止だろうとその効力は無くなる
それなら全面転載禁止にする必要なくね?というお話

785 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:14:05.33 ID:7T/oQkgp0
JIM自体アフィあんまり好きじゃないです発言してるし
2chのログも速攻開放された
なるべくしてなった結果

786 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:14:13.83 ID:J0a8DYVJ0
例外は絶対に作っちゃいけない絶対に

例外は絶対に作っちゃいけない

787 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:14:16.77 ID:I5bh3EMH0
>>775
そうそう、今は前例もいっぱいあるし金目的だとVIPが都合がよかったわけよ。
禁止になったらせっかくの発表の場が閉じちゃうしね

788 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:14:54.45 ID:63K+Dr0Q0
>>782
過疎板常駐の俺に死角は無かった

789 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:14:55.54 ID:AsA2XCeg0
まだ過去のスレまとめてしぶとく残ってるのが多いな
自給自足のところもあるけどハム速ほどもたなそう

790 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:15:02.29 ID:Jmi79FNs0
URL引っ張るのは禁止されてない
良いスレ見つけて宣伝したいならそれ貼ればいい、注釈つけたり流れ説明してどこが面白いか有意義なのか説明する分には問題ない?

791 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:15:10.15 ID:fJflhCdt0
>>752に対する具体的な反論が無いなあ

792 :転載OK:2014/03/05(水) 03:16:15.96 ID:fJflhCdt0
もう一度貼っておくわ。具体的な反論ある?

@ネットの掲示板を使って交流する事に関しては、人が増えれば増える程内容も多種多様となって
記録やまとめに需要が出てくる。
2ちゃん初期からまとめサイトなんてものは多々あって、社会的問題を扱ったものも多い。
つまりそもそもネット掲示板や2ちゃんは利用する人が主であり閉鎖的なものでは無い。

以前も書籍化グッズ化が問題になったが、それはそれらを行った者が問題の原因なのであって
まとめ行為そのものが禁じられるいわれは無い。全くの本末転倒。

Aまとめる人であろうと2ちゃんに書き込む人であろうと誰であれ文章力も思想信条も異なって当然。
それを画一的でないといけないかのような理由でまとめ行為をいけないというのは
どう考えてもおかしい。他者の思想信条の自由を認めないという前提に基づく発想。

Bそれも上記に同じくまとめ行為を悪とするのはおかしい。
その人間が例えば悪意を持ってたとして、その記録を2ちゃんに持ち寄りそれを記録する事が
必要となった段階で、まとめ行為そのものが禁止されていればそれこそ検証は
個人がログをそれぞれ追わなければならないという事になる。

793 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:16:26.82 ID:7T/oQkgp0
>>790
多分それは良いと思うよ
JIMがキレてるのはアフィにアクセス数奪われてる事だから
アクセス数がふえるのは大歓迎なんじゃないかな

794 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:16:36.14 ID:N2kfL25T0
>>774
LR変更の話か?そもそもJimにガン無視されとるがな
無能進行役が早漏したせいでな

795 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:16:48.80 ID:AyI2O/Zm0
>>779
俺は追い出すなんて一言たりとも言ってない
たぶんこのスレに居る人誰もがそうだ

そして特別扱いなんてしたらみんなが主張してグチャグチャになるという話もみんなやってる

でもまったく会話として成立してない
何?SS書きって選ばれたVIPPERなの? 王族の権利持ってる名無しなの?
それなら特別扱いしてやっても良い でもみんなできる限り平等だろ?

796 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:16:58.70 ID:63K+Dr0Q0
>>791
反論としては著作権が何処に帰するのか
もしくは、書き込んだ者の許可を取らなくてもいいのか

797 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:17:01.74 ID:pxHK6uYt0
>>752
@需要がある初期化からある許されるわけではありません。
許されるのは引用、または非商用の転載です。
また、閲覧・レスをする機会が誰にでもある以上閉鎖的ではないので
故に、あなたの反論は全く理由なっておりません。

A他者の思想信条の自由を認めないのでなく、商用の転載を認めないだけです
引用、または非商用の転載なら誰も文句はありません
故に、あなたの反論は全く理由なっておりません。

Bログを追って下さい
そもそも孫引きなどではなくオリジナル、プレオリジナルに当たるのは学問の世界では常識です。
故に、あなたの反論は全く理由なっておりません。

798 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:17:37.18 ID:6YB3GDkw0
>>776
お前アホかよ
不特定多数がプラモ画像を貼り付けたレスを投稿するのと一人の編集者が他のプラモの画像が貼ってあるレスを省いてガンプラ画像が貼ってあるレスだけを抽出することを同じに考えるなよ

799 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:17:53.44 ID:xScYr/JA0
ここでたまにSS書いてるけど全面転載禁止でいいよ別にまとめられたくて書いてるわけじゃねーしオナニーだし
SSだけ特別扱いしたら俺も俺もと他のジャンルも続く訳だけどそれはダメーって言う訳にはいかなくなるだろ?考えたら分かるだろ
転載されたいならそれこそ別のところでやればいい書きたいだけならここでいい

800 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:17:53.50 ID:vX1qa1J10
>>784
通報できなければ実効力のない住人や運営のせいってことで終わりだろう
今禁止を検討しない理由にはならん

どうせ掃除してもいずれ散らかるし掃除するのやめるかって理屈とたいして変わらんぞ

801 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:18:12.59 ID:+jMdCj5g0
結局SSはどうなんの?

802 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:18:37.67 ID:O8kPdcms0
>>792
本気で書いてたんだなww
寝るわ

803 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:18:37.79 ID:Lbrj4U6x0
>>795
特別扱いされてる場所から出てきてなーに言ってるんだか

804 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:18:45.88 ID:J8OpHvY50
転載してもらえなくてもSS書けばいいじゃん
以前はそうだったんだし
スレの功績が残らなくてもみんな面白いスレ作ろうとしてたのよ?

805 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:19:25.60 ID:63K+Dr0Q0
>>801
今のところスレの7割が全面禁止派
3割が妥協案を考えるべき派

806 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:19:30.33 ID:Jmi79FNs0
>>797
ノンアフィ前提の話じゃないの

807 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:19:34.92 ID:6YB3GDkw0
>>803
何言ってだこいつ

808 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:19:40.62 ID:qYYJJ1e90
>>792
思想信条の自由はあるが、それをあたかも他人が言ってるように見せかける理由は何?

809 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:20:09.73 ID:AyI2O/Zm0
>>803
意味がわからん
何が言いたいのかすらわからん

810 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:20:32.75 ID:5NYzYHb50
>>791
俺ら
恣意的にまとめられるから嫌だ
将来的に政治団体や思想集団の世論操作の隠れ蓑になる可能性もある

お前
恣意的なまとめでも需要はある。価値はある
それを行う者が問題。他社の思想信条の自由を認めるべき


逆になんで2ちゃんにいるのか聞きたいレベル

811 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:20:41.05 ID:saJ0Djr70
>>787
うーん……
ssとかブーン系とか新ジャンルとかは適当にスレ建てて
みんなで阿呆みたいにわいわいやって絵書くやつもいて有志でwikiつくってまとめてるやつもいた記憶しかねーや
嫌なところになったな

812 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:20:44.06 ID:VaBM7VdN0
ついさきほど科学ニュース+板のスレッドがまとめブログ「痛いニュース」に目をつけられ、転載された。
http://megalodon.jp/2014-0305-0154-13/blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1790096.html

ちなみに痛いニュースは今までν速のまとめが主であり、科学ニュース板などは眼中になかった。

つまりアフィブログは転載ができれば何処の板でもいいらしい。

こうなればニュース系板を全面転載禁止にするしかアフィを壊滅する方法は無いのではないだろうか。

手始めに痛いニュースの新たな転載元、科学ニュース+板を転載禁止にするべく協力してほしい。

◆自治議論@科学+★39◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1389967852/

813 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:20:45.41 ID:uO1bHfki0
>>784
>通報できなければ全面転載禁止だろうとその効力は無くなる それなら全面転載禁止にする必要なくね?
だから、それなら全面転載禁止でも同じだから全面転載禁止でよくね?不便になるかどうかは個人の感覚で違うでしょ?
って話

814 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:20:50.88 ID:J0a8DYVJ0
>>784
不便になるって2chのレスだけ外部から見る部外者とアフィブロガーさんぐらいだろ?
そいつらが不便になってなにか問題でも?


通報できなければその効力は弱まり全面禁止は無意味
↑これめちゃくちゃ極論
しかもそれで全面禁止を反対するにはおかしな理由だな

815 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:21:45.24 ID:63K+Dr0Q0
>>812
トイレ板がヤバイぞ!

冗談はさておき シベリア板とかAA関係板、ガイドラインは狙われそうだな

816 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:21:54.44 ID:+jMdCj5g0
まあアフィブロはなくなってもどうということはないが、SS系がなくなるのはいやだなぁ

817 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:21:56.57 ID:J0a8DYVJ0
>>792
相手にされてないだけって気付けよ

818 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:22:04.78 ID:xScYr/JA0
というかなんでされること前提でSS書いてることになってんだよ

819 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:23:07.82 ID:UcFZ9SBS0
とてもこうばしいスッドレでつね

820 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:23:13.43 ID:O8kPdcms0
もう一度貼っておきますかね


転載は全面禁止を支持します
その理由としては、

 @将来的にアフィサイトの抜け道になりかねない
  仮に何らかの抜け道があったとしても、発覚した時に潰していけばよいと考えがちですが、
  対処療法的な方法では議論や投票を経る必要もあり、小回りが利きません
  結局いたちごっこになりかねません

 Aアフィ、ノンアフィにかかわらず「まとめる」ことそのものが問題
  まとめるのが「人間」である以上、大なり小なりその人の信条・性質などが必ず反映されます
  かと言って、まとめ方のルールを作るといっても不可能です
  スレの趣旨は各個人がスレ全体を通して主観的に感じるものである必要があると考えます

 Bノンアフィが全くの白であることが証明できない
  例えばノンアフィのまとめ人に、何らかの団体からの資金援助があったとしても、
  ツールなどでは絶対に見抜けません
  将来的に政治団体や思想集団の世論操作の隠れ蓑になる可能性も十分秘めております

以上が今のところ考え付く理由です
VIPのスレを読みたければ2chにアクセスする
なにも難しいことではないはずです

821 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:23:33.41 ID:6YB3GDkw0
>>818
勿論SS書いてる奴全てがそういう前提で書いてるなんて思ってないがそういう奴も多いみたいだな

822 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:23:45.59 ID:2ACt85NA0
>>811
オムライスのサイトがまだ残っててワロタ
ブーン芸vipも残ってて安心した

823 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:23:47.87 ID:pxHK6uYt0
>>806
彼は嫌儲による陰謀論者だからノンアフィ前提ではないと思ったんだけど
まーどちらにしろあまり変わらんからいいよ

824 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:23:52.81 ID:MWtpmKtQ0
ss転載されたいならss速報いきゃええやん
それじゃ解決しないん?

825 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:24:09.20 ID:Jmi79FNs0
>>812
これその板の判断に任せろよ協力ってなんだ

826 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:24:19.78 ID:+jMdCj5g0
>>824
そんなのがあったか

827 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:24:30.31 ID:uO1bHfki0
>>820
VIPの総意としては、もうこれでいいでしょ

828 :転載OK:2014/03/05(水) 03:24:43.13 ID:fJflhCdt0
>>796
著作権は書籍化グッズ化問題の時辺りに決まった形としては2ちゃんへの帰属って考えのままでいいでしょ。
そもそも開かれた場所への参加者が持ち寄る文章なのだから、
元来のまとめる行為にあたってはまとめ人と創作者同士で転載禁止かどうかを話し合っていた。

>>797
相当日本語が不自由だけど留学生か?

@開かれた場所に創作物を持ち寄るオープンな掲示板において、
持ち寄られたものを記録としてまとめる事をアフィや商用だと決め付ける事自体が間違ってる。

A上記に併せて商用の転載を認めないなら、それを行った者の責任とすべきで
創作物を持ち寄った者やその記録をする者の行為が妨げられる事はあってはならない。
君の言ってる事は本末転倒極まり無い。

B社会的な問題を取り扱う事もあれば棋譜や数式なんてものも含む多種多様なものが取り交わされる中で、
あなたは全部コメントを記憶なり記録して追えます?
まとめ行為そのものは人のさけては通れない行為であって、
アフィや商用に打撃を与えるために創作とその記録をまとめる行為を禁じるなんて説は
奇妙な特権意識に基づいた物としか言い様が無い。

829 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:24:47.99 ID:I5bh3EMH0
>>824
解決しない、知名度が違うから

830 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:24:49.81 ID:AyI2O/Zm0
>>824
それを言うと出ていけと言ってると思われてんだからよくわからんのだ…

831 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:25:04.41 ID:7T/oQkgp0
とにかく全部JIMに聞け
JIMがいいっていったらいいしダメっていったらダメ

832 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:25:18.96 ID:UcFZ9SBS0
>>820
俺もこんな感じだな

833 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:25:22.49 ID:F3zwSmY90
>>820
全面支持

834 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:25:26.87 ID:rhOXTiY4P
痛いニュース消えて欲しいのだが

835 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:25:28.15 ID:xScYr/JA0
>>821
それこそ転載OKの板に移動したらいいのにと思うそこまでしてVIPにしがみつく理由が思いつかねえ

836 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:25:38.35 ID:VaBM7VdN0
>>825
自治スレに人が居なさすぎて議論が進まない・・・

837 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:03.78 ID:2ACt85NA0
>>835
反応がいいらしい

838 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:05.23 ID:/VhYCWwF0
>>831
これ

839 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:10.70 ID:5NYzYHb50
>>824
人の多いVIPがモチベーションアップに繋がるらしい
ID:3Qnvy1tu0のレス追うといいかも

840 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:26.30 ID:+jMdCj5g0
>>836
仕方ねえよ、過疎りぎみなとこあるし

841 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:29.03 ID:63K+Dr0Q0
やはり全面禁止と妥協で意見が分かれるな
ここはどう落とすか…

理想を言うなら、どうやってかアフィの抜け道にならない保管庫を作れないものか

842 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:35.65 ID:xScYr/JA0
>>837
反応がほしいだけなら転載されなくてもいいよね?つまり

843 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:26:53.41 ID:I5bh3EMH0
全面禁止ってのは、
アフィ潰しのためだけに、他の多くのものを壊そうとしてることに気づくべき

844 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:05.32 ID:Lbrj4U6x0
>>835
突然出てけなんて言われたらは感じ悪いだろ

845 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:09.16 ID:wvP5NiQR0
>>835
vipだと反応があるからモチベ上がる
だって

846 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:10.89 ID:pxHK6uYt0
>>828
単におまえの妄想に付き合う気力がこの時間にないだけ

@著作権法読みましょうね
A@が間違えてるのだからAも間違い
Bむしろ他人の著作権をないがしろにするあなたが基地外です

847 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:11.63 ID:6YB3GDkw0
>>820
具体的だな

848 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:27:22.54 ID:UcFZ9SBS0
>>829
SS速報ってのは知らんけど転載禁止にされたらまとめブログは転載可能なところから持ってこようとしてそこに行き着いてまとめられたい人もそっちに書くようになるんじゃねどうでもいいけど

849 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:30.58 ID:MWtpmKtQ0
>>829
多くのssがss速報に行ったとしたら知名度は上がるだろ

必然的にまとめサイトはss速報をまとめるからss作者ウマーまとめウマー2chウマーやん

850 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:30.68 ID:AyI2O/Zm0
アスペがゴネたらオッケーみたいな風潮は好きじゃない

851 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:32.75 ID:J0a8DYVJ0
>>828
こういう愉快犯はNGにぶちこむなりなんなりした方がいいと思う
荒れるだけ

852 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:27:43.94 ID:vX1qa1J10
要するに金だろ
もっとも宣伝効果の高いところを無条件で使いたいってこと

そうでなければオナニーをここまでして皆に見て欲しい理由なんぞない

853 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:27:43.96 ID:7T/oQkgp0
JIMが過去ログをもっと見やすくカスタムするって言ってたよ
タグとかつけるのはグッドアイデアだってさ

854 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:28:05.01 ID:6VBC9XRN0
これ議論の着地点はどこにあるの
収拾つかないしもう投票しちゃっていいでしょ
本当にノンアフィならOKと思ってる人が一杯いるならこれでわかるでしょ

855 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:28:09.98 ID:9IsPH3we0
草案2が一番便利

856 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:28:36.94 ID:xScYr/JA0
>>844
出てけとは誰も言ってないと思うが?提案として転載されたいなら他の場所もあるからどうぞーってだけじゃん。
ここは転載禁止を基本に議論してて、特別扱いしたら他も他もと話がややこしくなるからって理由を元にちゃんと説明してるじゃんよ

857 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:28:39.20 ID:wvP5NiQR0
>>843
例えば?

858 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:28:39.67 ID:RbpwYI140
シベリアは今までも日常的にまとめてたアフィがいくつかあったが、酷い所になるとIPすら消していない。
これから先他のアフィがシベリアに目を付けるとなるとより顕著になるだろうから、早急な対策が必要。

859 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:28:43.86 ID:6YB3GDkw0
>>841
落とし所を見つけるのではなく投票で決めるんだし多数決になるな

860 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:29:03.30 ID:AyI2O/Zm0
収集つかん上に会話が成立しない一派が混ざってる

861 :転載OK:2014/03/05(水) 03:29:17.67 ID:fJflhCdt0
>>798
全てのプラモ画像を集めたとしても内容に偏りが出るだろうが。
偏りが出るからダメだなんてのはそういう所に想像力が働かない場合に言える事だ。

>>808
俺が他人の思想信条の自由を守って、俺も他人に対して守られてこそ成り立つものだから。
他人の思想信条の自由を認めないのを前提にしたルールに、
憲法で決められてる事を前提に俺は話してるからそう見えるのかもね。

>>810
恣意的な目的で他人の思想信条の自由を認めない前提でのルールが決まるのは断じて許せないね。
どう考えてもこの多種多様な内容が持ち込まれる2ちゃんで、VIPで
それぞれのテーマは偏りがあるからだめ、禁止する我々は自由に発言しても良いなんて
特権意識に満ちた考えはあり得ないわ。

862 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:29:20.42 ID:qYYJJ1e90
>>828
だから自分の意見を他人の口でしゃべすことが問題だと言ってるんだよ
別に思考がどんなに右翼だろうが左翼だろうか、ある特定のものの信者だろうが、アンチだろうが気にしてない

863 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:29:41.58 ID:xScYr/JA0
>>849であるように要は人間いないなら呼び込めばいい訳だけどそれじゃいかんのか?

864 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:29:44.80 ID:uO1bHfki0
さっさと一番確実な全面禁止かアフィ容認も同然な草案2かで投票して結論出しましょうよ

865 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:29:51.13 ID:aGK1wDN00
まとめアフィ排除の副産物でくっさいネトウヨが減ればそれはそれでいい事だな

政治ごっこや愛国ごっこはもううんざりだわ

866 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:29:56.74 ID:63K+Dr0Q0
>>873
やっぱSS板つくればいいんじゃないの
転載不可設定にしても道はある
よっぽどの事が無い限りスレが比較的長く生きてる
落ちそうな時はホシュって留めさせればいいし

なによりSS書いて目立ちたい人とSS読みたい人が行きかう板だから都合もいい

867 :転載OK:2014/03/05(水) 03:30:39.47 ID:fJflhCdt0
>>820
それに対する反論に対してまともな応答が出来ないと見なしていいのかな

868 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:30:41.73 ID:6VBC9XRN0
994 Trackback(774) 2014/03/04(火) 20:57:10.36 ID:GPp1GNiQ
更新停止をしている大手は自治スレに潜伏してるんだろな
ノンアフィは許そうと言う流れになってるね

996 Trackback(774) sage 2014/03/04(火) 21:06:07.59 ID:dA1lIRzQ
>>994
大手じゃないがウチも潜伏してる。今が正念場だと思ってる
3時間後から投票なんだよな…さんざん工作して議論引き伸ばしたのに惨めな気分だ

869 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:30:54.86 ID:6YB3GDkw0
>>864
これ

870 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:30:56.57 ID:J0a8DYVJ0
まあ多数決すりゃ全面禁止が圧倒するからわざとひたすら議論を引き伸ばしたいんだろ否定派は


よほど都合が悪いようだからな

871 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:31:21.06 ID:UcFZ9SBS0
アフィブログは金儲けたいだけだろうからvipとかが転載禁止になったのは伏せて今度は他から今までと同じように無断転載してそう

872 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:31:27.21 ID:+jMdCj5g0
SS板を作ってくれれば、今回の禁止には賛成かな。いかんせん、まとめからふらっと来て的はずれなことばっか書くやつが多かったし

873 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:31:31.08 ID:SSHi6Y5YO
そもそもJIMアフィがどうとか大して興味ねえだろ。
それだったら嫌儲VIP作りゃよかったまでだ。
そっちの方が支持されるなら、旧速と嫌儲のように勢いが逆転するだろう。

874 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:31:44.53 ID:/06j8uS00
禁止後の現行SSの話とかどうでもいいから

875 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:32:16.63 ID:6YB3GDkw0
>>870
全くその通りなんだが、まーた「話し合いをしないのは思考停止」とか言い出すぞ

876 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:32:20.62 ID:AyI2O/Zm0
SSガーもアフィの工作なん?
流石にこんなネットでもコミュ障居ないよなwwww

877 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:32:36.86 ID:pxHK6uYt0
>>868
本当に怖いのはそのレベルの奴らって名前に転載禁止って入ってなければ
転載してもおkって本気で思ってることなんだよなぁ

878 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:32:38.70 ID:J0a8DYVJ0
>>873なんでそんなに。いっぱいつけてるの?。

879 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:32:42.36 ID:I5bh3EMH0
>>857
情報の共有化
捏造アフィサイトのことじゃないよ
お前ら今まで祭りのときに現行スレだけ追ってたの?違うでしょ?
全面禁止になったら事前情報無くなるし、それこそ半年ROMれって言いたくなるなるようなやつが大量に沸くぞ

880 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:32:59.43 ID:Jmi79FNs0
今回ので炎上レス転載乞食の反日もどきも減ってくれるだろ
けど結局JIMさまの言うとーりになるからもうネルソン

881 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:33:07.36 ID:7T/oQkgp0
反対でも賛成でもさっさと投票すればいい
JIMがそれで決めるならそれが一番正しいんだよ
倫理とか公平とか関係ないJIMが決めたことは絶対

882 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:33:13.25 ID:2ACt85NA0
話し合いするメリットが見えないのに思考停止もクソもないよな
思考開始させるメリットを提示しなさい

883 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:33:13.87 ID:MWtpmKtQ0
>>839
わざわざありがとう

モチベーションアップwwwとか言い出したらアフィカスのせいで無駄なAAは上がるし面白いスレで「転載禁止しないからこいつはアフィカス」っていう不穏な空気の中にいる俺らのモチベーションのことも考えてくれよって感じだわ

884 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:33:13.88 ID:Lbrj4U6x0
>>856
SSはきもいだのVIPでやる必要ないだの最近よく見るレスだろ
一人二人が綺麗事言っても厄介払いにしか見えないな
特別扱いなんて言うならそもそも嫌儲以外を転載禁止にする必要がない

885 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:33:36.17 ID:uO1bHfki0
>>879
過去ログ

886 :転載OK:2014/03/05(水) 03:33:51.78 ID:fJflhCdt0
>>846
そもそも2ちゃんは色々な人が色々な知識や行動を持ち寄って成り立ってきたものだから。
その記録が生まれるのも当たり前。
記録に対して商用利用された場合はその利用した人の行為が問題なのであって、
書き込んだ人やその仲間がまとめたものは問題にはならない事くらい分かるだろ。

お前が家族の写真を撮り、それが流出して変態に販売されたとして
お前自身が逮捕されるか?
お前は写真そのものを撮るべきではない、利用されるからなんて理由で禁止してるんだよ。

887 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:34:20.14 ID:qYYJJ1e90
>>870
これ、

いきなり議論を始める下準備のためのとか始めておかしいとは思ってたんだよ
それに、寝てたら投票結果がでるとか勘違いしてるであろうやろうが追随しだすし

888 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:34:27.20 ID:wvP5NiQR0
>>879
過去ログでええやん

889 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【Dnews4vip1380832754279572】 :2014/03/05(水) 03:34:35.16 ID:Mq8tNGCW0
>>792

@
「過疎よりも過密」というのは、議論の広がりがあり良いというのは同意です
また、2chが開放的なものか閉鎖的なものかのとらえ方は利用するものの考え方だと思いますし、
優劣をつけるのも難しいのではないでしょうか
以前からまとめサイトは存在していましたが、
現在のように問題として表面化するほどの規模ではなかった記憶があります
いま、その在り方がようやく問われてるのではないでしょうか

A
繰り返しになりますが、2chのスレは1から最後までひっくるめたところで一つの表現となっております
逆に、これはとらえ方によりどのようにでも変化する恐れがあるともいえます
まとめ人が自らの政治信条を以てまとめると、やはりスレもその様にとらえられるということです

B
それは当然ログを追えばよいのではないでしょうか
むしろ、ログを追わずしてより正確な検証はなしえないのではないかと思います

890 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:34:36.50 ID:+0mVPVQh0
残念ながらというべきか、SSの反応がとかモチベーションがとかいうのは経験がなければ理解できないから説得の材料にはならない
もっと普遍的な話をしよう

891 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:34:38.62 ID:uO1bHfki0
>>886
過去ログ

892 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:34:46.41 ID:F3zwSmY90
転載は全面的に禁止
例外は無い

これに対する反論には全部答えが出てる
投票したら全面禁止が圧倒するだろう

だってSSもwikiも代わりになるものがあるんだもん
困るのはアフィだけ

アフィ潰しのために始まったのに ノンアフィだから例外なんて通らない
ノンアフィが無害だなんて今更言わせない

893 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:35:04.11 ID:I5bh3EMH0
>>885
全員が過去ログから情報拾えるような賢いやつだと思うな
わかりやすくまとめてくれないと理解できないやつは少なくないぞ

894 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:35:04.49 ID:AyI2O/Zm0
>>884
アクアリウムもVIPで立てたらアクアリウム板でやれ水槽ヲタと言われて叩かれるがそれと違うの?
一緒だろハゲwwwwwwww

895 :転載OK:2014/03/05(水) 03:35:13.66 ID:fJflhCdt0
>>851
具体的な反論が一つも無いの?煽りじゃなく真面目に。

>>862
落ち着いて書けよ。しゃべらせる事なのかしゃべる事なのか
日本語が不自由で分からないだろうが。

896 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:35:45.20 ID:AyI2O/Zm0
>>893
今北産業の意味わかれよ

897 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:35:53.06 ID:saJ0Djr70
なんというか
ノンアフィ可でも@wiki可でもこの感じだと今のvipではブーン系その他諸々の再興は難しいんだろうな
後はお前らに任せる

898 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:35:57.56 ID:63K+Dr0Q0
>>886
お前なぁ…
逮捕されなくてもな その販売された写真から家族に危害が出たらどーすんだよ
それに肖像権ってのがあってだな…

899 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:36:18.50 ID:qYYJJ1e90
>>886
まとめサイトはどう考えてもその例えの流出させる人なんですが

900 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:36:57.02 ID:2ACt85NA0
>>890
ぶっちゃけまともな創作経験者からすると情けない理由ではある
幼稚園の砂場ならショボいお城作っても反応貰えるとかそういうレベル

901 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:37:08.00 ID:MNu7WroP0
SS厨が寝たら今度は長文荒らしかよ
どんだけ都合悪いんだよ

902 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:37:21.12 ID:mx/SKAa80
>>886
お前のそれはもう投票で決めるべき部分じゃないの?
お前の主張に賛同する奴は少ないから反応がないんだと思うよ

903 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:37:33.85 ID:qYYJJ1e90
何度も書くけど、

○○は、リアルタイム反応が見たいし、VIPでやりたい!
でも、あとからも見たいし、皆にも見て貰いたいし、転載許可にしろよな
それがあることでネタを考えるモチベーションもあがるんだよ

SS以外もこの○○に入れれるけど、それは考慮されないの?

904 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:37:54.77 ID:AyI2O/Zm0
ここ見てたら確実SS厨が嫌いになれる

905 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:37:56.50 ID:xScYr/JA0
>>884
え、まじ?逆に最近そんなの見ないけど言われもしないし言われたところでスルーして書かないの?モチベ萎えちゃう?

板の総意でこうなったのを特別とはまた違うような気がするが…
というか一度転載禁止しようぜーみたいな流れになって待って!SSだけは勘弁して!みたいな流れになってるから特別という言葉を使ったわけで

906 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:38:04.41 ID:pxHK6uYt0
>>886
当たり前だと思ってるのはお前だけなの
家族とか仲間とか関係ないの
俺等はそもそも見ず知らずの他人なの
おまえに言えるのは
法律よめ
過去ログつかえ
それだけ

907 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:38:05.23 ID:MWtpmKtQ0
>>893
なんでそんなに馴れ合わなくちゃならないんだ?
ついてこられない奴は別にいいだろ

908 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:38:20.44 ID:UcFZ9SBS0
アフィ潰しが目的なのかvipの鎖国化が目的なのかわからなくなってる人も多そうだなこれ

909 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:38:35.75 ID:Lbrj4U6x0
>>894
SSなんて相当昔からVIPでやってたもんだからな
水槽スレが突然たつのとは違うだろ
水槽スレが叩かれるかまでは知らんが

910 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:38:39.98 ID:63K+Dr0Q0
>>903
SSですら意見割れてんのに考慮の余地なし

911 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:38:51.03 ID:6YB3GDkw0
>>903
自分語りスレも画像スレも絵スレも何もかもが当てはまるな

912 :転載OK:2014/03/05(水) 03:39:10.09 ID:fJflhCdt0
>>889
@そもそもまとめサイト=アフィでは無い。
基本的にその点を勘違いしてるよ。
開放的閉鎖的といえば開放的だからこそ今こうやって書き込みに誰もが参加出来るのであって、
まとめ行為が商用に利用されるから、もちよった仲間同士記録する行為は禁止するなんてのは
一部の人間が恣意的に他人にケチつけて束縛する行為としか言いようが無い。

Aなっていない。それこそまとめとまとめる対象となったログがあってこそ
記録としての価値が出るのであってどちらか選べという話では無い。
朝顔の奇形を持ち寄って品評会する場があるとして、全ての形状をまとめる事無しに
どうやって追いますかね。追えるというのがこの全面転載禁止に賛成している連中でしょう。
異常な能力を他人に強要しているとしか思えない。

BはAに同じ。

913 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:39:22.84 ID:MWtpmKtQ0
>>903
だから過去ログでええやん

914 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:39:24.69 ID:63K+Dr0Q0
>>908
基本的アフィ潰しだろ

915 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:39:28.03 ID:uO1bHfki0
>>908
鎖国?VIPが有料会員制にでもなると勘違いしてんの?

916 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:39:40.41 ID:I5bh3EMH0
>>907
馴れ合わないためのまとめだろ?
まとめなかったら教えて君大量発生だぞ
そして今のVIPはそういうやつが大量にいるから
ついてこられない奴置いていったら先細りになるばかり

917 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:40:16.68 ID:xScYr/JA0
SSハーさんはwikiじゃあかんのん?wikiならコメント欄あるから反応もらえるけど?

918 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:40:27.23 ID:5NYzYHb50
>>908
SS書きが嫌いになりそうなんで閉じようか迷ってる
1000近いし埋まるまでは見るが

919 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:40:44.79 ID:pxHK6uYt0
俺はこういう時間の投票嫌いなんだけど
基地外沸いた以上、投票するのもありかなと思って来ちゃったわ

920 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:40:52.45 ID:AyI2O/Zm0
>>909
んでお前はその外部の反応気にする奴なんだなwwww
俺は好きなだけ立てるよ叩かれようとも
だって俺のオナニーだから

921 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:40:55.75 ID:P0K21pzG0
そもそもSS=2chの文化じゃないからなあ

922 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:40:56.45 ID:I5bh3EMH0
>>915
鎖国だよ
輸出規制してるんだから

923 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:41:06.11 ID:ns7uwvuBO
まぁいいんでないの例外無しの転載禁止で
SSだけ特別扱いだと色々面倒だし

ただまぁ反応欲しい奴もいるだろうからvipでは廃れるだろうなーとは思う
SS速報がもう少しメジャーなら良かったんだけどな
ラドンだ何だって騒いで自壊してたブーン系を思い出すわ

924 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:41:19.17 ID:UcFZ9SBS0
>>915
なんでそうなるんだよ

925 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:41:31.36 ID:uO1bHfki0
そろそろ次スレだが、草案2はテンプレから除外な
既に論破されてるのだから

926 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:41:45.55 ID:63K+Dr0Q0
>>912
じゃあ逆に質問させて
転載Okにした場合、書き込んだ側の著作権はどうなるのか
また転載のせいで書き込んだ側が意図しない情報の流出があったとしたらどうするのか

この二つだ

927 :転載OK:2014/03/05(水) 03:41:45.63 ID:fJflhCdt0
>>898
皆が知識や行為を持ち寄る2ちゃんにおいて、アフィに利用されるから記録するなよってのは
本末転倒でしか無いだろ。
そもそも写真を撮る、記録をするという行為を皆が禁じろというのが転載禁止という論理の構造なんだから。

>>899
公開されている2ちゃんに作品や文章を持ち寄るのはそもそも公開する行為。
今問題にしてるのはそのアフィへの利用じゃないの?
それは書籍化グッズ化問題で数年前に明らかになったように、まとめや創作をした人の責任じゃない。
その行為を行ったものの問題。

928 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:41:50.29 ID:Lbrj4U6x0
>>905
転載禁止しようぜーみたいな流れって所詮嫌儲主導じゃないか
名前欄変更だって周知から投票まで数時間程度しか猶予なかったし総意というには明らかにおかしいだろ

929 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:41:59.07 ID:AyI2O/Zm0
>>922
お客さんーここVIPですぜ
sageはゴミ扱いですぜ

930 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:05.86 ID:xScYr/JA0
SS速報落ちてるって聞いたけど復活したの?そういえば

931 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:06.46 ID:wvP5NiQR0
>>916
教えて君はほっといても何の問題もないんじゃない?

932 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:07.81 ID:vX1qa1J10
VIPは昔からほぼクソスレなのに、過去ログどころかさらにそれを分かりやすくまとめた物が必要って意見には流石にびっくりだよ

933 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:13.43 ID:J0a8DYVJ0
>>922
じゃあそういうことでwwwwwwwwww
よし!全面禁止にしよう!

934 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:27.83 ID:+0mVPVQh0
>>900
いや当人のモチベーションの話として反応の有る無しは大いに関係がある
そりゃ文豪レベルの小説を書いて幼稚園児の称賛を受けたところでなんでもないだろうが、始めたばかりだったりの動機付けとしてどこでも誰でも何でも反応があるのはうれしい

ただそれをもって説得できるかと言えば絶対に否なので
だって万人共通じゃないもの
これはSSの話だけじゃなく、ここで上がるいくつかの応酬にも当てはまるが

935 :転載OK:2014/03/05(水) 03:42:36.90 ID:fJflhCdt0
>>902
反応では無く具体的な反論が為されるかどうかの問題だから。
ごっこ遊びと他人の思想信条の自由を認めない発想を前提にした禁止が
こうしてまかり通るかどうか。俺ははっきり何がおかしいかを指摘してるんだからさ。

936 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:53.54 ID:AyI2O/Zm0
>>928
既に前から何度も蹴られてるの知らないのか新参
嫌儲関係ないとこで

937 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:42:54.16 ID:2ACt85NA0
海賊版の規制かけたら鎖国だと言われたでござるの巻
なんという割れ厨マインド

938 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:42:54.12 ID:UcFZ9SBS0
>>916
放っとけばええやんそういう奴が消えるのは大歓迎だし

939 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:43:07.31 ID:2vAHV2FP0
【嫌儲発狂】ダム板は一転、転載容認を決定!

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/

940 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:43:20.22 ID:qYYJJ1e90
>>912
お前は恣意的に転載OKについてケチをつけるようにしてる人がいるから嫌なんだろ?

まとめサイトはそれをやってきたのだが

941 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:43:27.51 ID:MWtpmKtQ0
>>930
復活したと思うぞ読めたし

942 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:04.94 ID:xScYr/JA0
>>928
他にも議論すべくスレ立ってやってるやん
jimが来る前からも何回も転載禁止しようぜってスレ立ってたやんその度荒らされて流れて繰り返してたけども
転載禁止自体はそれなりに望まれてることだと思うけど?

943 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:05.61 ID:63K+Dr0Q0
>>939
これアフィへの嫌がらせだろ間違いなくww

944 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:07.07 ID:uO1bHfki0
>>922
×輸出規制
○仏像盗んで国外に持ち出して自分の国の物扱いするの禁止

945 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:10.92 ID:5NYzYHb50
>>916
祭りって今北用にテンプレ作るだろ
あれって教えて君でレスが埋まるのがウザいからなんだぜ
こないだの2回の投票もそう。教えてが多くてウザかったから俺が作った
そういう奴がいるから大丈夫だ

946 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:18.84 ID:AyI2O/Zm0
>>934
要するにの特集オナニーの反応がほしいんだろ?
わかるわかる でもお前のオナニーだけ特別扱いじゃダメだから

947 :転載OK:2014/03/05(水) 03:44:26.88 ID:fJflhCdt0
>>906
お前が他人にそれを強要出来ると思い込んでる時点で自由に2ちゃんに書き込んでるという
同じ立場という事を理解してないんだよ。

情報はまとめるとテーマは偏るし書く人によって偏る?
全てのテーマは全てのテーマの視点から見て偏ってるだろ。ガンダムのプラモと数式、
両方の参加者から見れば偏ってるだろうが。

948 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:29.66 ID:ns7uwvuBO
実際今もSSスレそんな立ってないし
まぁ書きたくて反応欲しい奴は移り住むなりなんなりするだろうよ

949 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:44:36.28 ID:J0a8DYVJ0
>>934しらねえよ関係ない話でわざわざ長文書くな死ね
SSだからとか一部だけ特別扱いとかないんで

950 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:45:02.63 ID:6YB3GDkw0
>>928
まだこんなこと言ってる奴がいたのか
運営が名前欄を変更したってことは運営が総意と見なしたんだよ

951 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) :2014/03/05(水) 03:45:06.78 ID:vmfC9eF8i


952 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:45:08.56 ID:MWtpmKtQ0
>>916
スルーでいいだろ
続けていけば消えるだろ

953 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:45:08.42 ID:Lbrj4U6x0
>>936
管理人変わったらしいどうもアンチアフィらしい
だから一気に畳み掛けようってハラだろうよ古参様

954 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:45:14.27 ID:vX1qa1J10
俺の学歴対立煽りスレを立てるモチベ下がるから転載許可しろ
これがそのままSSにも当てはまるから無理ゲーだって

955 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:45:20.74 ID:xScYr/JA0
>>941
まじか2chがこうなったしこれを機に人が増えるといいねーそれを望んでるのもここにはそれなりにいるし

956 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:46:09.91 ID:I5bh3EMH0
>>944
その例えでいくと
韓国潰すために全世界に対して輸出禁止にしましたってとこだな

957 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:46:11.56 ID:6YB3GDkw0
>>939
クソワロタ

958 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:46:29.20 ID:63K+Dr0Q0
>>957
つ り で す た

959 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:46:30.04 ID:qYYJJ1e90
>>934
>>903

960 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:46:37.35 ID:1j0gMVGr0
VIPはどうでもいいが専門板まで強引な議論無視と組織票で無理矢理成立させるのはやめろ

961 :転載OK:2014/03/05(水) 03:46:42.67 ID:fJflhCdt0
>>926
書き込んだ場合の著作権は以前からの2ちゃんにある通り。
転載をして意図しない情報の流出って……2ちゃんは公開されてる場所なんだから。

2ちゃんは他者の公開プロフィールや販売された機械などのカタログなどを話題にしてはいけない場所だたtのか?
今後は転載そのものを禁止にしようとしてるから
2ちゃんから外、外から2ちゃんに持ち込む転載を全て無くそうとする動きを今やってるようだけれど。

962 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:46:58.35 ID:AyI2O/Zm0
>>953
それが何か問題あんの?
たぶん『外部要因抜き』にしてまとめだけ好きか嫌いかの二択させたら嫌いって言う奴多数だと思うけど

963 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:02.60 ID:ns7uwvuBO
SS速報に入り浸ってる側としてはまぁ追い風だよね
新しい書き手に読み手が得られるチャンスだし
ここで失敗はしたくないだろうな

964 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:05.98 ID:jr23PoMoO
>>922
その輸出した利益は国にあたる運営に渡るんでしょうかね
人がくるってのはナシね
新参者がきたことでそれまでいた人が出て行く可能性があるから

965 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:07.91 ID:pxHK6uYt0
>>947
理解してないのはおまえ
法的にも利用規約的にも
おまえの書いたものはおまえの責任
俺の書いたものを俺の責任だ
おまえの理屈だと、おまえの基地外発言の責任をみんなが負う理屈で法的にも規約的にもそぐわない

偏るなんて言ってないぞ?

966 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:24.15 ID:N2kfL25T0
>>870
現状では全面転載禁止扱いだし、採決の進行が無いまま飽きて議論が終われば全面禁止側の勝ち

昨日来た進行役◆kB4BxDVGREに中立性が無いことを指摘したら捨て台詞吐いて逃亡

新しい進行役が現れない限り全面転載禁止のまま固定

全ては茶番よ

967 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:38.89 ID:6YB3GDkw0
>>958
なんだよせっかくアフィカスに朗報だったのに釣りかよ

968 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:45.88 ID:5NYzYHb50
>>939
嫌儲民めっちゃ釣られててわろたwwwwwwww



俺もだ

969 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:46.57 ID:qYYJJ1e90
>>961
お前は恣意的に、転載OKについてケチをつけるようにしてる人がいるから嫌なんだろ?

まとめサイトはそれをやってきたのだが

970 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:47:55.91 ID:+0mVPVQh0
特別扱いしろなんて一文字も書いてないのに読まないのが数人釣れたんだが
これで議論スレとはお笑いだな

971 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:48:01.43 ID:Lbrj4U6x0
>>962
いやいいんじゃない?
ただ間違っても総意ではないよな

972 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:48:07.73 ID:63K+Dr0Q0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393833219/
ダム板 転載禁止に意欲を示す

973 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:48:50.48 ID:mx/SKAa80
>>935公開されているのならそれを見ればいいだけって言うのがネラーの大多数の意見なんだよ
恣意的なまとめをされて外部に知られること事態を嫌ってるんだ
それが分からないのなら投票になれば分かるから待ってろ

974 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:49:06.48 ID:SSHi6Y5YO
いざ投票になったらたぶん転載禁止が勝つね。
VIPPERの大半がここのスレほどまとめを憎む気力があるとも思えんが
投票率低そうだから結果は明らかだわ。

今さらだけどお前ら本当にVIPPER?
sageがどうとかうるさく言われた覚えいまだねーぞ

975 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:49:12.37 ID:ns7uwvuBO
次スレにアクセルシンクロするの?

976 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:49:17.53 ID:AyI2O/Zm0
>>971
そんな共産主義みたいな所ならこんな議論スレはそもそも要らない

977 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:49:31.65 ID:J0a8DYVJ0
>>960ここで言わずに専門板へどうぞ
君がきっちりと反対して理由も述べれば専門板の人々もわかってくれるさ!

978 :転載OK:2014/03/05(水) 03:49:43.86 ID:fJflhCdt0
>>928
ほんとそれ。
嫌儲の工作スレは各板の動いている自治スレをいかに潰すか、
無いスレには立てて転載禁止の話が行われた形跡を自作自演で作り上げるなんて話が行われている。
数時間も無い猶予での投票も、投票所での賛成票が他の板の転載禁止にどんどん賛成してあったり(ローカルルールにも関わらず)
新しい名称の投票が全て同じものなんてのもある。

>>940
まとめサイトが転載OKにケチ?
訳が分からん。何言ってるの?

979 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:49:46.16 ID:2ACt85NA0
>>970
みんな熱くなってるのよ
あたしのろりまんこでゆるしておにいちゃん

980 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:49:47.37 ID:MWtpmKtQ0
>>955
ss作者ss速報に行く

ss速報まとめられる

ss速報人気に

ss速報人増える

ss作者ウマー
vipウマー
まとめウマー

これが理想やろ

981 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:50:02.93 ID:1j0gMVGr0
>>977
PCアクション板の転載について議論するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1393162974/
これ見ろよ

982 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:50:19.60 ID:AyI2O/Zm0
>>974
じゃあもう一個末尾wwwwwwww

983 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:50:27.28 ID:Lbrj4U6x0
>>976
まず議論する気すらないんだろ
マジレスしちゃった俺も悪いけどな

984 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:50:31.43 ID:pxHK6uYt0
>>978
ならおまえは直接嫌儲にいって嫌儲をつぶしてこいよ
その基地外論理でさwwwww

985 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:51:06.34 ID:xScYr/JA0
>>980
理想的だな今度SS投下しよっと

986 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:51:23.94 ID:wvP5NiQR0
>>974
句読点

987 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:51:47.67 ID:6YB3GDkw0
>>974
どうしてもそういうことにしたいようだね

988 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:51:54.21 ID:ns7uwvuBO
>>980
まぁこれが理想だよね
仮に例外化してまとめるの可能になっても荒れるの必至だし
住み分けって大切だね

989 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:04.45 ID:1j0gMVGr0
【議論】転載禁止総合【投票】★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/
このスレ見れば嫌儲民がどんだけ基地外か判る

990 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:09.37 ID:5O5p1C7k0
現実に転載禁止の状況を

理屈で転載はいいんだ!って喚いても
何にもならないから

底辺の仕事でも探して来いアフィカスw

991 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:15.28 ID:AyI2O/Zm0
>>983
誰が何と言っても俺の意見は変わらない
でも話は聞こうとしてる
でも会話成立しないSSガーさんが居る

992 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:22.54 ID:J0a8DYVJ0
>>981
ごめん
それ以上俺に押し付けないで

993 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:22.70 ID:5NYzYHb50
>>980
SS速報のSSをVIPで再放送 が抜けてるぞ

994 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:41.44 ID:2vAHV2FP0
>>967
>>968
投票はやってるから来てね

995 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:52:53.66 ID:1j0gMVGr0
>>992
いやお前が適当に反論したからなんだが

996 :転載OK:2014/03/05(水) 03:52:57.88 ID:fJflhCdt0
>>965
責任については何一つ無いなんて言ってないんだがね。

その持ち寄った創作物に対して責任をもってまとめ役にまとめて良いよと言って
まとめサイトを作り上げてきたのが、このオープンなスペースに参加してきた人達だろ。
お前は今までの創作物をまとめて来た人の考えや行為や責任をキチガイとして扱ってるけど、
それは明らかにお前の傲慢だわ。

997 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:53:27.15 ID:6YB3GDkw0
>>983
議論する気がないのはどちらか

998 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:53:45.87 ID:uO1bHfki0
次スレでテンプレからザルな草案2は削除で
ていうか次スレ必要あるのか?

999 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:53:46.14 ID:1j0gMVGr0
>>992
各専門板で住民の意思と関係なく勝手に決められてるからな

1000 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/03/05(水) 03:53:50.90 ID:7HDRL3XL0
1000ならアフィカス完全死亡

1001 :1001:Over 1000 Thread
16歳♀暇だから全レスします☆     こちらスネーク        1990年生まれ集まれ〜☆       安価でお絵描き
   中学生      遊戯王        新ジャンル    VIPで本格的にRPG作ろうぜ   XBOX360
        全力で釣られるのがVIPPERだろ!w   ポケモン      コテデビューする                  ら
が    カレシと別れそう・・・   初心者   鬱病♀だけど     彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪       き
っ      唇スレ         mixi招待するお     釣った厨房に安価でメールwwwww               ☆
こ  さみしい・・・誰かかまって       425はどこも変えてなかった              ピカ厨       自    す
う     時代の流れ     デブきめぇんだよ           捨てアド晒してメル友     メンヘラ     殺     た
い  VIPヌクモリティ   顔晒し      馴れ合いスレ  「〜だお」              コテ雑         し
き     今のVIPが嫌ならVIPから出てけww        A雑    大阪VIPPER集まれ!!☆        ま
た 工作員 18歳♀が16歳♂に安価メール   VIPでMMO           ネタにマジレスの嵐         す
く    隠れオタ           skype       パートスレ   Skype         mp3垂れ流し
な  住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン               二番煎じ
い       空気読め    リア充          ニコニコ動画   >>1 そっヵ、残念やわ(´・ω・`)
お   付き合ってくだしあ><       今から元カノに痛メする  >>3 ウチは高校生だぉ☆
                                           >>9 うはwwこれがVIPクオリティw
    ∩∩ V I P は ぼ く ら の 時 代 だ !!  V∩     >>2 自重しろwwwww          Be
ハ  (7ヌ)                               (/ /    >>7 ブラウザゲーやらないか?
ル  / /                 ∧_∧         ||                          モリタポ
ヒ / /  ∧_∧     ∧_∧  _( ゚ω゚ ) ∧_∧   || 埼  >>5 2chって有料なんですか?
  \ \( ゚ω゚ )―--( ゚ω゚ ) ̄      ⌒ヽ( ゚ω゚ ) //  玉  >>6 え?俺マジ貧乏なんだけど
    \       /⌒   ⌒ ̄ヽ ゆとり /~⌒    ⌒ /    O  >>8 お母さんに何て言えば
     |      |ー、      / ̄|    //`i構って女/     F   安価で絵描くお
低    | 恋愛 | | 厨房 / (ミ   ミ)  |    |     F   14歳♀中学生処女だけど質問ある?  ハ
年    |    | |     | /      \ |    |                                  ム
齢    |    |  )    /   /\   \|       ヽ   PCに詳しい人ちょっときて!!!   イ      ス
化    /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |        電車男              ミ       タ
     |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /  サーセンwwwwwwwwwwwwwww   フ      |


                                                              ニュー速VIP
                                                             http://hayabusa.2ch.net/news4vip/


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