5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:43:37.16 ID:oAQHILpG0
ここは"転載禁止"についてのLR変更案を作成するスレです
進行役: ◆kB4BxDVGRE
ここでの話し合いによってすべてが決まる訳ではないので注意してください

前スレ: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/
Jim-san常駐スレ
Let's talk with Jim-san. Part25
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393089656/

2 :!omikuji:2014/02/24(月) 04:44:42.09 ID:45s3IudH0
てす

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:45:27.73 ID:oAQHILpG0
■終了した議題リスト
ここに書かれている議題は提案しないでください

必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが容認
@wikiの容認の是非→保留中
ニコニコ動画へのレス転載の是非→禁止
SSサイトの是非→議論中

■進行方法
名前欄変更まで
LR原案を作成する
議論の形式や方法,意思決定方法を決める

名前欄変更後
形式的かつ本格的に議論する

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:49:31.13 ID:MGIy7NF10
ニコ動は運営がハッキリしてるから逃げは打てないだろうな

5 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 04:49:31.80 ID:oAQHILpG0
また、コテハン外れてたみたいだ
あと、Wikiのテンプレ案>>3は実際と違うことがあったから変えさせてもらったよ

■議題の消化方法
1.進行役が時間を設定して募集を宣言する
2.
→議題がない場合は、時間をおいてもう一度募集する
→議題がある場合は、リストにしてまとめる
3.上から順に話し合う
4.議題が尽きたとき、1に戻る

■議論の方法
1.進行役がリストを基に議題と時間を宣言する
2.適当に話してもらう
 荒らしている奴、煽ってる奴はその議題において投票権を失う
3.時間を区切って投票を宣言する
4.集計、多数決

■投票の方法
5分間
名前欄にfusianasanをつけること
2回目以降の重複投票は数えません

複数投票のとき
明らかに少ない票数は切り落とし、切り落とされた票数を残った案の少ない方に全部足しても
一番多い票数に届かないようなら、再投票は行わない
そうでないなら決選投票を行う

廃止された案も2つほど併記する

6 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 04:50:21.17 ID:oAQHILpG0
【議題】
VIPで転載禁止になった際、必死(http://hissi.org/)への例外を認めるかどうか
【案】
・許可すべき
・禁止すべき
・禁止と明記するが、黙認する
【認める派】
・Jimが許容しているので例外とする
・Jimさんが便利だと言ってるから
・hissiから転載されるのではないか
 →必死から転載しようが、2chそのままコピーすることには変わらないので禁止
・必死に転載されてるものは2ちゃんの人しかみないので、2ちゃんないで完結しているので
・アフィに活用されることが見つかってからでは遅い、禁止すべき
 →どうせ、アフィサイトはなくなるのだから、アフィサイトのせいで今後使えなくなる不便さの方が大きい
 →必死から転載しようが、2chそのままコピーすることには変わらないので禁止
【認めない派】
・例外ルールを作ってまで保護する必要があると思わない
【黙認派】
・黙認は問題を先送りにするだけではないか
 →Jimさんがいる限り必死は変なことを起こさないだろうから、そっとしておく
・例えhissiからまとめたとしても、「必死からまとめた」という言い訳は使えないので問題ない
・これから必死やまとめWiki以外の有用なアフィサイトが出来た時、いちいちルール議論しないといけないのは面倒

このような議論があって投票した結果
1.原則転載禁止だが、必死は例外として許可する→Jimさんが止めない限りVIPからの必死への転載を許可する
2.全面転載禁止だが、アフィ対策として必死は黙認→Jimさんが止めない限りVIPからの必死への転載を許可するが、LR上は全面転載禁止
3.全面掲載禁止でもちろん必死も禁止→hissiにVIPを転載しないようにもとめて、いざとなれば通報
1.が3票、2.が11票、3.が0票になった
(http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393152180/)

7 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 04:51:08.12 ID:oAQHILpG0
【議題】
VIPで転載禁止になった際、@wiki(http://atwiki.jp/)等Wikiへの例外を認めるかどうか
【案】
・容認すべき
・禁止すべき
・アフェリエイト禁止で容認
・2chでWikiの代用はできないか

【容認派】
・全面禁止にすれば便利なサイト(2chでのプロジェクト関連)が全部消滅するし、何も書かずに容認すれば抜け穴ができるから
・格ゲースレなどでテンプレに入ってる
・新しく来た人への説明、記録帳みたいな物は出来るようにあって欲しい

【禁止派】
・祭りなどが把握しやすい
 →本スレとは別に避難所みたいなまとめスレを作ればいい
  →そこからロンダされないか
・「VIPの面白いレスまとめwiki」とか作られる可能性がある
・禁止と書くが処置はVIPPERに任せる。本当に有用なサイトなら潰さない、不要なサイトなら潰しにかかる、つまりVIPPER次第
 →曖昧なのじゃいけない
・スレのテンプレに自分の作った広告入りのWikiを載せて荒稼ぎできる
・Wikiに二次転載禁止と書いておけばいい
 →書き換えなどによって転載禁止が外される可能性がある
・ロンダされる可能性がある


「二次転載できない、アフィが貼れない代用品があった場合はそこにする?」
「レスの内容をまとめ直して書く場合どの程度の改変まで許されるのか?」
(http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393171184/)

8 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 04:52:10.00 ID:oAQHILpG0
【議題】
転載禁止にされた際に、SSまとめは例外として転載許可するかについて
【案】
・例外措置なし、転載禁止
・例外として転載OKにすべき
・VIPと転載可能板同時進行
・Jimに作ってもらうといい

【転載禁止派】
・SSだと別に偏って抽出されるわけではないから
 →それだと、安価で絵を描くスレや雑談スレまでそうなる
・SS専用板がある
・特別扱いする必要ない
・「SSやブーン系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ」
・「先にVIPに書き込んで文を研鑽した後専門板や専門サイトに送れば?」
【転載OK】
・過去ログが見れるから
 →過去ログからだと探すのが大変、またブラウザで見なければならないのでそこも大変
【同時進行】
・SSやブーン系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ
・(VIPでやりたいけどまとめられたい欲張り作者さんは外部板との二足のワラジをお勧めするお) →マルチポストを推奨するのはどうなのか
 →トリを付けたSS書き=アフィと思われそう
 →マルチポスト推奨はどうなのか

1.全面的容認
2.明文化で容認(ノンアフィのみ可
3.明文化で容認2(本人がトリップを付けて外部板に投稿するのは可
4.明文化で容認3(2,3の複合
4.禁止

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:53:15.61 ID:cFN/GU2s0
>>1
なんか最後gdgdになったな

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:53:28.53 ID:e2uWeiAn0
前スレでも書いたけどログ速が潰されんのにSSは偏らない云々の話はどっから出てくんの?

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:53:45.92 ID:GQ6/EXMY0
おつんこ
なんか話がおかしくなってるけどスレ変わったし一旦頭冷やそうな

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:53:59.67 ID:45s3IudH0
よく分からないけどSSとか興味ないからさっさと転載禁止にしろハゲカス運営

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:18.24 ID:cQ5NUrwA0
>>5
訂正しといた
すまぬ

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:21.00 ID:izF2VmuX0
SSを特別視してる意味がわからない

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:22.22 ID:ULvNffUf0
画像スレで画像を抽出してるサイトはどうなの

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:23.48 ID:IQ+ZDi2S0
>>1

二週間もあるんだから議論しといて損はないだろ

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:32.14 ID:42eXJ0sr0
>>8
>・過去ログが見れるから
> →過去ログからだと探すのが大変、またブラウザで見なければならないのでそこも大変
これちょっと文章に整合性がないな

過去ログ開放されたし削除でいいんじゃない?

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:33.37 ID:H2Xz4a7e0
なんでSSのときはこうなるのさ

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:54:35.11 ID:g2KBvrCS0
>>12
茶でも飲んで落ち着こうね

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:55:08.40 ID:FLRi7zZm0
正直SSなんてサクッと決まると思ってたわ

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:55:18.00 ID:3eoXimBN0
2時間ほどやって投票でいいんじゃね

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:55:20.92 ID:QQXGvBBL0
SSとか糞スレ立てるのと変わらんだろ
同じオナニーにすぎない

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:55:29.80 ID:GQ6/EXMY0
前スレの話の続きを始める前に進行役のまとめをみてみような

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:55:38.59 ID:YstwNJaw0
SSはまとめといてもらわないと困る

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:55:54.74 ID:kshTnJc60
SSとかいうオナニーはどうでもいい
配慮に値しない

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:17.09 ID:aYxKpyDii
まだSSの話してたのか

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:19.31 ID:e2uWeiAn0
正直SSがどうこうは最終的に>>15みたいな意見に持っていこうとするアフィカスだろ
ログ速潰れるのに偏ってるとか偏ってないとか意味わからん

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:22.21 ID:42eXJ0sr0
思いついた
SSまとめを2chのスレで行えば良い

SSまとめスレ みたいな感じ

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:27.80 ID:izF2VmuX0
>>24
なぜ困るのか?

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:33.50 ID:YstwNJaw0
必死もいらない

何で必要なの?

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:44.00 ID:jnJTQdSg0
SSから外れるけどさ
絵スレの絵やゲ製スレやツクスレに投下されるゲーム
DTMスレの音楽とかはどういう扱いになるの?
外部うpろだにうpしたもののうrl持ってきてるだけだから
そんなに影響ない感じ?

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:56:45.59 ID:iH8GUIb+0
前スレ>>991
意見のない糞スレは基準が分からないからNGだろ

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:01.99 ID:8pZjnZcj0
>必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが容認

これのソースが未だにないのはなんで?

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:02.01 ID:42eXJ0sr0
>>30
必要かどうかは人それぞれ
必死についてはJimさんが許してくれたからおk

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:11.20 ID:cQ5NUrwA0
>>偏って偏って言ってる奴&ノンアフィノンアフィ言ってる奴
(前スレ>>595)
そもそも今回転載禁止を提案するのは、
「2chの過去ログ収入的にも人の増減的にも転載ブログ全体は無益である」という考えを基にしてるからな

>>ロンダロンダ言ってる奴
(前スレ>>834)
ロンダされない仕組みについては既に話し合った

SS投稿者が本人確認可能な形(トリップ)で外部板に投稿

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:20.29 ID:g2KBvrCS0
>>30
必死に関してはjimが容認してるから仕方なし
俺もいらんと思うけどね

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:28.03 ID:PBoxJz5+0
本来はVIPあってのSSなのに
SSあってのVIPになったらおかしいだろうよ

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:39.61 ID:42eXJ0sr0
>>33
テンプレみろよ^^

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:50.05 ID:FLRi7zZm0
>>30
必死は運営さんの鶴の一声
同じ意見の人が多ければ本投票で否決される

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:57:55.52 ID:NHhl9nCg0
SSぐらいしか議論させてもらえないだけじゃないのん
問題点は本来すべてのレスに共通するものに思うし、議題がなんで終了してるかも不明だしねぇ

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:58:08.57 ID:XHzzlZg60
SSを特例として認めると前例が出来それが火種になる可能性がある
全面禁止にした方が公平だと私は考えています

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:58:09.12 ID:45s3IudH0
SSとか超サイヤ人かよ
なんか専門のスレで勝手にオナニーしてろ
転載禁止にしてアフィカスもアフィ連呼厨も死滅して終わりだろ

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:58:28.96 ID:cFN/GU2s0
とりあえず何回も言ってるがSSがどうたらとか言う話じゃなくて転載禁止にするかどうかの議論だからな?
別にVIPからSSを排除しようとか書けなくなる訳じゃないからな?冷静に頼むぜ

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:58:56.17 ID:kshTnJc60
SS自体が無くなるわけはでない

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:59:25.14 ID:Sgex9QCG0
>>28
ログは見られるようになるわけだから
良スレだと思ったものを各々がSSまとめスレで上げてそれ読めばいいってことか
SSなんか読まないけど

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:59:28.72 ID:H2Xz4a7e0
>>44
モチベが下がるらしいよ

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:59:36.39 ID:e2uWeiAn0
急にSSまとめろ派が消えたな
やっぱりただのアフィカスだったんか?

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:59:42.38 ID:GQ6/EXMY0
必死がjimが言ったからって言ってる奴それじゃ足りない
運営がどうこうじゃなくてまずvipの考えで意見まとめるんだぞ

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 04:59:53.09 ID:IQ+ZDi2S0
もしかしたらSSの例外を認めるとアフィが報復でSSスレ乱立とかやる可能性もあるかも

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:06.02 ID:YstwNJaw0
SSはまとめてあるの見てるから必要

24時間VIPにいるわけではない

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:07.29 ID:42eXJ0sr0
進行役さんに聞きたいんだけど
@wikiについてのJimさんへの報告文章の作成はどの程度まで進んでるのですか?
保留中と行っているそばから申し訳ないが

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:16.58 ID:XxlbLYx40
正直SS議論で俺の体力はヒュンケル状態

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:22.81 ID:iH8GUIb+0
>>41
問題のある案件ならその時はねつければいいだけだろ

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:23.86 ID:FLRi7zZm0
>>8
>4.明文化で容認3(2,3の複合
>4.禁止

4.が2つある
俺は下の4が良いと思うが

55 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:00:30.12 ID:oAQHILpG0
SSとWikiについての投票は明日Jimさんに聞いてからでいいかな?

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:37.64 ID:MXhtDJMl0
前スレ>>996が俺の言いたいことを全部言ってくれた

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:44.56 ID:42eXJ0sr0
>>45
その通り
なんだったら俺がまとめてやっても良い

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:00:50.74 ID:0bJf0sI90
>>48
どうでもいいからjimが桶ならそれでいいよ

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:01:01.75 ID:H2Xz4a7e0
>>50
「で検索できるようになるんじゃないの

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:01:36.70 ID:42eXJ0sr0
>>55
SSも聞くの?
まずはwikiからで良いかと
それによってSSの扱いも変わってくるし

仮にwikiが容認されたらwikiでまとめる可能性も出てくる

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:01:43.11 ID:NHhl9nCg0
うーむJimが決めるならこの議論はなんなのだろうねぇ

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:01:49.01 ID:cQ5NUrwA0
寝るわ
荒れてない事を祈るばかり

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:01:52.76 ID:FLRi7zZm0
>>53
はねつけるってことはその時にLRを変更するんだよね
これだけの議論と日数が必要な作業をその度にやるのは難しい

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:00.06 ID:VMkyMs2I0
>>33
ソースはないよ
変な解釈をした奴がOKと誤解してるだけ
正しい訳は本スレで再提示してあるから知ってる奴は必死もダメってわかってる

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:01.29 ID:rJ6vHSKG0
SSを後からゆっくりまとめ読みしたいってんなら無料開放された過去ログで読め
そもそも今回の転載禁止は2ch本家の過去ログを無料開放するかわりに広告つけてそれ読んでもらうためのものだ
良作だけ読みたいってんならVIPで良作教えてスレ立てて教えてもらえ

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:05.02 ID:OmaKJIvD0
前から思ってたけどなんで@wiki使ってんの?
wikiwikiならアフィたしか貼れなかったでしょ
規約にもダメって書いてあったと思うし

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:15.72 ID:jnJTQdSg0
しつこいようだが>>31みたいなのはどうなるの?
レスの内容じゃなくうpしたファイルは転載禁止にあたる?

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:25.35 ID:IQ+ZDi2S0
>>61
おそらくこの調子だと本投票まで縺れ込むと思われ

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:26.78 ID:42eXJ0sr0
>>61
Jimの意見を基盤としてVIPのLRを作成する議論

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:37.42 ID:PBoxJz5+0
>>55
Wikiは聞いてもいいかもだけどSSは聞く必要ないと思う

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:02:54.10 ID:QQXGvBBL0
SSは糞スレと一緒だろ?
いつから特別扱いされる立場になったんだ
おやすみ

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:07.05 ID:jIbX+Mwd0
>>8
>>・SSだと別に偏って抽出されるわけではないから
 →それだと、安価で絵を描くスレや雑談スレまでそうなる
って転載OK派の意見じゃね?
完全に逆のこと行ってるんだが

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:10.27 ID:cQ5NUrwA0
意見の衝突があるから投票するってのに

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:16.64 ID:j016TEaG0
>>55
SSを聞く必要あるの?
んじゃ腹筋が転載OKにすべきかも聞いとけよ

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:17.42 ID:kshTnJc60
wikiは普及しすぎてて今更禁止とか言われても、ということになる
各板テンプレに使ってる所もあるし
VIPがwikiはダメとか決められることじゃない

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:19.42 ID:bj9gRDMK0
>>28
定期的に(1週か1月か知らんが)VIPでたったSSをまとめるようなスレがあってもいいかもな
定期で立てれば名物っぽくなるしSS書く奴はそのスレ宣伝すればもっと読んでもらえるようになるわけだし

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:20.89 ID:A53EGsU/P
Jimが議論を深めてくれと言った内容をJimに聞く意味がわからない

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:20.99 ID:IQ+ZDi2S0
>>64
必死を容認してないソースをくれ

それ次第で議論がだいぶ変わる

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:30.43 ID:MXhtDJMl0
俺的には必死もいらん
煽り合い以外に使ってるの見たことないやん

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:31.15 ID:ycWRnhhS0
>>31
2chの鯖に上げてるわけではないので上げたファイル本体には2chのLRは適用されない
嫌儲からでも画像を持って行く輩はいるが、嫌儲ロダを使わなければ転載を止める術は無い

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:53.86 ID:42eXJ0sr0
>>76
いいじゃんそれ
新しいVIPの文化。新しい2chに新しい文化を

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:03:55.92 ID:jnJTQdSg0
>>80
んじゃSSもテキストファイルうpすればいいんじゃね?

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:01.69 ID:3eoXimBN0
エヴァ厨ならSSじゃなくてFFだよな、まあどうでもいい話だけども

1.全面的容認
2条件付き容認@(ノンアフィのみ可
3条件付き容認A(本人がトリップを付けて外部板に投稿するのは可
4.条件付き容認B(本人がトリップを付けて外部板に再投稿、それをノンアフィがまとめるのは可
5.禁止

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:06.95 ID:cQ5NUrwA0
>>78
必死を容認してるソースなら

360 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 21:52:24.66 ID:???0
前スレ
Hissi is useful. I tolerate it.


[日本語訳]
必死チェッカーは便利だ。見逃すよ

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:12.97 ID:7Tfnmtdy0
SSスレにいる住民と他のVIPPERじゃ層が違ってそのうえSS住民の割合がそこそこ多いってのが痛いところなんじゃねーかな
個人的には保管、宣伝目的の完全なノンアフィならSSに限らず容認していいと思ってる

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:41.64 ID:g2KBvrCS0
>>74
ワロタ

87 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:04:42.52 ID:oAQHILpG0
348 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/23(日) 21:43:57.22 ID:+kjapJTb0 [5/7] (PC)
Jim-san,
Do you tolerate "@Wiki" and "hissi."

"@Wiki" is like Wikipedia. We put our thought together in it. (http://atwiki.jp/)
"hissi" is a site that we can know what the ID said on one day. (http://hissi.org/)

And, if you could make Oficcial ones, could you make "Oficcial @Wiki" and "Official hissi?"

We are discussing about whether we allows them to copy, or not.


Jimさん
あなたは「@Wiki」や「hissi」を許可していますか?

「@wiki」はWikipediaのようなものです。私たちはそこに意見をまとめることができます。(http://atwiki.jp/)
「hissi」は私たちがそのIDがその日いったことを知ることのできるサイトです。 (http://hissi.org/)

もし、あなたが公式のそれを作ることができるなら、「公式の@Wiki」「公式hissi」を作ってください

私たちはそれらがコピーしてもよいかどうかについて議論しています。

360 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 21:52:24.66 ID:???0 (PC)
>>348
Hissi is useful. I tolerate it.

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:47.08 ID:iH8GUIb+0
>>53
SSを認めようが認めまいが抗議する人間は抗議するだろ

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:54.38 ID:ycWRnhhS0
>>64
正しくは黙認だしな

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:04:59.47 ID:GQ6/EXMY0
vipの意見を練り上げていくんだよ
運営ありきなのはそうなんだけどもvipをどうしたいかなんだよ

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:05:07.15 ID:YstwNJaw0
転載可の例外を認めるとか良いんかな

>>67
それ気になる
画像は2ちゃん外だけど、まとめサイトで纏められてるあるし

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:05:27.78 ID:NHhl9nCg0
>>82
それならそもそも2chじゃなくてもいんじゃね
となるような

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:05:44.94 ID:0bJf0sI90
>>67
ファイルのアドレスや中身だけなら桶だろ?
2ちゃんの鯖ににうpしてるんじゃ無いし

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:05:59.73 ID:cQ5NUrwA0
何か寝て起きたらすべてが失敗してる気がする

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:06:06.49 ID:FLRi7zZm0
>>55
反対意見が出るたびにJimの意見聞いてたんじゃ先に進まないよ

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:06:12.98 ID:42eXJ0sr0
>>87
ふむ
ここで一応@wikiについても言及していたのか
この文面から考えると@wikiを否定しているとも肯定しているともとれるな

やはり再確認する必要があるようです

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:06:34.13 ID:MXhtDJMl0
SSまとめは過去ログのURLを貼るようにすればいいんじゃないの

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:07:16.38 ID:Q6GcqyCd0
過去ログが見れるようになるならSS用のスレタイでも用意すれば検索できるし例外としなくてもいいじゃん

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:07:23.20 ID:NHhl9nCg0
外部は2chじゃねぇんだから、2chのルールを押し付けられるわきゃないじゃないの
どうでもいいが、2ch”への”転載はどうなるのかねぇ

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:07:23.45 ID:cFN/GU2s0
まあ転載禁止でいいと思うんだけども
それをどうやって決めるかなんだよな

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:07:28.74 ID:XArB8DQ20
モチベが下がるってどういうこと?
誰かから強制されて書かされるわけじゃないよね

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:07:38.76 ID:42eXJ0sr0
>>95
運営の言質を利用しながら話を進めていく方法はポピュラー
それに議論期間も長く設けてあるからその点では問題ない

それにJimさんに聞くことをここで議論して精査したら短時間で済む

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:07:53.56 ID:izF2VmuX0
まとめでSSを読みたいって言ってるのは、ただの我侭にしか思えないんだが

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:03.97 ID:cEohGN1h0
ホコ天のパフォーマンスが店や住人からの営業妨害・騒音の苦情殺到で禁止されて
「表現できる場が奪われた」とか「楽しみがなくなった」とか文句言ってるのと同じに見える

105 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:08:06.14 ID:oAQHILpG0
朝に投票
夕方に投票
本投票まで選択肢を残したまま

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:08.85 ID:ycWRnhhS0
>>84
tolerate
〈…を〉大目に見る,黙って許す,寛大に取り扱う.

どう読んだら容認という解釈になるんだ?

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:30.39 ID:OmaKJIvD0
>>98
もう見れるようになってるぞ

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:35.69 ID:IQ+ZDi2S0
>>94
グダグダにならないためにもこれについては
明日21:00くらいに草案の形で5分投票したほうが良さそうだね
もちろん本投票の時は禁止か容認か確認する形で

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:37.23 ID:42eXJ0sr0
>>99
そのサイトが転載禁止かどうかによる
その行為がグレーなのはしょうが無いが

と言うよりも今の2chのように方針を明確にしてない方が悪い

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:47.90 ID:Sgex9QCG0
>>76
そそ2chのなかで盛り上げればええやん?

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:08:58.44 ID:A53EGsU/P
同じことを念のために書くが
黙認はあくまで黙認 明文化されてないからこそ建前の全面禁止が有効だし穴になる可能性が低い
SSは例外であると明文化すれば、それはhissiに言及した場合と現時点で異なる状況

黙認するかどうかは仮に全面禁止になった場合の、その後の風潮であって今議論すべき問題ではない
LR議論としては明確に例外とするか、しないか

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:09:02.15 ID:g2KBvrCS0
>>101
まとめられたいから書く人もいるらしい

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:09:51.04 ID:42eXJ0sr0
>>106
黙認な
テンプレみて^^

>>111
わざわざSSに触れる必要は無い
全面転載禁止のなかにSSが含まれるだけ

114 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:10:08.67 ID:oAQHILpG0
>>106
黙認って書き方してるはず

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:10:22.08 ID:0bJf0sI90
>>101
vipは投稿中の反応が良いし、まとめてもらいやすいからコメント欄で
ニヤニヤできるとか何とか言ってた気がする

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:10:38.13 ID:izF2VmuX0
>>101
SS書いてる奴の中には、”まとめに載る”ことが目的のやつもいるんだよ
書いてるやつでまとめ必要って言ってるのはそういった輩
しかもそれならSS速報で書けって言っても、向こうは反応が薄いとか訳の分からない言い訳しだしたりする
基本かまってちゃんなんだよ

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:11:04.43 ID:42eXJ0sr0
>>115
外部板でも面白いSS書いてたら盛り上がるんじゃないの?
適当だけども

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:11:18.47 ID:UNA+ILgW0
SSは転載禁止に巻き込んで問題無い
履き違えた作家気取り自己満カス野郎のSS書き手様()共をVIPから放逐しろ

wikiに関しては例外を適用して欲しい
いろいろなサイトが被害を被る


これで満場一致だろ

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:11:25.34 ID:NHhl9nCg0
>>109
さてねぇ、ここで公平だ更生だを論拠にしている以上、後に問題になるだろうなというだけの話さ

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:11:44.72 ID:jIbX+Mwd0
ひろゆきもそんなこと行ってたな

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:11:54.18 ID:FLRi7zZm0
>>102
運営が「君たちで議論してね」って言ったのに運営にきいてどうするんだよ

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:11:55.27 ID:cFN/GU2s0
もうキリないから明日21時から投票でいいんじゃないか
同じ話題ループしてる気がするわ

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:12:14.24 ID:kshTnJc60
そもそもVIPはSSのためにあるんじゃないし
そんな大きい存在でもないだろ

そんなに見てもらいたきゃハーメルンとかpixivみたいなサイトにいけば?

まず板違いなんじゃないの?雑談でもないしさ
特別に保護すべき存在じゃないよね?
どうなの?

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:12:26.81 ID:IQ+ZDi2S0
>>117
外部板は章と章の間でくらしかレスをくれないらしい
だから反応がいいVIPに書くのが好きなんだって

あとJimはVIPの過疎化を危惧してるからこのことも考慮した方がいいはず

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:12:31.37 ID:42eXJ0sr0
>>119
根拠にしているのはJimさんの言質
2ch管理人の意向に沿っているだけ

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:12:37.56 ID:pCnGioRY0
例外は作るべきではない、アフィ全面禁止なんだから例外を作らないというのがせめてもの情け

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:12:48.75 ID:g2KBvrCS0
>>122
今日のことなのか明日25日のことなのか

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:12:49.27 ID:rJ6vHSKG0
2chの収益に繋がるようにもっと過去ログ有効活用していこうぜ
>>98みたいにSSスレ専用のスレタイワード決めたり作者トリップ推奨で抽出しやすいよう工夫したりさ
良作だってアフィカスに勝手に選ばれたアフィカスに都合の良いSSなんかより
Vipで直接聞いて多数のVIPPERの推薦受けたSSこそ真の良作だろ

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:13:14.61 ID:e2uWeiAn0
>>118
VIPPERはこれだろ

問題はアフィ工作員がちょっとでも転載禁止を緩めようとしてることだろ
今やってるSS云々も>>1で適当SS→あとはそれに対する感想ですって言ってまとめる作戦だろ

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:13:30.40 ID:jIbX+Mwd0
>>118
色々なサイトってのは例えば何がある?

131 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:13:32.07 ID:oAQHILpG0
新しい人も入って議論したほうがいいと思うので、今日の夜に投票をしたいと思います

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:13:38.38 ID:FP1U1u/OP
今テンプレ見たがけっこう細かいとこまで話あってんな

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:13:40.56 ID:IQ+ZDi2S0
>>127
24日に21:00に草案の形で投票したほうがいいと思う

本投票の時はまた投票する形で

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:13:49.31 ID:GQ6/EXMY0
wikiだってSSみたいに過去ログに保存される形でスレで作れると思うんだよなあ

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:13:52.18 ID:42eXJ0sr0
>>124
SSが転載禁止になっていきなり過疎化になるとは思わない
そのプロセスを説明して貰いたい

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:14:05.42 ID:UNA+ILgW0
SS書き手様の構ってちゃん共は消してくれ 頼む
そういう幼稚な連中がVIPに住み着いてるからついでに板全体の書き込みの質も落ちる

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:14:08.00 ID:ycWRnhhS0
>>123
SSが板違いか否かはここで議論すべき話ではない

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:14:35.87 ID:hvYcQRAC0
>>66
http://wikiwiki.jp/?%CD%F8%CD%D1%B5%AC%CC%F3
営利目的の広告(バナー広告、テキスト広告、アフィリエイト広告等)や勧誘、関連する内容(Amazonアソシエイトを除く)

Amazon恐るべし

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:15:12.66 ID:kshTnJc60
>>130
2chの各専門板も困る

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:15:20.95 ID:iH8GUIb+0
>>126
アフィ全面禁止なのはいいがノンアフィのSSまとめという例外が作られる事に何の問題があんだ
ロンダとか言ってるがアフィ禁止の嫌儲をロンダしてるサイトなんてないだろ

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:15:22.24 ID:izF2VmuX0
”板違い”は正直VIPで扱う話題ではないな

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:15:22.86 ID:cEohGN1h0
SSの為に例外作るほど大した存在でもないような
SS好きな人は専用スレ行ってそっちのスレが盛り上がるんじゃないのかね

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:15:55.97 ID:oLl4n5y80
今回はVIPにおいてのLRじゃないのか?

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:16:16.51 ID:FLRi7zZm0
>>139
VIPのLR決めてるだけなので専門板はだいじょーぶ

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:16:21.33 ID:g2KBvrCS0
>>142
SS好きなやつは今後もVIPで書くだろう
転載されたいやつはしらね

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:16:35.42 ID:jIbX+Mwd0
>>139
今はVIPの話だろ?

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:16:39.89 ID:IQ+ZDi2S0
>>135

936 返信:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/24(月) 04:41:27.41 ID:izF2VmuX0 [7/8]
>>907
まとめに乗りたくて書人もいれば
ただ、VIPで書きたいから書いてる人もいる
そりゃ全面禁止に慣れば多少は減るだろうけど、SS書いてる奴が全部が全部まとめられたいなんて思ってるわけじゃない
ただ単に、思いつきの妄想で反応がありゃあ樂しいから書いてる俺のようなやつだっている
スレタイだけの立て逃げを即興で乗っ取って人が集まったら俺も楽しいしな
そんな時はそれをまとめてもらうなんてこれっぽっちも思ってない


これはSS作者の一人の意見だから他のSS作者もそうとはいえないが
多少減る可能性があるとは言ってる
まぁそれを補って余りあるほど無問題とも言ってるけど

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:03.29 ID:XxlbLYx40
>>139
それは今関係無い
あくまでもVIP内での話

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:03.88 ID:ycWRnhhS0
>>139
今回決めるのは"local rule"なのだからVIP以外には一切干渉しない

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:04.31 ID:oLl4n5y80
専門板に転載してそれを転載すれば・・・

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:19.04 ID:e2uWeiAn0
>>140
あるんだなぁそれが

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:36.63 ID:bj9gRDMK0
>>150
それはロンダ
遊びにいくしかない

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:39.47 ID:AdKHbhdGP
ID:iH8GUIb+0
お前のせいで話がややこしくなるんだろうがしばらくROMってろ

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:40.03 ID:NHhl9nCg0
さて、故意か否かは知らんが議論を無駄に拡大する奴と、無駄に縮小する奴がいるから
これで結論に至るのだとしたら船頭多くして船山に登るを見る事になりそうだね
まぁお手並み拝見だ

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:43.00 ID:42eXJ0sr0
>>147
ふむ
まあ一人か二人ぐらい外部板に行く人がでるかもね
全く問題にならないけど

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:17:49.02 ID:3eoXimBN0
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=list&cate=all&page=1
アルカディアがあるじゃないか
PVも出るしモチベーション上がるな

157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:18:04.79 ID:IQ+ZDi2S0
>>150
そこで全面転載禁止ですよ!

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:18:06.60 ID:YOaZK5lD0
>>128
スレにタグがつけられたら楽

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:18:26.58 ID:e2uWeiAn0
>>153
声がでかい工作員だから言っても無駄だろ

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:18:39.81 ID:FLRi7zZm0
>>140
嫌儲 ロンダでググってみ
Google先生なら信用できるでしょ?

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:18:54.10 ID:jIbX+Mwd0
SS書く奴が外部行けばそっちも勢い出るっつーの
俺もそっちで見るし

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:18:59.74 ID:H2Xz4a7e0
>>154
普通に話せないの?

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:19:00.33 ID:oLl4n5y80
>>157
ああ、俺も全面転載禁止で良いと思う
なんで必死だけ・・・wikiだけ・・・になりかねない

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:19:14.82 ID:UNA+ILgW0
>>130
VIPのスレに書き込まれる有益な情報がほぼ活かせなくなる
wikでプレイヤーについての統計のデータも取れない
と言うかwikiが死んだら個人ゲームブログなんかは死ぬ
VIPからソース出ないと出しにくい強キャラは〜とかがわかり辛いと、
そのゲームの人口も減るしな

165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:19:25.38 ID:ycWRnhhS0
>>140
嫌儲→旧速へのスレタイ盗作はしょっちゅう
たまにレスを旧速にロンダしてから転載されることも

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:20:28.33 ID:GQ6/EXMY0
VIPで使うwikiに書いてあることって過去スレのurlとテンプレぐらいじゃないのか

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:20:31.32 ID:YOaZK5lD0
スレにタグづけはびんたんが分かりやすいか
FOX復帰して作ってくり〜

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:20:49.31 ID:42eXJ0sr0
>>163
Jimさんの意志だから。で終わり
特にhissiなんてLRに明記しないんだから気づかないやつも居るだろ

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:20:52.70 ID:IQ+ZDi2S0
>>163
必死はJimも黙認してるし住民からも禁止にしたら反発食うだろうからしょうがない
wikiはまだわからんから明日Jimに色々聞いて見るっぽい

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:21:09.53 ID:iH8GUIb+0
>>165
2ch同士の盗作についてはどうしようもないだろ

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:21:28.00 ID:kshTnJc60
>>167
これに尽きる

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:21:39.66 ID:NHhl9nCg0
>>164
それはwikiに限った話ではないと思うけどね

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:21:51.84 ID:MXhtDJMl0
SSまとめの読者って要はそれぞれのまとめ管理人のSSを選ぶセンス(?)のようなものに惹かれてまとめを読んでるわけだろ
ならSSまとめ管理人は従来通りSSを選定して過去ログのURLを貼ってここから飛んで読んでくださいという方式にしたらいい
ワンクリック挟む以外は以前となんら変わりない
2ch運営も広告収入得られてwinwinでしょ

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:22:23.63 ID:izF2VmuX0
SSは特別視する理由がないよな

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:22:33.98 ID:oLl4n5y80
なんか面倒いからLRなしで良いだろ

お前らを動かしてるのはいったい何なん?ボランティア精神?
去年か一昨年のLR議論で決戦投票前で空中分解した議論で、もうこんな議論は飽きた

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:22:42.16 ID:kshTnJc60
ノンアフィも禁止するとこういうややこしい事態になる

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:22:44.10 ID:nn0rzvYV0
SSだからって特別視する必要はないよ
どのスレもVIPの1スレなんだから平等の扱いでいいと思う

178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:22:55.00 ID:42eXJ0sr0
この感じだとSSだけで投票取った方が良いな

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:23:28.15 ID:UNA+ILgW0
俺がゴミクズ書き手様なら
ある程度書いたら「続きはこちらで^^」とかやって外部アフィ掲示板うんぬんに誘導するわ

反対意見を述べてる書き手共はVIPから消えろ SS速報でも行けや
VIPはSSで作家気取ってる知恵遅れ共の広告塔じゃねーんだよ

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:24:02.08 ID:bj9gRDMK0
アフィでもノンアフィでもまとめは反対だけど>>173みたいなスレタイ紹介して過去ログのURLはるのは
Jim-sanがソレナライイカモシレマセンネーとかいいそうで怖い

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:24:07.35 ID:XxlbLYx40
完全にループしてる
転載禁止反対派は議論してくれよ頼むから

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:24:35.31 ID:3eoXimBN0
というかSSはまとめサイト主導の外部板もあるしで
まとめられたい人にとっての環境は充分に整ってる
なぜそこまで配慮する必要があるのか

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:24:41.08 ID:oLl4n5y80
>>168-169
俺らが禁止にしても良いってことだろ?
投票ではちゃんと必死も決をとってほしい

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:24:50.23 ID:jIbX+Mwd0
>>164
なるほどねえ
ゲームに関してはVIPPERは優秀だからな
そう考えるとwikiを例外にしたい気もするけど

難しいな

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:25:01.88 ID:42eXJ0sr0
>>183
もうとった

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:25:34.19 ID:g2KBvrCS0
投票はやるにしても夜でいいよな
これくらい決めとかないと進行もその他も寝れんだろう

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:10.66 ID:UNA+ILgW0
最初っからノンアフィは許しとけよなー
まぁ、jim次第なんだけどさ

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:13.61 ID:GQ6/EXMY0
>>183全部とるよ
vipの意見をまとめるのに運営の考えに寄せる必要はない

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:14.62 ID:cFN/GU2s0
勘違いしてる奴がいる時点で論外だな

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:15.51 ID:ycWRnhhS0
>>170
身も蓋もないがガチガチに転載禁止しても2ch内でロンダやり放題
転載禁止範囲をきつくし過ぎて反感を買いすぎるのはよくないかもな

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:24.05 ID:FLRi7zZm0
SSだけ特別扱いする必要はないと思うが
進行が「SSの投票は夜」>>131って言ったんだから仕方ない

堂々巡りで結論出ずーってのは避けたいが

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:38.08 ID:oLl4n5y80
>>185
とった結果とかまとめないの?

193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:54.17 ID:0bJf0sI90
>>180
SSとか読み物探してるやつならまだしも
そこらへんのまとめ民が未編集のスレ見て楽しめるとは思えん
今よりマシにはなるだろ

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:56.60 ID:42eXJ0sr0
てか進行役寝た?
寝るなら一言くださいね

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:26:57.24 ID:g2KBvrCS0
と思ったら>>131で言ってたか

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:27:21.16 ID:GQ6/EXMY0
>>192テンプレとか読んできなよ
少なくとも進行役のレスは見てきなよ

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:27:22.86 ID:MXhtDJMl0
ゲームのwikiはレスまるごと転載せずあるていど文章にまとめて載せればそれで済む気がするけど

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:27:30.23 ID:42eXJ0sr0
>>192
テンプレ見ろ
それにhissiはJimさんの裁定があるから覆らないよ

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:27:31.79 ID:jIbX+Mwd0
>>180
普通にありえそうで困る
最大の敵はjimだったか

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:28:11.16 ID:42eXJ0sr0
>>199
別にそうなったらそうすれば良いだけだろ
まずならないと思うが
それに話し合えば分かってくれるかも

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:28:14.67 ID:7Tfnmtdy0
>>180
そもそも他サイトが2chのURL貼ること自体を制限ってできるの?

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:28:49.37 ID:OmaKJIvD0
ゲームでvipのwiki役に立ったことないんだけど

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:29:06.86 ID:GQ6/EXMY0
>>200運営の言うこと聞くスレじゃないんだぜ

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:29:49.26 ID:YOaZK5lD0
ほんま2chだけで完結しようとしたら新サービスしか思いつかんわ2chがシンプルすぎて
その新サービスの維持管理考えたら外部サイトに頼るのもわかる

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:29:52.27 ID:FLRi7zZm0
>>190
ガチガチなルールなんてできないんだよなあ
日本国憲法でさえ解釈で揉めてるんだから

憲法とは違うんだから端的な文にして分かりやすさを重視すべき

206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:30:13.20 ID:42eXJ0sr0
>>201
と言うか
2chの広告収益に繋がるし一々禁止しろとか言うのもね…
とにかく「全面転載禁止」で網羅できるが

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:30:38.51 ID:ycWRnhhS0
>>201
不可能だしJimも認めないだろう

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:30:59.25 ID:42eXJ0sr0
>>203
勘違いしているようだけど
2chがあってのVIPだからね
最優先されるのは2chの意志
気に入らないなら転載歓迎の外部板に行った方が良い

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:31:23.58 ID:7JINehdb0
(SS)とかスレタイにつければいいんじゃね
何日に一回おもしろかったSSの過去ログ貼るスレとかいいんじゃない?
上の案の丸パクリだけど

210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:31:53.42 ID:Cingz1E90
一人うるさい奴が居るだけで
こんなに流れが変わるのか

211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:32:10.36 ID:MXhtDJMl0
まとめサイトの一番の悪ってのは偏向したレス選定にあると思うので過去ログURLだけ直張りするならいいんじゃないの
広告収入にも貢献するし
嫌儲精神には反するが

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:32:19.72 ID:42eXJ0sr0
>>209
それで良いと思うよ本当に

結論として
LRで一々SSに触れること無く
包括的に「全面転載禁止」で良い

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:32:34.57 ID:cEohGN1h0
>>201
それはインターネッツ自体を否定することになるからなあ

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:32:48.98 ID:GQ6/EXMY0
>>208運営あってのvipその通りだね
けどここではvipの考えはどうなのかだから運営がこう言ってたを最優先にするのは違うんだよ

215 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:33:17.47 ID:oAQHILpG0
ログに「Story」とか「○○の議論」とか「○○のまとめ」とかタグが付けれたら面白そうなのに

ついでに、評価とかもできたら楽しいかもなあ

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:33:59.32 ID:jnJTQdSg0
イイネ!

217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:34:07.86 ID:cFN/GU2s0
一応、草案
・SSやブーン系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ
・(VIPでやりたいけどまとめられたい欲張りさんは外部板との二足のワラジを履くことをお勧めするお)

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:34:47.34 ID:7Tfnmtdy0
>>206,207,213
ということは今後のSSまとめは管理人が選んだ良作に感想でも付けてログへのリンク貼る感じになるのか
ノンアフィなら凝ったデザインできなくなるかわりに管理人の負担が減る程度の変化で落ち着きそうだな

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:34:48.47 ID:MXhtDJMl0
面白いSSを紹介する定期スレいいと思う
VIPに書かれたSSはVIPの中だけで完結するべきなんだよ

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:34:48.53 ID:FLRi7zZm0
>>209
で良いと思うんだがなあ
「日をまたぐとID変わるだろ。1のレス追いにくいわ」って言うならトリップつければ良いし

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:35:42.84 ID:42eXJ0sr0
>>217
大体そうですね
ただ、これは投票を取るときの備考に記しておくだけにとどめた方が良いと思います
LRはシンプルに

全面転載禁止

にして、隙を無くしておきたい

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:36:07.45 ID:UNA+ILgW0
はーもういいや 公平に書こうと思ったらボロ出るわ

とりあえずSS書き手様共を滅ぼしてくれ SS速報かなんかに移動させてくれ
SSは作家気取り共の為にあるんじゃねーよボケが 自分で本出すなり新都社でも行け

@wikiは許してね 俺はviki見れないといろいろ困るしヤダ
他の連中は知らねえけど少なくとも俺は嫌だしゲームスレの奴らも困ると思う

つーかノンアフィの転載許可にしてくれよ暇潰しのノンアフィブログ死滅するだろ
vipに載った解析とかフラゲとか見れねーじゃん

アフィは死ね あでも画像まとめは欲しいです


俺の意見書いたし寝る

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:36:24.21 ID:NHhl9nCg0
新サービスに新システムに新パートスレか
誰がやんだろうなぁ

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:36:41.69 ID:kshTnJc60
まとめられたきゃおーぷん2ch逝けばいいわな
せっかくそのために作ったんだから

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:37:23.11 ID:cEohGN1h0
>>218
そうね、それ自体は禁止できないしされるべきでもないとは思う
ただレスのキーワードで検索されることが少なくなるからSEOには弱くなるだろうな

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:37:29.09 ID:ycWRnhhS0
議題から逸れるが、スレへのタグ付けという概念は後でJimにお伺い立ててみてもよさそうだな
過去ログ検索が捗るかもしれない

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:38:04.35 ID:FLRi7zZm0
>>217
意見としてはまとまってて良いと思う

LRとしては>>221の方が分かりやすいかと

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:38:06.10 ID:UNA+ILgW0
あ、あと@wiki無いと困るのが
祭りに途中参加し辛いんだよね
スレいちいちキーワードで検索して情報集めるより
祭りwikiの情報パパっと確認した方が早いし便利

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:38:29.09 ID:42eXJ0sr0
>>226
プライオリティーから考えて相当後になりそうだけど
話が落ち着いたら提案してみるのも面白そうですね

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:38:57.01 ID:qLqwYYMh0
やっぱ面倒いや
前回の時みたいに熱はないから投票の時だけするわ

投票の方法って投票所だよな?ていうか前回も投票方法で揉めまくって一因となって空中分解だった

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:39:04.81 ID:bj9gRDMK0
SS
-定期的にVIPでたったSSをまとめるスレ
-宣伝して人を集め名物に
これに加えて過去ログに評価機能付けてこの作品よかった悪かったみたいなのができるのもよさそうだな

SSの今後を反対派が思案するのもおかしな話だけどな

232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:39:30.10 ID:42eXJ0sr0
>>222
>>228
@wikiについては保留中なのですが
このような意見も含めてJimさん伝え、判断を仰ぐ方向で

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:39:36.56 ID:ytw9+m2B0
よし解散

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:40:14.42 ID:cFN/GU2s0
>>223
そこらへんは保留中の@wikiの容認の件で

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:40:31.30 ID:GQ6/EXMY0
ssのまとめスレ作るならwikiの代替スレもできるだろうと何回もいっているのに…

236 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 05:40:41.55 ID:oAQHILpG0
もし、夜の20時ごろスレが落ちていたら立て直します

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:40:51.37 ID:7JINehdb0
良作まとめ@wikiとか考えたけど
@wiki反対派もいることを忘れてた

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:41:26.82 ID:g2KBvrCS0
>>230
最終的な投票は投票所

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:42:00.76 ID:IQ+ZDi2S0
>>236
結局草案におけるSSに関する投票はしないのかい?
保留中ってことでおk?

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:42:01.78 ID:+JIeD3EJ0
ssとかwikiとかを禁止にするほどアフィってやつは悪質なの?

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:42:49.47 ID:cFN/GU2s0
よし、最終的な投票ってことで
さて寝るかの

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:42:51.36 ID:BS2zoEVw0
何で嫌儲クズのルールをVIPに押し付けてんだよ
後、あいつらVIP荒らしすぎだろ

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:42:55.29 ID:YA7VVjvn0
このルールってどこまで価値あるんだろう

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:43:13.96 ID:bj9gRDMK0
>>235
ああなんかそんなようなレスみたな。忘れてたわ
過去ログを有効に使おうと考えたら名案出てきそうだな

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:43:23.52 ID:OVrbYgPN0
wikiだろうがなんだろうな全面禁止で
jimさんが便利と思うものだけ黙認だろ
改革とはそういうものだ

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:43:40.39 ID:MXhtDJMl0
>>240
SS禁止なんて誰も言ってないし

247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:43:54.35 ID:kshTnJc60
みんなの不満が出るようなことしなけりゃ今も嫌儲は過疎板のままだろうな
当然こんな議論にもならない

248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:44:19.29 ID:0bJf0sI90
確かに過去ログが使えるってことを忘れがちだな

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:44:33.82 ID:+JIeD3EJ0
>>246
ssまとめな

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:44:40.49 ID:OVrbYgPN0
>>246
禁止するのは2ch外でのssまとめ
じゃないの?

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:45:03.31 ID:1leea1tm0
黙認ってのは後々そこにつけこんで文句言いそうな奴多そうだし
おkならはっきりおkと示すべき

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:45:51.29 ID:42eXJ0sr0
>>251

黙認してた方が隙が無い
なぜならLRを見る限り

全面転載禁止

とあるので議論の余地がないから

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:46:10.81 ID:A53EGsU/P
>>251
>>111

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:46:45.75 ID:cFN/GU2s0
>>251
じゃあjimさんに直接言ってきてよ俺は知らん

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:46:46.72 ID:9+TP3Ab8P
例外があると付け入る隙を与えるから、前面禁止してほしいが

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:46:53.76 ID:OVrbYgPN0
>>251
ホワイトリストは問題あるから
基本的なスタンスはいかなる利用も一切認めないだと思う
訴訟するかどうかはjim神の判断を仰ぐということで

257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:47:16.65 ID:GQ6/EXMY0
必死がvipとしてなぜ黙認してもよくなってるかの理由jim以外で答えられる奴いんのかよ…
jimjimjimjimうるせえよ…

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:47:45.96 ID:MXhtDJMl0
>>249
SSまとめを特例扱いする大きな理由もないしな

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:47:58.91 ID:42eXJ0sr0
>>257
便利だから
以上

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:48:33.98 ID:OVrbYgPN0
>>257
2chのすべての著作物はjimさんのものだから
全権はjimさんの裁量に任せられる

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:48:51.84 ID:0bJf0sI90
他人が原因の理由がどうしても嫌なのか

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:48:56.58 ID:FLRi7zZm0
>>257
多数決の結果
ただしこれは草案

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:49:03.69 ID:7Tfnmtdy0
>>225
まあSS自体嫌う奴が多いのは知ってるし多少日陰に隠れるのは仕方ないわ
オムライスでググってレシピより先にブーン系まとめが出てきた時代がおかしかっただけ

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:49:13.51 ID:MXhtDJMl0
まさに必死だな

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:49:47.27 ID:GQ6/EXMY0
誰も1つ目のスレから見てきてないのかよ

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:49:58.06 ID:kshTnJc60
必死は利便性、普及率が高いツールとして必要

267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:50:14.17 ID:42eXJ0sr0
急に必死が嫌だとか言う奴はまともに話し合いとしたいように見えない
テンプレ見たらすぐ分かることだし
現状と変わらねえじゃねえかって感じですわ

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:50:16.70 ID:cFN/GU2s0
■終了した議題リスト
ここに書かれている議題は提案しないでください

必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが容認
@wikiの容認の是非→保留中
ニコニコ動画へのレス転載の是非→禁止
SSサイトの是非→投票

■進行方法
名前欄変更まで
LR原案を作成する
議論の形式や方法,意思決定方法を決める

名前欄変更後
形式的かつ本格的に議論する

とりあえずこれでいいか

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:50:33.51 ID:q58h++ojP
>>265
教えてください!!!

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:50:36.35 ID:I/XS2OHB0
>>257
VIPとしては必死含め全面転載禁止でいいよな
VIPに権限なんてないから文句は管理人に言えで済むし

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:51:32.26 ID:A53EGsU/P
個人的には必死もいらないというか切り捨てて然るべきだとは思うが
2chが全面禁止を掲げた上でjim-sanがスルーすると言うならそれ以上どうしようもない

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:52:06.73 ID:MXhtDJMl0
>>271
そういうことやな

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:52:17.14 ID:9imjVcVh0
こうなったら俺がノンアフィでSSを纏めまくったるわ
アフィやらない以上何もこまらねえし

274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:52:17.37 ID:42eXJ0sr0
ここまでをまとめると

全面転載禁止

というLRでなんら問題無さそうだな

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:52:29.65 ID:A53EGsU/P
っていうか>>111
「黙認」は議論から外れるのでどうでもいい

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:53:04.75 ID:OVrbYgPN0
>>271
おれもこれだけどな
便利かどうかは問題じゃない
転載が問題だから
多少不便になるのは仕方ないこと

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:53:48.95 ID:7JINehdb0
>>274
転載禁止とアフィ転載禁止は別物では?

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:54:43.27 ID:42eXJ0sr0
>>277
アフィ転載禁止はより範囲が狭く、ロンダなどの危険性大
ここは強く、全面転載禁止にしておく方が後々楽

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:54:49.14 ID:OVrbYgPN0
>>277
事実上の検索妨害だから営利非営利は関係ない
いかなる利用も一切認めない

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:55:11.82 ID:FLRi7zZm0
>>271
やっぱりこれが多数なんだよね
今は「これはどう?」「こっちもだめ?」って彼らが頑張ってる

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:55:49.46 ID:7JINehdb0
>>277
安価ミスったわ>>273
だわ

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:55:54.70 ID:XArB8DQ20
必死ってどういうふうに使えば役立つのかな
今までレッテル貼りとか属人論法の補強でしか見たこと無いけど

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:55:57.66 ID:42eXJ0sr0
>>280
全部ダメ、ぜったい
で良いんだよな

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:57:27.51 ID:q58h++ojP
なんだよ教えてくれねーのかよ勿体ぶる意味が分からん
議論も横道に逸れたし勘弁してほしいわ

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:58:27.86 ID:XHzzlZg60
>>282
頻繁に荒らしの来るスレではスルーする為の便利なツールではあります

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:58:41.76 ID:7Tfnmtdy0
>>282
議論じゃなく池沼スルーするための機械として使うと便利よ

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:59:23.36 ID:A53EGsU/P
>>282
VIPでは「必死にこんなレスあったがwwwww」と捏造した必死レス貼って煽る役に立ってるのは何度か見たお

これは雑談

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 05:59:55.32 ID:OVrbYgPN0
いかなる利用も引用も
何もかもすべて禁止で
その上で黙認するかどうかは管理人に一任だろ
これ以外に論議することはない

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:01:08.71 ID:ycWRnhhS0
そういえば嫌儲LRは「アフィサイト」への転載禁止なので
各種祭りや、ステマ騒動そのもののwikiすら普通に存在する

住人の努力もあってか、嫌儲はこのLRで十分な役割を果たしている
暫定的にでもノンアフィなら容認してもよいのでは?
ロンダがどうしようもなければまた議題してLRを変えればええ

wikiダメ、SSダメと一部を排斥し遺恨を残すのは後々悪影響が出てきそうではある

290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:01:16.89 ID:7JINehdb0
アフィが死んでも影響が
まとめ民
まとめアプリ作者
まとめサイト



困らんな

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:01:53.97 ID:42eXJ0sr0
>>288
その通りだけど
一応wikiについてJimさんに質問しよう
この言質は様々な場所で役立つものになるだろうし

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:02:44.58 ID:kshTnJc60
wikiと必死は2chを使う上で便利のツールだから必要
これで理由として充分
根強く普及してるのも理由になる

だから、転載禁止にする上でどちらも例外的に許可するべき

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:03:12.78 ID:7Tfnmtdy0
禁止されたところでまとめは星の数ほど出て来るだろうし有益なのは事実上の黙認状態になるんじゃねーかな
何の害もなくアフィとも関係ない保管庫をわざわざ通報する奴もいないだろ

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:03:19.93 ID:0bJf0sI90
>>289
また議論してって随分気が長いんだな

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:04:07.33 ID:I/XS2OHB0
例外許可なんてする必要はないわ
全面禁止だけどjimがスルーしてるからどうしようもねーわってことでいい

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:04:09.62 ID:42eXJ0sr0
>>289
>wikiダメ、SSダメと一部を排斥
正確に言うと
一部を排斥しているわけでは無くすべてを禁止している

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:04:17.58 ID:OVrbYgPN0
>>291
wikiは板内で完結できないから反対なんだよ
2ch専用のwikiを用意しないなら
まとめスレって形で代用するしかないと思う
不便だが転載容認よりはまし

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:04:48.75 ID:j016TEaG0
全面禁止してから部分解放要求を聞く方が手っ取り早い

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:05:01.96 ID:cFN/GU2s0
SS転載の話は投票でもう終わった

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:05:54.56 ID:42eXJ0sr0
>>297
まあそれも含めて
wikiの利便性も合わせながらJimさんに尋ねてみれば良い

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:06:11.29 ID:A53EGsU/P
誤解してる奴いるがhissiについては議論の余地はないし議題にない
ただjim-sanが黙認発言をしたので引き合いに出てるだけだ
LRとして明確に例外扱いするかどうかの項目で議題に上がってるのはssスレとwiki
時間帯もあって議論は落ち着いてきてるけどね

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:06:35.70 ID:g2KBvrCS0
>>299
誤解を招くような文を書くな
SSに関しては夜に投票な

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:06:47.22 ID:7JINehdb0
>>299
マジで?
まだ議論?してたから案出してたけど

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:07:05.56 ID:+imk9KZf0
だいぶ昔のLR変更議論スレで全然進行させない進行役が
スレの最後の頃に「実は俺SS書きでしたw」とかぶっちゃけたの思い出した

あれでアンチSSみたいのが増えてSSスレ荒らすヤツがだいぶ出たよな

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:07:35.83 ID:FLRi7zZm0
>>293
Jimが「議論してねーっ」て言ったばっかりに
どうでも良いことを議論してる感じ

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:08:27.52 ID:A53EGsU/P
しつこいけど>>301に「黙認」と「明文化された例外」は別物と付け加えとく

というわけでここまでの議論読んで俺は変わらず全面禁止に賛成

307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:09:09.96 ID:mf990P0t0
ぶっちゃけ自治ぶってルール変わるまで暴れてるお前らが荒らしに見えるんですがそれは

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:09:33.83 ID:OVrbYgPN0
ジャスラック並みに強固な著作権管理機構が出てくるかもな
今の改革度合いから考えれば
管理しないのが管理みたいな方針は取らなそう

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:10:38.07 ID:42eXJ0sr0
>>307
2chの管理体制が変わったんだからルールが変わるのは必定だろ
それとも碌な議論も行わずにめちゃくちゃなルールを押しつけられても良いと?
どうでもいいけど議論に参加しない人は後々に文句言わないでね

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:10:43.67 ID:A53EGsU/P
>>307
ぶってんじゃなくてスレタイ通りの自治スレなんだ
そしてルールを変えたくないならそれなりに議論に参加してくれ

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:11:20.85 ID:FLRi7zZm0
>>306
確かにJimも「黙認」って言ってたしな
俺も次から黙認ってかくわ

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:11:25.24 ID:+imk9KZf0
>>308
VIP警察復活とか?www

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:11:29.21 ID:cFN/GU2s0
>SS転載の話は投票でもう終わった
SS転載の話は今日の夜に投票という結論でもう終わったと書きたかったすまん

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:11:56.80 ID:ycWRnhhS0
>>294
何ならノンアフィ経由のロンダの可能性についてついでにJimに伝えておけば、
ロンダ頻発時のLR変更時の議論期間はもう少し短く済むかもしれない

はやる気持ちもわかるが、一律転載禁止は変化が急すぎるようにも思われる

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:12:51.60 ID:g2KBvrCS0
>>313
お前は疲れてるんださあ寝よう
俺も寝る

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:13:21.28 ID:0bJf0sI90
キョーミ無いよくわからんしめんどくさいから参加しなーいでも文句は言う

まるで俺の選挙嫌いのカーチャンみたいだ

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:14:19.96 ID:42eXJ0sr0
>>316
どこでもそう言うノイズは一定数いるのはしょうが無いな
民主主義のつきもの

318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:15:17.72 ID:XHzzlZg60
必死についてはjimから許可?と捉えてもいい発言があった
wikiは情報の把握など必要性が高いので一度jimに意見を聞いてみるしかない

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:16:05.96 ID:TZMJItuo0
>>310
全面禁止以外はアフィ認定される場で、議論もへったくれもなくね?

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:16:08.00 ID:e2uWeiAn0
選挙とは全く違うんだけどな
ここだといくらでも声でかくできるし

321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:17:43.12 ID:kshTnJc60
>>319
このスレでそんなことしてるやつは見当たらないんだけど

322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:18:02.07 ID:q58h++ojP
>>319
アフィ認定してる人はごく少数なんですが……過去スレも読み返せないのか

323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:18:26.42 ID:cFN/GU2s0
>>315
そうだな、もう寝るわ
お前らも寝ろよ

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:18:32.22 ID:OVrbYgPN0
結論ありきの記名投票で
民主主義なんてありえないだろ
しかし住民はそれを望んだんだから仕方ない

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:19:03.60 ID:7JINehdb0
とりあえず
・必至 @wiki→黙認
・VIP→転載禁止
・SS系のまとめ→転載禁止

って流れでおk?

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:19:04.52 ID:A53EGsU/P
>>319
ではどこが議論に相応しいんですか?

全面禁止以外はアフィ認定されてるわけでもない
引き合いに出して申し訳ないが>>314がアフィ認定されてるように見える?

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:19:17.64 ID:bD+fxiKd0
あと匿名は禁止した方がいいと思う。
日が変わってもIDが変わらないように

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:19:30.14 ID:mf990P0t0
>>309>>310
いや、今たまたま目に付いてスレ開いたからいいものの、何の告知もせずに「議論に参加しろ」だの、反対意見が誰もいない時間を見計らって勝手に時間設定しておいて「もう議論は終わった」だのやってるのは、
それこそ滅茶苦茶なルールを勝手に押しつけてる運営()と変わらなく見えるんだけどな

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:19:39.92 ID:42eXJ0sr0
>>325
>・必至 @wiki→黙認
ここはJimさんから意見を頂戴する

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:21:03.39 ID:q58h++ojP
>>328
まだこれは案を絞る段階なんだよなあ……

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:21:14.01 ID:OVrbYgPN0
>>327
登録制にしてIdとipアドレス両方表示義務付けにしないと意味ない

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:21:35.26 ID:1/l5MHzB0
俺は自分の書いたSSを渋に載せてよけりゃなんでもいいよ

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:21:40.02 ID:ycWRnhhS0
議論には2週間をかける必要があるが、

ここで少数派の意見を一切汲まずにごり押しでバッサリ粛清してしまうと、
勢いの落ちた後半に必死に抵抗されて議論が紛糾する可能性もなくはない

転載禁止自体がおじゃんになっては元も子もない

334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:21:40.35 ID:42eXJ0sr0
>>328
今は草案の過程だから最悪見なくても良いよ(興味ないなら)
でも本投票の時は投票お願いね

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:22:14.79 ID:7JINehdb0
>>329
サンキュー
とりあえずそうなる可能性が大でいいんだよね

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:22:23.51 ID:wCT2Trao0
SSだろうがなんだろうが便所の落書きには変わらん差別化の必要なし
まとめ民の流入が減れば質の低下、対立煽りみたいなのも増えにくくなる
だからアフィもノンアフィも関係なくつぶれてもらえれば結構なので全面禁止に賛成だわ

337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:22:26.36 ID:A53EGsU/P
>>328
よくわからんな
今が予備議論であってある意味告知期間だ
LR草案の最終投票まで2週間ある
反対意見が誰も居ない時間を見計らって…ってのは何で判断した?
反対意見もいるよ

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:22:53.93 ID:OVrbYgPN0
>>332
これダメじゃなかったっけ
2chに書き込んだ内容は
たとえ本人であっても著作権を行使できないぞ

339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:24:13.05 ID:0bJf0sI90
>>314
うーん、俺は一発でバチッと決めたほうがいいと思うんだがな
コロコロ変えると文句言われるだろうし、ゴネれば簡単に変えられると思われそうだからな

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:24:50.85 ID:7JINehdb0
もうSSはまとめで連合でも作って掲示板作れよ・・・

341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:25:10.99 ID:42eXJ0sr0
>>340
もうある

342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:25:46.50 ID:izF2VmuX0
だからSS纏めてほしけりゃSS速報いけ これだけのこと

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:26:27.08 ID:kshTnJc60
うん

344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:27:57.08 ID:9imjVcVh0
お前らが数で押しきってどう勝手に俺ルールを作ろうが俺はノンアフィサイト作って転載するからな

345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:29:03.39 ID:OVrbYgPN0
ssはvipがもとめる
極めて厳しい利用ガイドラインにそぐわないから
ssそのものを禁止あるいは推奨しないって方向で良いんじゃないかな

自由度の高いテキストはもはや求められてないんだし

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:29:06.08 ID:kshTnJc60
あっそ

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:29:50.18 ID:7JINehdb0
>>341
どこ?

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:29:56.21 ID:zA6M31OL0
今北産業

349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:30:37.73 ID:0bJf0sI90
>>338
んじゃ勝手に転載された文章は転載されて以降、新たに書くことはできないのかねえ?
それとも書き込み時間以前に別の場所に載っていた文章に対する2ちゃんの著作権行使力は皆無かな

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:31:34.00 ID:0bJf0sI90
>>344
私はFF14辞めません運動の人思い出した

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:31:35.27 ID:NHhl9nCg0
この議論じゃない何かをJimがどう判断するかが
今後の2chの行方に影響するだろうかね、いじくりまわして振り回すだけの体力が
Jimと住人にあるかどうかだなぁ

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:31:44.13 ID:1/l5MHzB0
>>338
じゃあ予め渋に投稿しておいてスレ立てれば問題ないな
渋の方がソースになるし

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:34:09.61 ID:0bJf0sI90
>>352
だな
ストック無しのながら投稿はやりにくくなると思うが

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:34:13.01 ID:kshTnJc60
>>352
これこれ

355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:34:25.29 ID:mf990P0t0
>■終了した議題リスト
>ここに書かれている議題は提案しないでください

みたいなこと掲げておいて、何が草案だから〜なんだか

>>337
可能不可能の話だよ>勝手な時間設定
四六時中張り付いてなきゃ公平性を確保できない議論でなにを決める気なんだか。
しかも結局はfusianasanに抵抗がある層の意見を無視した密室投票だからなぁ

オレは誰が決めようが従うスタンスだけど
荒らしの分際が自治気取って暴れてるのには嫌悪感があるんですよね(^^)

見た感じ、お前ら板の運行を致命的に害する荒らしとかわらんぞ?

356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:35:53.32 ID:NHhl9nCg0
終了した議題リストはすごいよなぁww
議論する気ないですって宣言に等しい

357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:36:03.74 ID:0bJf0sI90
>>355
そういう人が増えればなんか変わるんじゃない?

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:36:07.79 ID:ycWRnhhS0
>>339
Jimも言ってたけど、合わなかったら変えればいいだけの話よ
LRを簡単に変えられないふいんきを作った前運営は糞喰らえ

もし反対意見の多い一律転載禁止を採決するなら後回しにしたほうがいいかもな
過疎ってから採決の是非を蒸し返されるのだけは避けたい

359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:36:58.16 ID:OVrbYgPN0
>>349
板内で改変されたら以降は版内のライセンスが感染するんじゃない?
というかもう他からの転載も禁止しないとルールの厳格化ができないとおもう
他の一切の転載を禁止する代わりに
ほかからも一切転載しない

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:37:56.05 ID:9imjVcVh0
頭のおかしいニートの自治厨が徒党を組んで俺様の作ったルールに従ええええと騒いでるだけって言う
これから俺が作るノンアフィサイトに転載しまくらせてもらいますわ
たらこが賠償金を無視してる以上どうこう言われる筋合いはねえ

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:39:38.76 ID:MfwYli800
>>359
それでよさそうだな

362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:40:27.90 ID:q4a8cAUn0
なんでや!ひろゆきもう関係ないやろ!

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:40:54.26 ID:+kZZmMa00
SSを2ch内に纏めて置けば?
そういうの曖昧にして外部に転載したら意味がなくなる

364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:42:01.70 ID:hvYcQRAC0
@wikiの代用はmicrosoftのonenote onlineでいい


http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-live/code-of-conduct
本倫理規定は、本倫理規定を表示又はリンクしている、
ユーザーがコンテンツを投稿又は他のユーザーと共有できるサービスすべてに適用されます
次のような方法では本サービスを使用しないものとします
・「迷惑メール」、「スパム」、「チェーンメール」、「ネズミ講」、「アフィリエイト」、又は未承諾の商業広告を含むか含んでいると見なされるコンテンツ
・金儲けの手段、割引券、クレジット カウンセリング、オンライン調査、オンライン コンテストなどの広告を含むコンテンツ

365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:42:08.01 ID:LiPJpZQR0
おはよう

366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:44:20.96 ID:izF2VmuX0
まぁどっちにしろ最終的には上の判断が一番だしな
ここで言っているのも提案としての議論なだけ
嫌だと思うのなら、嫌だと思う本人も上に申し出をすればいいだけじゃない?

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:45:04.79 ID:ycWRnhhS0
>>359
>ほかからも一切転載しない

例えば画像URLを貼る、AAコピペも転載なわけで・・・
これをLRに入れるとあちこちでLR持ち出されて荒れるのが目に見える

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:46:00.49 ID:A53EGsU/P
>>355
残念ながら完全な方法は存在しない
どういう手順を踏めばお前が満足するか知らんがこの数日Jim関連のスレは立ちっぱなしだし
さらに2週間経って騒動に気付いてない奴は住人とは言い難い

意図がわからんが自治を放棄しろという意味ならお断りしたい奴が議論してる
自分はここでの議論に参加しないしかと言って新たな議論を先導しないのなら、取り合う必要の無い文句だけ言いに来たようにしか見えない

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:46:46.40 ID:mf990P0t0
少なくとも議論中の旨を名無しに盛り込んでから始めるべき話題なのは少し考えりゃわかりそうなものだろ
他板のLR変更も見たことあるが、sage進行で流れ遅いから議論スレが目立つような板でもわざわざそうしていたけどなあ

現状では都合のいい意見しか耳を傾ける気がない密室と変わらない

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:47:42.19 ID:YoPBrCor0
まとめさん必死すなぁ

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:47:46.71 ID:A53EGsU/P
>>369
名前変更についてももう話し合われた後なんだ
過去スレ追うとこからやれよ

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:47:53.20 ID:kshTnJc60
今更名無しとか

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:48:27.99 ID:7JINehdb0
名前変わるのっていつ?

374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:48:48.29 ID:42eXJ0sr0
@wikiについての質問文を考えてみました。推敲お願いします

Do you tolerate "@Wiki" ? (http://atwiki.jp/)
It is like Wikipedia. We put our thought together in it.
Such a system is called a wiki (http://en.wikipedia.org/wiki/Wiki) .
Currently, @wiki has been used in many places in 2ch.
In addition, valuable information has been accumulated many.
However, @wiki is a mechanism that can be selected editors whether posting the Affinia.
Because there is a concern of the above, I want to ask Jim-san.

375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:48:53.83 ID:0bJf0sI90
>>358
LR変更ですぐ過疎るわけでもないし、ちょっと前に誰かが言ったように禁止→部分解除とかでもいんじゃね?

>>359
となると画像ももちろん禁止だよな
まあどうせお前らは守らないんだろうけど

376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:48:58.65 ID:kshTnJc60
jimの意向で変わりません

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:49:59.80 ID:mf990P0t0
>>371
ならば、それが成ってない時点で筋を通せない荒らしの意見になるってことだ
公開しない議論に意味はない

378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:51:09.79 ID:0bJf0sI90
公開と誘導は違う言葉ですよ

379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:51:45.10 ID:OVrbYgPN0
>>367
じゃあ正当な引用の範囲なら認めるか
一方でVip発のテキストにはフェアユースも正当な引用も一切認めてはならない
これはちょっと非対称じゃないか

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:52:18.05 ID:42eXJ0sr0
>>374についてだけど
>>364にも言及した方が良いのかな
>>364は完全にノンアフィなのかな?

381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:52:49.26 ID:GQ6/EXMY0
wikiは黙認する流れにしたそうだから俺もwikiの管理人やろうかなあ

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:53:01.69 ID:mUkyS6/M0
>>377
ggrks

383 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:53:12.15 ID:VkPi/tIQ0
ちょっと待てSS系も転載禁止とか言ってるのか
ブーン系とかはどうなんの?最近少ないけどそれはよくね?

384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:53:19.34 ID:kshTnJc60
>>374
wikiの説明いらないだろ
「聖徳太子、知らない?」並の質問だと思うわ

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:53:41.21 ID:izF2VmuX0
>>383
なぜそれが良いと思うのか?

386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:53:46.54 ID:A53EGsU/P
>>377
だから過去スレ追えって お前の言う筋は旧運営の筋だ
名前欄についても周知についても充分以上に推敲されてる
昨日の時点で名前欄は1週間後(←運営サイド提案)に変更されると決まってる
実質的な2chのトップと思われるJimとの会話も成立してる
週末まったく居なかったのか

387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:53:56.33 ID:mf990P0t0
>>378
言葉が悪かった
告知も無しに行う話じゃない
順序がおかしい

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:56:06.98 ID:VkPi/tIQ0
>>385
あ、言い忘れてたけどノンアフィかwikiでな
SSにしろブーン系にしろVIPから生まれた文化なわけで、VIPでやるべきって言ってるやつは大勢いる
それに普通のレスがまとめられるのは、偏向的な内容になるからだめだっていう話だろうしわかるけど、
SS系統はせいぜい感想が消える程度だろ

389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:56:43.49 ID:isnMRfO40
久しぶりに来たがこんなんやってたのか
LR変わって合わないと思ったらほか行くだけだわ

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:57:17.29 ID:mf990P0t0
>>386
毎日張り付いてるわけでなけりゃスレ一覧で目に付く位置にあった話題でもなかったからな

1週間後に名無し変更なら、変更後に始めるべき話し合いだわ
少なくとも「議題は提案しないで下さい」みたいなテンプレ掲げる時期じゃない

391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:57:52.57 ID:0bJf0sI90
>>387
開始30分前に勢い上位で目立つスレタイで告知してたよ
俺もそれで知った口だわ
投票開始から投票スレが埋まるまでの1時間以上は投票時間だったし

392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:58:35.97 ID:ycWRnhhS0
>>375
気がかりなのはwikiの扱いなんだよな

全面転載禁止とした場合、代替の猶予無しにwikiを削除しなければならなくなってしまう
全くの個人的なイメージだが、atwikiとか消されやすかったような・・・通報で消されなければ良いのだが

393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 06:59:17.77 ID:0m/yWj2R0
LR変更後はスレ立てた本人が転載許可を望んでも転載は例外なしで禁止とかそういう話は出たの?
これを許可するとそのスレに書き込んだ>>1以外のレスの転載問題云々があるけど

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:00:14.60 ID:42eXJ0sr0
>>384
ありがとうございます。こんな感じでどうかな

Do you tolerate '@wiki' of wiki format? (http://atwiki.jp/)

It is like Wikipedia. We put our thought together in it.
Currently, @wiki has been used in many places in 2ch.
In addition, valuable information has been accumulated many.
However, @wiki is a mechanism that can be selected editors whether posting the Affinia.
Because there is a concern of the above, I want to ask Jim-san.

In addition, in the discussion thread, the following has been illustrated as a substitute for @wiki.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-live/code-of-conduct

395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:00:39.14 ID:kshTnJc60
wikiは容認すればいいじゃん
wikiがあることのデメリットは何なの?

396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:01:07.55 ID:42eXJ0sr0
>>395
ロンダの危険性があるらしい

397 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:02:01.88 ID:VkPi/tIQ0
まぁぶっちゃけSSは立ちすぎだしイタチっぽいけどよ
ブーン系はVIPで生まれたAAを使ってるわけだし、同一視されても困るな

398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:02:28.86 ID:0bJf0sI90
>>395
2ch攻略wikiとか作ってそれにアフィ貼る管理人が居るらしい
GTA5のwikiもそれでvipのテンプレから外されてたな

399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:02:53.94 ID:Sgex9QCG0
Wikiはいんじゃねってやつも多いから
まあそこはまだわがんね

400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:03:11.88 ID:ycWRnhhS0
>>395
ノンアフィwikiがアフィサイトへのレスロンダリングの
踏み台にされる可能性があることが懸念されてる

401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:03:57.65 ID:0bJf0sI90
あーここで問題視してるのはロンダの方だったな

402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:04:28.08 ID:izF2VmuX0
>>388
別にVIPでSSを書いてはいけないわけじゃない
好きに書いたらいい ただ、2chサイドとして転載禁止って上が判断してる
禁止の理由も散々色んな所で書いてある通り、2chの広告収入の問題なので
アフィだろうがノンアフィだろうが関係ないんじゃない?
今までは落ちたら見られなくなってたので、まとめの意見も多少わかるが
過去ログが読めるのにわざわざ広告収入が発生しない外部で読むとか営業妨害にならないか?

403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:04:28.91 ID:42eXJ0sr0
レスロンダって英語で何て言えばいいのかな?

404 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:04:29.74 ID:ycWRnhhS0
>>398
アフィ付きは論外

405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:04:41.37 ID:OVrbYgPN0
議題に上がってないけど
検索サイトのキャッシュと
広告付きの専ブラはどうするべきか

406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:05:51.75 ID:iH8GUIb+0
>>402
無断転載が野放しの2chが
営業妨害で訴えるとか無理だけどな

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:06:12.55 ID:+CK+2MYUO
>>388
本当に大勢いるなら投票に結果が反映されるだろうから大丈夫なんじゃないの

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:06:31.59 ID:gbtg97Ef0
あーまだ議論してたのか
国会議員かお前ら

409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:06:42.68 ID:yKTh/RKH0
要するに、SSだろうがなんだろうが、リアルタイムで読めなかったら諦めなさいというだけの話
どうしても読みたいなら過去ログ見りゃいいんだしな
まとめられてないから読みにくいとかふざけたことは言うなよ

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:07:06.61 ID:VkPi/tIQ0
>>402
思った以上にまともな意見ありがとう
たしかにもっともな意見ではある
情弱で申し訳ないが、ログを見ることでも広告収入は入るのか?それはログ速などのサービスでもか?

411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:07:21.96 ID:kshTnJc60
>>394
ウィキペディアについて触れる必要もないと思う
wikiの意味からすれば

412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:08:35.18 ID:0bJf0sI90
>>408
町内会の会議みたいなもんだろ

413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:08:44.62 ID:mf990P0t0
手順さえ踏んでりゃ結果に文句はないんだが、その手順を現状踏んでないだろってことを言いたかった

オイラはお仕事なので黙りますん(´・ω・`)

414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:09:28.41 ID:7sygDSqk0
やはりなんかいろいろ湧いてんな
対立煽り注意。マターリ進行でいこう

415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:10:09.75 ID:kshTnJc60
2chの運営体制が変わった以上、必ずしも旧体制が決めた手順に従うことはない

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:11:10.57 ID:0bJf0sI90
>>410
広告クリックしなくても表示されるだけで多分入るね
一定以上のページビューがあると月極で広告置かせられるらしい

417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:11:33.57 ID:ycWRnhhS0
>>405
キャッシュはカーボンコピーだから元スレの扱いに準じる
専ブラは全く関係ないのでは?

418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:11:48.40 ID:izF2VmuX0
>>406
訴えるかとかそういったことは俺には全く関係ないし上が独自に判断してやることだからな

>>410
全ての過去ログを閲覧できるようにしてそれに広告をつけて収入を得る(それを2ch運営費にあてる)
ログ速やまとめは2chの過去ログ閲覧数の現象に直結するのから、それも禁止にするらしい
まだ体制が変わる最中なのできちっと決まったわけではないのでどうなるかは上次第だろうけどね

419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:12:25.47 ID:isnMRfO40
>>409
本当に見たかったら自力で探す労力は惜しまないな

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:12:47.09 ID:VkPi/tIQ0
>>416
なるほど
ブーン系まとめをたまに見ていた身としては少々もやもやするが、今のところ反論はできないな…
わざわざありがとう

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:13:01.51 ID:kJKvN9Ac0
>>410
ログ速は潰すってJimが明言したんじゃなかったっけ
過去ログでの広告費稼ぎには間違いなく邪魔だろうし

422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:13:18.91 ID:7sygDSqk0
>>413
まだ決めてんのは草案っつーかとりあえず仮に決めてる感じ。
まだ正式には決まってない。ある程度形作っといたら周知後に人数が増えたときスムーズだからね。

正式に決まるのはちゃんと周知させた後、来週からだよ。

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:13:35.37 ID:VkPi/tIQ0
>>418
こっちもありがとう
しばらく来ないうちに色々変わってんのな
もうちょい流れ追ってみるわ

424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:14:41.98 ID:kshTnJc60
ログ速より便利か、それと同等の機能を持ったログにするよう努力してほしい

425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:14:49.81 ID:0m/yWj2R0
@wikiの全部に広告がついてるの?
サービスの維持用じゃなくて個人で出すアフィ広告
個人のアフィ広告がついてないなら容認していいと思うし、現実にいきなり全wiki禁止に行こうってのは無理だと思う

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:15:14.14 ID:gbtg97Ef0
こんな平日の朝っぱらから議論してどんどん方向性固めちゃうのかーやり方が汚いよね

427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:15:18.00 ID:42eXJ0sr0
>>411
了解。
自分なりに満足のいく@wikiについて質問文ができた気がする
特に問題点が無いようならこのまま提出してきます
(スレロンダの辺りが上手くかけなかったかも知れません)

Do you tolerate '@wiki' of wiki format? (http://atwiki.jp/)

We put our thought together in it.
Currently, @wiki has been used in many places in 2ch.
In addition, valuable information has been accumulated many.
However, @wiki is a mechanism that can be selected editors whether posting the Affinia.
Of course, it is also possible to use non-commercial purposes.
In addition, there is a risk that non-affiliate site is the springboard of Affinia site.
We call response laundering it.
Because there is a concern of the above, I want to ask Jim-san.

In addition, in the discussion thread, the following has been illustrated as a substitute for @wiki.
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-live/code-of-conduct

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:15:41.27 ID:XHzzlZg60
まずwikiについてjimの意見を聞いて議論する
SSの議論は慎重にした方がいいと思うのでその後にじっくり議論されてはいかがでしょうか

429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:15:55.83 ID:CH6e0AC10
祭りとか起こったときにまとめwiki作られることあるけど、そのテンプレをVIP内で作ったらwikiに使えなくなるの?

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:17:18.39 ID:ycWRnhhS0
>>425
管理者によるアフィ広告は任意

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:17:27.56 ID:42eXJ0sr0
>>429
それを含めJimさんに尋ねる
Jimさんが@wikiを容認 or 黙認するなら現状通り

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:17:30.91 ID:9imjVcVh0
>>426
使命感にかられたニートがやりたい放題やってるだけだからな
無職しか議論に参加できねえし

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:18:32.78 ID:0m/yWj2R0
>>430
じゃあそれがない場合のみ認可ってことじゃダメなのか?
それとも抜け道防止にやっぱり厳密な禁止をする必要がある?

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:19:33.59 ID:kshTnJc60
wikiの情報ロンダって大した影響ないだろ?

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:20:41.89 ID:fI00nrxH0
(LRってゲームコントローラーの人差し指で押すボタン?)

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:21:02.65 ID:GQ6/EXMY0
あれwiki使ったアフィ稼ぎの説明スレあったよな
誰かurlかスレタイ覚えてない?

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:21:07.59 ID:j2dQpOEF0
SSの話からwikiの話に戻ってんのか

wikiはスレ内でホワイトリストすればええやん

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:21:31.76 ID:kshTnJc60
まとめブログほどの需要も集客力もないだろうし

439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:22:52.13 ID:ycWRnhhS0
>>433
ノンアフィは大前提
個人的には差し当たっては完全転載禁止にはしたくない

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:23:03.44 ID:42eXJ0sr0
諸々を含めてJimさんの意見を仰ごうというのがこのスレの指針です
加えた方が良いことがあれば>>427に追加していってください

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:23:15.35 ID:qbqCVoFn0
やっぱり2chサーバ内にwikiサーバ作るのが一番いいわ
これなら転載もされないし広告も2chに利益がいく

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:23:42.59 ID:kJKvN9Ac0
>>433
仮に管理者のアフィ貼ってるwikiのみ禁止にしても
それを抜け道にwikiのアフィで稼ぐようなことはできないと思うけどな
名が知れたら即発見されて通報だろ

443 :アフィカスの手配度→☆☆☆☆☆☆:2014/02/24(月) 07:23:56.79 ID:eEliX6FM0
ねえみんなちょっと聞いてくれないか

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:23:57.16 ID:j2dQpOEF0
>>441
2ch.net内の新サービスは後回しになるだろうなー

445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:24:29.19 ID:kshTnJc60
うん
公式で必要なものは作ればいいのにな

446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:25:07.41 ID:IuLcnmB9i
ロンダとか昔なら馬鹿にして鼻で笑っただろうけど
実際にやる人が結構出てきたもんな
ここで出てくるそんな面倒な事やらねーよと思った事でも
実際にやる奴が出てくるかもね

447 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:25:09.48 ID:0m/yWj2R0
wikiなしのスレとwiki可能なスレがあったら
どっちが便利で人が集まるかって言ったら後者だろ
どっちにしろ多少ルール違反されて広告あったところで大手まとめブログの弊害と同じようなことが起こるとは考えにくい

448 :アフィカスの手配度→☆☆☆☆☆☆:2014/02/24(月) 07:25:19.43 ID:eEliX6FM0
今俺は2chMateから書き込んでるがこれは公式アプリか?

そうでないならこういうのも2ちゃんねるの広告収入を阻害してるから廃止して運営公式のを作ればいいと思う

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:25:26.35 ID:OVrbYgPN0
それまでは諦めるで良いんじゃない
一律完全禁止の流れは絶対で

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:25:35.20 ID:gbtg97Ef0
>>432
都合のいい話だけ、どんどん進めるしな
いやー変わるといいですね!

451 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:26:19.74 ID:A53EGsU/P
VIPのローカルルール変更についてのスレであって2ch全体の規則を決めようとしてるのではない

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:26:43.91 ID:qbqCVoFn0
ただし、いわゆるまとめブログ形式は公式だろうがなんだろうが絶対ダメ
あれは過激さをもとめて必ず偏向的になる
ひいては自演や煽り荒らしを招く
許すわけにはいかない

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:26:53.11 ID:kJKvN9Ac0
>>441
俺もそれが一番いいと思うけど
それはもうVIP内の問題じゃないしやるならもっと早くやるべきだったな

454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:26:56.68 ID:kshTnJc60
2chmateの利便性には負けた

455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:27:11.46 ID:OVrbYgPN0
>>448
それが言いたかった
こういうのはアフィと同類じゃないの

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:28:00.15 ID:kshTnJc60
>>451
そうだったな

457 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:28:40.48 ID:IuLcnmB9i
>>448
公式アプリは良いアイデアだと思う

458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:29:26.89 ID:Ji8FnJEFO
ん?また自治やってんのか
今度は無様にうやむやになるなよ

459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:29:38.35 ID:yKTh/RKH0
あれ禁止これ禁止だけならともかく
あれ作れこれ作れってまためんどくさそーな話になってんな

460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:29:43.29 ID:kshTnJc60
2ch専ブラからくる奴はいるだろうけど、これはさすがに容認するしかないだろ?

461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:30:14.12 ID:izF2VmuX0
話がズレてきてる

462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:30:59.81 ID:HMMcbFWu0
専ブラの話はあとにして話し戻そうぜ

463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:31:07.82 ID:ycWRnhhS0
>>441
2ch内で代替サービスを作れれば全面転載禁止も賛成しやすいんだけどな
今しばらくは望み薄なので「暫定的に」ノンアフィ容認を主張してる

代替不可能なら消すしかないのでは流石に困るだろう

464 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:31:09.87 ID:OVrbYgPN0
>>460
広告は容認できない
広告付きかつまとめ機能付き専ブラなんて出来たら元の木阿弥

465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:31:11.59 ID:qbqCVoFn0
とりあえず公式アプリや公式wikiはあれば最高だね
ただすぐにはできないだろうからそれまでの繋ぎを考えよう
wikiは1で転載許諾を指定すればいいけどアプリは難しいな

466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:31:25.85 ID:IuLcnmB9i
>>460
Twitterだって公式以外のクライアントが色々あるんだし
2chがそうなっても別に良いんじゃないの

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:31:41.87 ID:ZcCjFLzs0
今は専ブラとか2chmateとかツールの話じゃないだろ
ズレ過ぎ

468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:32:00.08 ID:eEliX6FM0
>>454
2chMate 0.8.6/CASIO/IS11CA/2.3.3/SR
しかしな
利便性があると思うならメイトの管理人と協力して作ればいいとか
さすがに無理があるならそこは専用非公式アプリ禁止にするか…

469 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:32:10.28 ID:IuLcnmB9i
すまんアプリの話はもうやめる

470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:33:38.09 ID:kshTnJc60
wiki
SS

471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:33:43.35 ID:ycWRnhhS0
>>453
今運営自体が実のところ課題山積過ぎてどのみち手が回らない

472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:34:04.83 ID:j2dQpOEF0
俺はホワイトリスト方式を推したいが
デメリットある?

473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:34:27.95 ID:kJKvN9Ac0
>>455
同類なわけがない
広告を見るかどうかはユーザー側の裁量なんだから
そういうツールを使うというのは広告を見ないで済ますというユーザーの自由
それが一般的に問題になるなら例えばwebブラウザで広告を排除するadblockとかはとっくに消されてるはずだろ
そもそもVIPの問題じゃないし

474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:34:42.32 ID:yKTh/RKH0
なんか多数決通ればなんでも実現すると思ってる奴いそう

475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:35:01.25 ID:eEliX6FM0
アフィカスにロンダされたときの対策は?

476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:35:32.77 ID:kshTnJc60
少なくとも転載禁止は実現するね

477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:36:09.15 ID:42eXJ0sr0
んじゃあ>>427で書き込みますね

478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:36:10.28 ID:qbqCVoFn0
>>475
嫌儲とどうよう広告主とブログサービス元に連絡して広告はがしと記事削除をさせる

479 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:36:18.45 ID:gbtg97Ef0
管理人代わった隙になんとかしちゃいたいんだろうけど、まず存続の危機だからな

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:37:31.59 ID:qbqCVoFn0
いやいや、投票みれば民意はもうはっきりしてるだろ
多数決とかいうレベルじゃない

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:39:21.68 ID:kshTnJc60
あげ

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:40:20.91 ID:yKTh/RKH0
>>480
ちげーよ
わざわざ2ちゃん側にサーバ作らせようとか
負担を一切考慮しないで「民意なんだからやって当然」って態度がありえないって言いたいんだよボケ
「民意」を盾にして責任を負おうとしてない

483 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:41:02.08 ID:ycWRnhhS0
>>475
どんな手を使ってくるかは全くわからないから、やられた時に考えるしかない
アフィカスがせこいことして転載してる、とJimに報告して一喝してもらうのもアリかもしれない

Jimはアフィまとめに対して2chの利益を奪う存在という認識はしている

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:41:03.67 ID:GQ6/EXMY0
>>436あったわ
【暴露】アフィリエイトで楽に毎月10万以上を稼ぐ方法知りたい?

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:43:56.42 ID:ycWRnhhS0
>>472
ホワイトリスト入りを決める際に揉めそう
一律禁止orノンアフィのみ認可で線引きしたほうが公平かつわかりやすい

486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:44:18.14 ID:7tbLMraf0
今沖田産業

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:44:47.37 ID:7JINehdb0
>>484
ひでぇwwwwwwwww

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:44:59.03 ID:GQ6/EXMY0
>>484http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382776029/

489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:46:22.50 ID:42eXJ0sr0
書き込んどいた

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:47:07.43 ID:j2dQpOEF0
>>485
ホワイトリストってのはスレ内での話だよ
テンプレにURL載っけるだけの今までどおり
LRには@wikiとかwikiwikiは書かない

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:47:20.40 ID:HMMcbFWu0
>>484のスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382776029/

ログ速
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1382776029/

492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:48:35.63 ID:kshTnJc60
てす

493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:48:42.41 ID:0xkrYp5a0
ほとんど嫌アフィのやつらが主導してる議論になんの意味があるのか
そもそも匿名の次点で議論とか馬鹿げてる

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:50:14.93 ID:7tbLMraf0
変更議論すれはいつでも誰でもウェルカム!

495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:50:24.98 ID:kshTnJc60
管理人は今にでも転載禁止にしたいそうだがな

496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:50:48.98 ID:ZTkNOlTx0
あるんじゃないの
反対がいないってことでしょ

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:51:08.81 ID:tQWh1a2K0
まともに議論する気があるならせめて常駐してるやつは酉付けろよ

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:51:52.85 ID:yKTh/RKH0
そもそも1年以上かけて嫌アフィの流れを作り上げてきたその最終形がこれだろ

499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:51:58.65 ID:2yYVW7xA0
自治の意味がわからない
嫌儲に移住してくださいVIP警察さん

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:52:14.73 ID:ycWRnhhS0
>>490
ホワイトリストと言うから特定の管理人のwikiを認定して他を締め出すのかと思ったら違うのか

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:52:23.33 ID:kshTnJc60
反対する理由がないもんな
2chの著作物なんだし

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:52:36.38 ID:kZB39zj90
まぁ聞くだけ聞いてみるのはいいんじゃね
断られたらさっと引いて考え直すのが前提だけどな

503 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:52:50.33 ID:GQ6/EXMY0
適当にwiki作ってくるわ
議論頑張れ!

504 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:53:09.02 ID:ZTkNOlTx0
名前と転載禁止自体はほぼ決まったものなんだけどな

505 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:53:09.81 ID:42eXJ0sr0
と言うか
転載禁止は2chの方針なんだよなあ
我々はそれに従っているだけ…

506 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:53:44.90 ID:j2dQpOEF0
>>503
おつ

507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:53:50.19 ID:kshTnJc60
前とは違うからね^^;

508 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:54:07.40 ID:7tbLMraf0
議論中ということを名前欄で告知はやはりある程度の効果はあったと思うな
確かにあまり認知されてないのかも

509 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:54:13.37 ID:tQWh1a2K0
>>501
今年入ってからすでに二回はこの手のスレが有耶無耶で終ってることを考えると運営に丸投げが一番なきがする

510 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:54:17.03 ID:VkPi/tIQ0
嫌アフィにならない理由がねぇよ

511 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:54:17.62 ID:42eXJ0sr0
>>503
前スレにこんなんあったよ

http://www61.atwiki.jp/viplrhenkou/

512 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:54:34.37 ID:eEliX6FM0
アフィカスに洗脳されてからきた新参ちゃん達は2ちゃんねるの民度を下げるからね

2ちゃんねるは日本の顔とも言っていいからそんなやつらが来たら困る

513 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:55:32.86 ID:izF2VmuX0
2chTOPが嫌アフィなんだからしかたねーだろ

514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:56:35.72 ID:yKTh/RKH0
>>512
こんなのが顔とかこの国はもう終わってる

515 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:56:41.89 ID:kshTnJc60
2chの入り口の左下のマーク見てきなよ
すでに事実上の転載禁止でしょ

516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:58:27.27 ID:eEliX6FM0
>>514
ネットの世界じゃどっかの国でも
海外の反応とかいって2ちゃんねるみてる外人もいるんだぜ

517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:59:29.54 ID:kshTnJc60
あげ

518 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 07:59:53.46 ID:qbqCVoFn0
wiki作るのはいいけどちゃんとチェックしろよ
俺がアフィカスなら自分で進言してwiki作って頃合いみて広告つける
そんでスレの進行妨害をねらう

519 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:00:49.81 ID:7JINehdb0
プリントアウト・コピー・無料配布」OKマーク

「プリントアウト」「コピー」「無料配布」のみを認めるマーク

 (変更,改変,加工,切除,部分利用,要約,翻訳,変形,脚色,翻案などは含まれません。そのまま「プリントアウト」「コピー」「無料配布」をする場合に限られます)
 (会社のパンフレットにコピーして配布することなどは,営利目的の利用ですが,無料配布であればできます)
「障害者のための非営利目的利用」OKマーク

障害者が使うことを目的とする場合に限り,コピー,送信,配布など,あらゆる非営利目的利用を認めるマーク

 (変更,改変,加工,切除,部分利用,要約,翻訳,変形,脚色,翻案なども含まれます)
「学校教育のための非営利目的利用」OKマーク

学校の様々な活動で使うことを目的とする場合に限り,コピー,送信,配布など,あらゆる非営利目的利用を認めるマーク
 (変更,改変,加工,切除,部分利用,要約,翻訳,変形,脚色,翻案なども含まれます)

520 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:01:01.76 ID:9XPRbcsc0
SSの話する奴はSS深夜VIPでググってそこで慣れ合ってろ

521 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:01:13.41 ID:kshTnJc60
付けた瞬間通報ですわ

522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:01:16.67 ID:GQ6/EXMY0
このスレのwiki編集してた人はもう寝たから
俺は>>436の参考にして少しでも稼げそうなもの作ってくるだけです

523 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:01:31.32 ID:QJJRtPQR0
うーっす
まだwikiに関して揉めてる でおk?

524 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:01:59.50 ID:42eXJ0sr0
>>523
Jimさんの回答待ち

525 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:02:09.27 ID:kshTnJc60
乞食必死

526 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:03:05.02 ID:QJJRtPQR0
>>524
そいうやそうだな
じゃあ今は何話してるの?

527 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:03:20.59 ID:vClZGueFi
アフィ乞食全滅やったぜ

528 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:03:34.04 ID:42eXJ0sr0
>>526
何も
落ちたら8時頃にまた立つ

529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:03:43.33 ID:qbqCVoFn0
絶対に流されるなよのAAが割と笑えない感じにぴったりな状況だな

530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:04:00.25 ID:kshTnJc60
やっぱ全面転載禁止だわ
wikiなんて情弱御用達使ったことないし

531 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:06:30.31 ID:7JINehdb0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.   >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

532 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:07:13.16 ID:gbtg97Ef0
ほら、レッテル貼りすぐするだろ?こんなやつらに議論は無理

533 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:07:34.38 ID:kZB39zj90
@wikiって広告あるよな?

534 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:08:17.81 ID:7JINehdb0
>>533
amazonアフィだけユーザーが付けれる

535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:08:33.26 ID:ZTkNOlTx0
煽りとかはスルーしないと
>>533
つけたかったらつけれる

536 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:10:41.32 ID:kshTnJc60
あげ

537 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:10:45.88 ID:kZB39zj90
thx
ちゃんと考えてくれてるんならいいや

538 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:11:39.81 ID:qbqCVoFn0
いやほんとマジで 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。と言いたい
アフィカスがしつこいのは過去の経験で嫌という程思い知らされてるし

539 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:12:35.18 ID:kshTnJc60
あげ

540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:12:55.12 ID:kZB39zj90
>>532的なのはともかく全うな意見なら聞くべきだけどな

541 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:13:05.21 ID:j2dQpOEF0
>>530
マジで言ってんのか?
こんなところでネタはやめてくれよ?

542 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:13:55.02 ID:kshTnJc60
言ってる側から流されただけ
冷静になる

543 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:15:03.55 ID:kJKvN9Ac0
スレに常駐してる奴くらいは煽ったりしないで欲しい

544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:16:30.80 ID:0ryzraNy0
とりあえず転載禁止になるなら嫌儲のゴミどもが書き込めないようにしてほしい
!nanjaが嫌儲かその日の内に嫌儲に書き込んだ奴は規制かけるとか

545 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:16:41.02 ID:JQMcgN5u0
       ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)    こんにちは、ニュー速出やる夫です
  /     (__人__) \  
  |       ` ⌒´   |   きょうは、VIPについて考えたいと思います
.  \           /
.   ノ         \
 /´            ヽ

546 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:17:43.61 ID:FLRi7zZm0
>>545
やんややんや

547 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:18:05.70 ID:kshTnJc60
きえろ

548 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:18:24.36 ID:j2dQpOEF0
もうSSとwikiの議論は出尽くしたのか?

549 : 【Dnetgame1387821339220997】 :2014/02/24(月) 08:19:36.48 ID:gbtg97Ef0
>>544
!nanjaいいね

550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:21:08.73 ID:4BrPNPJn0
うーんでも既存wikiには何か問題ありそうな気がしてならない
ちょっと調べてくる

551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:24:13.07 ID:kshTnJc60
あげ

552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:27:05.01 ID:kshTnJc60
てす

553 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:28:51.06 ID:kshTnJc60


554 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:36:07.46 ID:ycWRnhhS0
Jimはatwikiについてまだ把握できていない模様
追加で説明したほうがよいのかね

[15]xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ [] 2014/02/24(月) 08:22:25.13 ID:???
AAS
>>5
I don't know much about atwiki.

[22]xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ [] 2014/02/24(月) 08:30:42.15 ID:???
AAS
>>20
I am not confused, I just don't have time
to think about atwiki right now.
It is coffee time.

555 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:36:46.74 ID:42eXJ0sr0
>>554
やっぱwikiの説明も消さないでおくべきだったか
蛇足かとおもったんだけどな

556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:37:50.03 ID:42eXJ0sr0
何方かatwikiについての説明をお願いしたいです

557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:38:58.90 ID:j2dQpOEF0
jimの前に議論投票じゃねーのか

558 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:42:40.81 ID:G6eEhYPf0
投票結果どうなった?

559 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:42:41.58 ID:+cNoA3cM0
例外を認めるのは良くないからgoogleのキャッシュも禁止しないとダメだと思う

560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:45:51.73 ID:kshTnJc60
起きたのか

561 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:46:25.89 ID:kshTnJc60
SS読者「転載禁止になったらSSまとめ見れない!やだー!」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393194050/

参考になりそう

562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:46:41.25 ID:eEliX6FM0
ジムどこにいるの

I love Jim

563 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:53:25.38 ID:ycWRnhhS0
>>559
キャッシュは丸写しだから、スレが転載禁止ならキャッシュも転載禁止扱いやろ

564 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 08:59:38.21 ID:aV711jR00
早速>>1が転載禁止にしたスレをまとめたバカがいるぞ

http://www.peeep.us/a73729c5

241 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/24(月) 08:17:38.07 ID:QbnN9Dfo0 [21/30]
まぁ別にいい
まとめられたりせんよな?
うわ、戻ってきた

335 名前:転載禁止[] 投稿日:2014/02/24(月) 08:34:13.31 ID:QbnN9Dfo0 [26/30]
あと今から別のやつの家にも行くらしい
これは全く関係ない人だが
どんだけ怪しいやついるんだよこの辺

358 名前:転載禁止[] 投稿日:2014/02/24(月) 08:38:38.74 ID:QbnN9Dfo0 [28/30]
遅刻の理由どうすればいいか教えろ

つかもうまとめられてんじゃん・・・くそが

565 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:00:48.10 ID:1jkyViafO
なんてことを・・・(憤怒)

566 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:05:08.28 ID:67hnk3qc0
まとめは今もなんにも変わらず平常運転してるんだけど
まとめサイトのなかで管理人が反応とかしてるの?

567 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:07:19.34 ID:FLRi7zZm0
>>564
飛ぶ鳥後を濁さず
この言葉を贈りたい

568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:09:51.22 ID:Y7PYq8xGP
今も昔も殆どがまとめ民だったよな
そこからここへ流れ着いたと
けれど何処から来たの?と聞けば「電車男の頃」「フラッシュ全盛期に」「受験生の時」殆どがこの答えだったよ
毎年春、夏、冬厨が大量に来ているのにこの人数
まとめが無くなったら廃れるんじゃないのか?
勢い、人数だけが取り柄のVIPが

アフィが気に入らない人もいるだろうから
ノンアフィのまとめならOKにしない?
そんな物好きな人いないと思うけど

569 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:12:54.92 ID:Y5PXUSdv0
あげ

570 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:15:26.12 ID:F0v4A5R40
41 名前:名無し編集部員 [sage] :2014/02/24(月) 09:01:52.78 ID:dh6+mmeu
Jim-san,
I suggest to you that logs can be put some tags, for ezample "SS(Short Stories)","XX Game","XX Discuss" etc.
So, finding log is easy.
And, our problems (about @wiki and SS) almost solution.

Jimさん
私は、ログに何個かタグをつけれるようにすることを提案します。例えば「SS」「○○ゲーム」「○○議論」などです。
そうすることで、私たちの問題(@wiki、SSについて)ほとんど解決できます

上にあった意見を英語にして提案して見たけど、

571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:15:52.33 ID:0bJf0sI90
勢いも人数もニキ共に取って代わられそうだしもうこのまま廃れて昔のクソスレ避難所に戻るといいよ

572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:16:17.23 ID:eEliX6FM0
>>566
あと僅かの命だから必死にやってる

573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:17:01.54 ID:qbqCVoFn0
テンプレ板とかそいう新しい板でも作れば?
そこにテンプレ保存して必要な情報書いてログは公式過去ログ参照
そうすりゃwikiもいらん

574 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:17:02.57 ID:CxQJhSf30
ノンアフィだめとか馬鹿じゃねえの
嫌カスがめちゃくちゃしようとしてるだけだろ

575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:17:55.31 ID:kshTnJc60
うん
なんでノンアフィもだめになったの

576 :カロリー不足 ◆Cz72nezzBM :2014/02/24(月) 09:18:23.54 ID:LMq3w8zc0
脱税の時まとめの管理人達ががチャットするとこみてたけど結構色々話してたぞ

577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:19:00.16 ID:F0v4A5R40
>>570
この方法だと
祭りのときあとからきたら〜→関連スレのログのタグを決める「○○関連」「○○関連まとめ」
SS見つけるのが→「SS」というタグをつけたり「作品名」タグをつける

こうすることで、関連スレも見つけやすくなるし、いいんじゃないかと

578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:19:51.56 ID:95PV1a+p0
SSだけ規制しないっていうのはどうなんですかねえ
@wikiは別に帰省しなくてもいいと思うが

579 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:20:26.44 ID:izF2VmuX0
>>578
なぜSSだけ特別扱いにしたがるのか?

580 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:20:26.60 ID:aV711jR00
>>576
http://tlk.io/matome
ここ?

581 :カロリー不足 ◆Cz72nezzBM :2014/02/24(月) 09:21:34.21 ID:LMq3w8zc0
>>580 そこ

582 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:21:53.45 ID:95PV1a+p0
>>579

俺はSSもまとめ禁止にするべきだろといっただけなんだけど

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:22:46.49 ID:Y7PYq8xGP
日本語って難しいね

584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:25:51.10 ID:Y5PXUSdv0
あげ

585 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:36:57.15 ID:cgLM2K9Y0
  ↓  ↓   ↓  ↓   ↓  ↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393167431/94

586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:39:52.12 ID:Y5PXUSdv0
あげ

587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:41:44.16 ID:Y7PYq8xGP
公式のログ?がまとめの変わりになれば良いんじゃないかな
面白い所、偏った情報だけを抜粋したりしないけど

SS書いてる人としては感想が欲しいのでコメント欄も欲しい
コメント欄見たくない人もいると思うのでコメント欄標準オンオフ出来るように

これならまとめ民の中にも公式のログを見る人が出て来ると思う
その中からVIPに来る人はいわゆる「香ばしい」「くさい」人は少ないんじゃ無いかな

588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:44:10.23 ID:CxQJhSf30
>>587
そもそもの論点はアフィであって
そっから人が来るとかそんなことは関係ないだろ
というか人自体はどんどん来たほうがいい

589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:47:43.69 ID:Y5PXUSdv0
あげ

590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 09:59:49.01 ID:IuLcnmB9i
アフィから人なんて来なくていーよ

591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:02:21.74 ID:Y5PXUSdv0
あげ

592 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:04:43.12 ID:7JINehdb0
>>561
皆こっち言ってる?

593 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:05:27.94 ID:hr6c9WfF0
サーバー料金の問題でしょ
転載がどうのとかアフィがどうのじゃなくて

594 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:10:26.21 ID:PcUkcSFJ0
やっぱこの時間帯は人が減るね
しゃーない

595 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:11:12.27 ID:IuLcnmB9i
鯖代稼ぐ為に2chの中から価値の有るもの売ろうとしたら
2chの中からかっぱらった物で商売してる連中が大量にいるから
まずはソイツらを排除する話をしてるんじゃね

596 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:12:27.46 ID:hr6c9WfF0
そもそも2chの中なんて商売してる連中からかっぱらった物ばかりだけどな

597 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:15:20.39 ID:kBQdYHDI0
転載禁止にすることで、
俺らにメリットはない

まとめブログにもいろいろ世話になってるしね

面白いまとめサイトとかあるしな

598 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:15:51.15 ID:FCsvXn4s0
例外なんて必要ない
もし、例外なんてできれば、その条件と合うアフィカスまで認めることになるかもしれない

アフィカスにも便利なサイトはあったが認めたいとは思わない

599 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:19:28.75 ID:I6wPZIm90
まとめとか無くてもどうでもいいわ

600 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:21:03.75 ID:Sgex9QCG0
Jimさんてまだ起きてないん?

601 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:23:24.90 ID:cFN/GU2s0
>>600
もう起きてるみたいだけどちょっと戸惑ってる

602 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:24:41.37 ID:IuLcnmB9i
>>596
それはその商売してる連中の問題であって2ch側の鯖代稼ぐ話とは無関係だな
そもそもアフィカスが良くネタにする自分語りのスレなんて2chが発信元だし

603 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:25:49.34 ID:hr6c9WfF0
鯖代稼ぐ話って全然してないよね

604 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:26:00.99 ID:Y7PYq8xGP
SSだけアフィ付きまとめを許せはあり得ないな
>>570でSS問題も解決

605 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:28:56.25 ID:IuLcnmB9i
>>603
そーだな
稼ぐのに邪魔な連中をどうやって潰すかの話だけだな

606 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:30:04.90 ID:jOnP9/qe0
>>605
丸復活で稼ぐんじゃないの?
JIMはスポンサー一本でやってくつもりって?

607 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:30:09.30 ID:cFN/GU2s0
SSだけアフィ付きまとめを許せとは一言も書いてないけどな
なんで終わった話を蒸し返すのか

608 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:30:22.33 ID:hr6c9WfF0
やっぱ2chも広告増やすん?

609 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:31:41.92 ID:kBQdYHDI0
転載を禁止する必要性は全くない
そもそも、投票自体をする必要性がない

なぜなら2chのバカどもは、冷静な判断が出来ない感情論ばっか
そんな連中の投票に、果たして意味があるとは思えない

メリット、デメリットで考えれば
転載を禁止する必要性はないわけだ

転載を禁止して、2chに、いやネット住民に何か利益が生じるか?
生じないだろう

アフィカス、っていうけど、それ自体がバカな難癖だ
なぜアフィブログが盛況か考えてみるといい
まとめブログは、時間がない人に取って便利だからだよ

610 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:32:18.22 ID:cFN/GU2s0
ああ、まだ投票が終わるまではまだだったな

611 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:32:38.62 ID:Y7PYq8xGP
>>607
他のスレと混合しちゃったのよ
ごめんね

612 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:33:44.13 ID:IuLcnmB9i
2chのバカどもはとか言い出す人は別に無理して見なくて良いよ

613 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:37:00.49 ID:FCsvXn4s0
>>603
鯖代じゃなくて、●の収入がなくなってJIMさんの会社が傾いたから乗っ取ったんじゃねえの
まぁ、前からドメインをJIMさんに渡してるみたいだから全部プロレスだったのかもしれないが

614 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:37:48.81 ID:Y7xRIgQs0
転載禁止にしたとしても勝手に転載される気がするんだけどその辺の対策はあるん?

615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:38:20.40 ID:kJKvN9Ac0
@wikiよく知らないとか言ってたけど
wikiaみたいな無料wikiサービスは海外にもあるし分からないことではないと思うけどな

616 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:41:44.52 ID:hr6c9WfF0
>>613
だとすると公式過去ログ無料化は実現しなそうだな

617 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:44:13.35 ID:1VYqe4+C0
>>616
無知は罪

618 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:45:19.89 ID:0gKRUqwa0
金が無くて2ch存続がかかってるんだから今更まとめブログが便利だからとかいう理由で止まるわけがない
アホかと

619 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:45:38.61 ID:42eXJ0sr0
運営に行ってきました。
wikiについての結果をお伝えします

まずJimさんは今週はやることがあってwikiの件は後回しらしいです
なのでいったんwikiについては保留する形をとりました

加えて、ノンアフィのwikiなら大丈夫そうな雰囲気でした
@wikiはアフィみたいですね。他のwikiを使用することで回避できそうです

620 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:46:01.78 ID:EbN14CdD0
のくすもアウトになるんか
まあしゃーないか

621 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:48:25.86 ID:42eXJ0sr0
63 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★ :2014/02/24(月) 10:37:37.32 ID:???
I really don't have time to talk about
Wiki right now.

However it I did look at atfreaks.com
website. They seem like a bunch of
programmers.
I have some ideas about that, but
not a priority this week.

622 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:49:35.21 ID:FCsvXn4s0
じゃあ、ノンアフィのコピペサイトも許可されるのか?
例外はいらないぞ

623 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:49:42.77 ID:iuKR/m2v0
>>616
html : 無料
dat : 有料

68 名前:Code Monkey ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 23:36:15.98 ID:???
>>60
After Jim-san fixes the 2ch server to allow Rokka access, then I will let Ronin users also access Rokka.
Anybody can see old dat for free on 2ch website. If you want to see old dat in your dedicated browser, then you must use Rokka.

624 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:51:59.33 ID:iuKR/m2v0
>>619
アフィを「貼れる」選択肢もあるだけ
ノンアフィでの運営も可能(atwikiの運営のための広告は入る)

625 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:53:11.05 ID:0bJf0sI90
>>597
何その無駄な改行

626 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:53:47.74 ID:42eXJ0sr0
>>624
なんか”ノンアフィのWiki"があるようです
それに↓らしいですよ

45 :名無し編集部員 :2014/02/24(月) 09:16:06.42 ID:cEpTsqS+
AtWiki is suspected to copy 2ch's contents by itself and providing a number of "summary wiki"
That has been exposed at the atwiki data leak incident last year.Small users were making loads of "2ch summary wikis" with the same ad-ID.
There is no reason to allow them.
http://www10.atwiki.jp/atpagesguide/pages/304.html

627 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:55:40.22 ID:H2Xz4a7e0
>>609
ばかとか使ってるやつが感情論云々はやめとけよ

628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:55:48.20 ID:FLRi7zZm0
>>619
この雰囲気ってのは良いな

LRでは「全面禁止」
だけどノンアフィのwikiは許されてる雰囲気?ってのが良いなあ

629 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 10:57:36.63 ID:42eXJ0sr0
>>628
要するに
「全面転載禁止」を銘打っておいて
ノンアフィのwikiならイケそうってなったら黙認したら良いってことですね
だめならLR通りに禁止すると

柔軟に行きましょう

630 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:00:08.63 ID:iH8GUIb+0
ノンアフィのSSまとめサイトも黙認してくれないかな…

631 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:04:27.36 ID:iuKR/m2v0
>>626
なんだよこのページ思いっきり草生えたじゃないか

たぶんGoogle Sitesのことを言っているのだろうけど、全く使い物にならなそう
ノンアフィ運用でも鯖代用の広告が付いてしまうのはどうしようもないね

632 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:05:47.56 ID:QJJRtPQR0
ノンアフィssログまとめwikiは黙認?
そのwikiのurlの転載は禁止できる?

633 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:06:19.31 ID:Y7xRIgQs0
VIPのまとめ禁止した所でどっかにスレッドロンダリングされるだけじゃねーの?
そのへん含めて対策立てないとアフィは潰せないんじゃ

634 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:07:15.62 ID:Euo3PIBD0
アフィノンアフィどっちだろうが2ch側は過去ログからの広告収入減るんじゃねーの

635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:07:56.94 ID:42eXJ0sr0
まあJimさんは来週にでもWikiに関してのアイデアを発表するようなので
それまでにスレロンダされなかったら大丈夫ですよ

636 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:09:20.74 ID:hr6c9WfF0
逆に全面転載禁止にしたとして2chに金は行くのだろうか

637 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:09:31.19 ID:iuKR/m2v0
>>622
とりあえず、ノンアフィは一律許可にするのが住民間の軋轢は一番少なく済みそう

レスロンダ等を試みた往生際の悪いアフィが現れたら
悪行を記録、通報してJimさんに報告だな

638 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:09:58.14 ID:CxQJhSf30
黙認もなにもアフィないならおkに決まってんだろ

639 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:11:05.63 ID:42eXJ0sr0
>>637
自分はそれで良いと思います
許可って言うよりも黙認の方が自由度高そうですが

一々明文化していたらルールが雑然としてきて付け入る隙を与えることになりそう

640 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:15:59.64 ID:hr6c9WfF0
他の板で強制共通ID化ってあったけど

>>268
必死チェッカーの容認の是非→LRに特に書かないが容認

ってどうなの?

641 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:17:06.69 ID:0bJf0sI90
>>640
ホントはそれ黙認の間違いなんだとさ

642 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:17:59.34 ID:Y7xRIgQs0
>>638
Naverはどうなるよ。
あれ、アフィじゃないけどアクセスあれば金落ちるぞ

ちゃんと抜け穴は塞がないと

643 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:18:45.51 ID:iuKR/m2v0
>>633
逆にチャンスと考えよう
ロンダというダーティーな行為にアフィカスが手を染めたことをJimさんに
知らせれば、アフィカスの醜悪さをより深く知らしめることができると思われる
まさに「肉を切らせて骨を断つ」

>>639
黙認のほうがええな
ルールはできるだけシンプルなほうが良いのは確か

644 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:18:51.30 ID:6YDk8nr9P
今はまだssについて議論してるの?
ssは過去ログの>>1のレスを抽出すればいいんじゃないの?
もともと雑談系ではないんだし多少は我慢しなきゃいけないと思うけど

645 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:19:09.54 ID:42eXJ0sr0
>>642
naverはアフィだぞ完璧に
ちなみにlivedoorとnaverの親会社はLINEって言う韓国企業
だいたいアフィは繋がってるんだね

646 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:22:20.25 ID:iuKR/m2v0
>>640
強制共通ID化は荒らしが騒いでるだけ
完全にスルーされてる

647 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:23:13.48 ID:Y7xRIgQs0
>>645
あ〜、ああいうスタイルもアフィ扱いになるのか

一つ勉強になったw

648 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:31:15.97 ID:FLRi7zZm0
ノンアフィへの転載も禁止したいが
ノンアフィはグレーってのが多いか

649 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:33:03.13 ID:aHrJfp+S0
そもそもクソスレ専門板のssって所詮ネタかクソだろ
わざわざまとめで見る必要性なんてわからん

650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:37:02.45 ID:iuKR/m2v0
とりあえずwikiとSSまとめが話題になったけど、
他に全面転載禁止としたときにトラブルになりそうな分野はあるのだろうか

全面転載禁止について議論するならその辺はしっかり把握しておきたい

651 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:38:48.82 ID:42eXJ0sr0
909 :進行役 ◆kB4BxDVGRE :2014/02/24(月) 04:37:36.98 ID:oAQHILpG0
【今決まってること】
転載禁止になった際、
必死は黙認(新管理人が許可したから)
動画サイト、SNSへの転載禁止

【今後やること】
wikiについての最終決定、またはVIPPERに投票で決めてもらう際の選択肢の選抜
SSについての最終決定
ノンアフィサイトへの転載
ローカルルールに転載禁止が確定した後の名前欄の変更
以上のことが決まってRLをどのようにまとめるか
周知の方法とその際の文句
投票の方法

652 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:43:57.02 ID:jnJTQdSg0
>>650
創作系ならうpされたファイルが2chの転載禁止に含まれないのであれば
現時点では特別まとめられているということもなく
むしろwikiに依存している部分が大きいからwikiで議論する部分だな
祭りでも祭りサイト立ってもレスの内容が反映されているようなことはないし

653 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:52:20.07 ID:QJJRtPQR0
ログまとめwikiはあった方がいいような駄目なような
あると少し怖いけど収益の為にはあった方がいいよね

654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:54:06.57 ID:YHZSy/XzP
SSだけ特例とかノンアフィはおkとかアホかよ
議論するまでもなく禁止でいいだろjk

過去ログで読むの面倒だからまとめてもらうとか自分でメモ帳でやってろよ
ノンアフィサイトで纏められたのをアフィが改変纏めるのが目に見えてる

655 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:56:01.65 ID:jnJTQdSg0
今後の議論でwikiが可となった場合限定だけど
過去ログ公開だからそれぞれのスレで
過去ログのうrl張ってまとめておく程度なら何の問題もないと思う

656 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 11:56:21.19 ID:HUcA/xF90
>>654
それやったら片っ端から通報すればいい
ロンダなんかやったら広告剥がされて自滅するだけのこと

657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:02:17.02 ID:ayxQSSaF0
ノンアフィも当然禁止だろ
アフィがなかろうが転載された時点でどこかしらに利益が発生してる

658 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:04:21.28 ID:YHZSy/XzP
>>656
通報すればいいってそもそも許可しなけりゃロンダもされんだろ
全面禁止してそれでもやる奴だけ通報すればいい
一部容認なんて態々まとめに抜け道作ってやるようなもんだろ

659 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:07:30.94 ID:CxQJhSf30
>>658
何言ってんだこいつ

660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:07:39.90 ID:3pGmXF9k0
全面禁止ってことは、過去ログからの抽出もダメってことでいいんだよな
現状でもうまとめられてしまっているものについては、どういう扱いになるんだ?

過去ログ追い切れてないんで、もう議論が終了した話だったらすまない

661 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:09:55.19 ID:iuKR/m2v0
しかし2日目にして昼間は人も疎らだなあ

無理して保守し続ける必要はないんだろうけど
夜またスレ立った時何を議論してたか忘れそうだ

662 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:10:26.84 ID:0bJf0sI90
>>660
jim「うーす。さっさと消せ」じゃね?
ログ速潰すみたいだし

663 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:10:54.49 ID:FLRi7zZm0
>>660
現状までのはセーフじゃないかな
凸or訴訟にしても数が多すぎる気がするが

664 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:11:32.18 ID:Y7xRIgQs0
>>647
自己レス。
Naverの悪質なところはアフィじゃなくて
「引用」だと言い張ってるところだな、転載ではなく

レスを部分的に切り出して「あくまでも引用です。著作権法でも引用は認められています」と言われたらどう返すよ?

665 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:12:03.16 ID:iuKR/m2v0
>>660
過去レスも見ず適当に

現状でのまとめ→不遡及
LR変更後の過去ログまとめ→不可

666 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:14:00.54 ID:iuKR/m2v0
ひろゆきに名指しでBANされたアフィブログも、過去記事は残ってたんじゃないかな

667 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:14:29.45 ID:ZTkNOlTx0
よかったまだあっま

668 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:15:08.67 ID:3pGmXF9k0
>>663>>665
ありがとう把握した

現状どのくらいまとめ数あるんだろうな
非アフィとかwikiとかまで含めたらものすごい数になりそう

669 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:15:20.54 ID:0bJf0sI90
>>664
引用認めないって言ってたら認められないんじゃなかったっけ?

670 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:16:18.72 ID:jnJTQdSg0
2chの鯖ってアメリカにあるんじゃないの?

671 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:18:10.05 ID:Y7xRIgQs0
>>669
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8

引用は権利者に無断で行われるもので、法(日本では著作権法第32条)で認められた合法な行為であり、権利者は引用を拒否することはできない[3]。権利者が拒否できるのは、著作権法の引用の要件を満たさない違法な無断転載等に限られる。


だってさ。ちょっとこの抜け穴デカそう…

672 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:21:12.65 ID:jnJTQdSg0
引用は報道、批評、研究の目的上正当な範囲じゃないとダメってのがなかったっけ?

673 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:22:22.45 ID:YHZSy/XzP
>>664例えばお前のレスを引用する場合


>>647自己レス。
Naverの悪質なところはアフィじゃなくて
「引用」だと言い張ってるところだな、転載ではなく
レスを部分的に切り出して「あくまでも引用です。著作権法でも引用は認められています」と言われたらどう返すよ?』


【自治】LR変更予備議論スレ【転載禁止】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393184617/
レス番号664番 ID:Y7xRIgQs0の発言より引用


とあれば引用として認められるぞ
無論コレだけを引用するために、コレを引用しないと文として成立しないと誰がみても空きらかでないといけないがな

674 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:22:28.54 ID:uxoAa/VL0
先週の土日から見てなかったんだけど鯖落ちの件ってアフィ騒動の延長線上ってことでええの?

675 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:24:25.84 ID:7sygDSqk0
>>673
うーん…
つまりまとめサイトのやつも引用だって言えばアドセンス剥がせない可能性もあるのかな?

676 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:24:25.89 ID:iuKR/m2v0
>>664
オリジナルのコンテンツ(自作文章など)がメインでないならどう足掻いても「引用」にはならない
著作権を一切無視して他人の著作物を使えるという性質上、引用の制約はかなり大きい

>>668
超零細まで入れたら1000の桁には収まらないかもな
完全自動まとめブログなるものまで作られてたのはクソワロタ

>>669
引用を認めないのは不可かと

677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:25:17.83 ID:jnJTQdSg0
>>674
それとは別
●死んでからJimに鯖代払われてなくて怒ったJimが鯖落として
なんやかんやと2chのトップとして君臨することになった
Jimが元々反アフィだったこともあり
新財源として過去ログに広告付けて公開するので転載禁止にしたいってなことを言い出して
今に至る

678 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:25:25.20 ID:IuLcnmB9i
ノンアフィも転載禁止で良いと思うが
転載してるノンアフィblogを見つけてもアフィ剥がしができない
ノンアフィblogの管理人がシカトして転載続けたとしても手が無いかも

679 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:25:40.17 ID:7sygDSqk0
てか、色々wiki漁ってみたけど全部アフィできそうだね…

誰かノンアフィのwiki見つけた?

680 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:25:44.03 ID:ZTkNOlTx0
>>674
前の運営が金払ってなかったからJIMがげきおこしたらしい

681 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:26:38.86 ID:YHZSy/XzP
>>673
ミス
空きらか×
明らか○

後引用が主になってればそれは引用じゃなくて違法な転載だから
一寸みた感じそのアフィブロは引用と言えないレベルだな

682 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:27:28.14 ID:iuKR/m2v0
>>674
全く関係ない
鯖落ちの間にPinkの管理人(Jim)によるクーデターが行われて2chの運営が変わった

>>675
記事作成主による作文が「主」でなければ「引用」とは認められない

683 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:28:09.81 ID:jnJTQdSg0
>>673
それは引用の要件を満たさないから普通に叩ける

684 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:29:04.99 ID:uxoAa/VL0
>>677
なるほど
じゃあアフィへの攻撃はまだ続いてるんだ

そこにさらに大きな爆弾が投下されたってことか

685 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:29:13.99 ID:FCsvXn4s0
引用という抜け道があるのかよ・・・
これからのアフィカスはレスを批評するような形になるのか

686 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:29:32.94 ID:YHZSy/XzP
>>675
引用が全文の大多数を占めれば転載だな、実力行使できる
まとめ(引用)したスレにちょこっと自分の意見をのせる程度
引用とは関係ない文を大量に載せてそちらを主と言い張る程度じゃ
引用とは言えないな

687 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:31:21.16 ID:iuKR/m2v0
>>684
もはや核爆弾レベルやな
そして今は無能運営の代わりにやってきたJimにギブミーチョコレートしてる状態

688 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:31:26.09 ID:Y7xRIgQs0
>>685
あ〜、レス+自分の文章(何いってんの見たいなツッコミとか?)って組み合わせちゃえば引用の要件満たしちゃうんだな…

こりゃ厄介なものを見つけてしまったぞ俺…

689 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:32:30.66 ID:0bJf0sI90
>>671
著作物作品内への引用が主みたいだな
レス順改変していらん物削除してハイ作品完成!ってのが認められない限り無理ぽいな
そんなの認められたら既存の小説をちょっと弄るだけで本を出版できそう

690 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:32:57.03 ID:Sgex9QCG0
ギブミーチョコレートにワロてしまった

691 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:34:03.49 ID:7sygDSqk0
>>682
>>686
d

引用に関しては対策考えていきたいな。
これは議題にあげたほうがいいかな?

692 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:34:52.27 ID:ZTkNOlTx0
あくまで自分の記事が主である必要があるんだから、感想や前置きだけを水増ししても無断転載になるんじゃないか?

693 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:35:06.06 ID:FCsvXn4s0
引用は法律の問題だしどうしようもないんじゃね

694 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:35:51.53 ID:uxoAa/VL0
>>687
これからの行方が楽しみやな

695 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:36:19.53 ID:YHZSy/XzP
引用を主とした記事なら禁止で問題ないと思うが
長々と自分でなんか書いて、その文に必要不可欠なレスを引用、とかなら諦めるしかないな
ただこれアフィブロとしても相当な労力だと思うぞ

696 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:36:29.49 ID:jnJTQdSg0
>>688
そういうツッコミレベルなら余裕でアウト
簡単に言えば引用した文章より書いたヤツの文章が短いとかはほぼ論外
まず引用はその自分で書いた文章に対して必然的に必要な物じゃないとダメ
俺個人としては法律で定められた引用と認められる内容であればそれ自体には何の問題もないと思う

697 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:36:49.25 ID:iuKR/m2v0
繰り返すけど、引用はそう簡単に認められるものじゃないぞ
無断で著作物の一部を使用を認めるわけだから

アフィのやってることはほぼ100%引用に当たらないとして間違いない

698 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:37:01.64 ID:TWN2fHMj0
昔のvipに戻るかな?

699 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:39:35.31 ID:J6v2fSUu0
>>698
はぁ?戻るわけねーだろw
アンチアフィやってる奴らが新参のガキばっかりなのによw

定型句連呼して「ぼくたちびっぱー!」って馴れ合ってるクソガキがいる昔のVIPなんてありえねえから

700 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:39:48.48 ID:YHZSy/XzP
>>692
それは問題なく無断転載だな
あくまでアフィブロの管理人が長々と何かを書いて、それに一、二個ちゃんとした形で引用する形なら
認めざるおえないだろうな

701 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:40:21.84 ID:Y7xRIgQs0
>>696
上で俺が話題に出したNaverみたいなスタイルもアウト?
キュレーションっていうものを俺はよく理解していないんだが、
Twitter+2chのレス(+自分の作文)みたいなハイブリッドを行われても潰せる?

情報を組み分せることで意味を生じさせちゃってる場合はどうなるのよ。
お前のレス読む限り大丈夫そうだけど念のため確認しておく

702 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:40:50.29 ID:ZTkNOlTx0
>>700
それならもう諦めてもいい気がする
今の形式に似てるのは消えるわけだしもんだいにもならないし

703 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:41:01.85 ID:TWN2fHMj0
>>699
古参はアフィ容認なの?
今むしろ定型は減ったよね

704 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:41:25.39 ID:qoVChVsq0
SSも転載禁止でいいと思う
やる夫系の創作物もはじめのうちはVipでやってたが今じゃしたらばの板でやってるし。

今後は転載前提でやるなら2ch外に板つくってやる
Vipでやるなら転載禁止を分かった上でってことでいいんじゃないかな

705 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:43:31.89 ID:y/kaZlO70
今北産業

706 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:44:29.04 ID:YHZSy/XzP
やる夫と言えば著作権についてやらない夫で学ぶ系の話が昔あったな
それの一話が確か引用についてだったはず

707 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:44:57.49 ID:J6v2fSUu0 ?2BP(2076)

>>703
まとめから流入〜
とか言ってるけどアンチアフィどものスレやレス見てて確信した
つまんねー馴れ合いガキの増加にまとめ云々関係ない
アフィカスが〜って口揃えてイキがってる連中が軒並み痛々しいガキだからな

つまり、アフィを容認するというより、否定するメリットが完全になくなった
逆に勘違いしたガキを増長させるデメリットまで浮上してきたしな

708 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:44:58.16 ID:iuKR/m2v0
>>702
諦めてもいいというか、そこまでやるなら正当な引用になるから何の問題もない

709 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:46:29.86 ID:FLRi7zZm0
>>705
LR変更
VIPは全面転載禁止へ
○○のサイトへも転載禁止?←ここ

710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:46:57.71 ID:7sygDSqk0
>>708
引用は問題なさそうだね

荒らしはスルーでマターリ進行

711 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:47:43.88 ID:0bJf0sI90
>>707
こういう「俺はわかってるんだ!」みたいな斜に構えたガキが増えた

712 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:47:53.99 ID:y/kaZlO70
把握した
SSとブーン系とかやる夫スレとかは纏めて欲しいんだがな

713 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:49:05.31 ID:1/l5MHzB0
タグ付けってのはするにしても誰がいつどう付けるのか
誰でも挿げ替えれるようだとカオスなことになり得るしなあ
>>1がタグを固定したいものがある時はスレ立てるときにチェック出来るようにするとか?

714 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:49:51.24 ID:J6v2fSUu0
あと、「他人の書いたレス転載して自分で何も考えてないくせに〜」とか言うのもいるけど
著作権無視した画像貼ったり、誰かの作ったAAやコピペの決まりきったやり取りでしか対話できない奴らに説得力ないんだよ

転載禁止!ルールは守れ!ってんならまず、2ちゃん内の著作権無視を自浄してみろって話だよね
2ちゃん運営が著作権無視まみれの2ちゃんログで収入得ることは許可します、ってなるのか?違うよな

715 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:50:18.23 ID:HJRzAoDW0
家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反(児童ポルノ製造)容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡(みはた)匡人

参考記事@〜C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:50:32.01 ID:TWN2fHMj0
>>707
いや、その痛い連中がどこから来たのかには関係してるでしょう
昔から居たならわかるだろ?
アンチアフィが馴れ合いな痛い奴だと思った、ってのと最初の文章が繋がってないでしょう
どんだけ古参に聖人ばかりなのよ

717 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:50:43.26 ID:YHZSy/XzP
>>712
やる夫スレは軒並み外部移動したろ問題なし
纏められることが作者の原動力になってる節すらある

718 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:50:54.96 ID:J6v2fSUu0
>>711
わかりやすいな

ガキと言われてあわててガキと言い返す、そういうのが幼稚なんだよ

719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:51:10.85 ID:4TlyMTjV0
嫌儲に乗っ取られたVIPを見に来ました。空気はかわりましたかwwwwwwww

720 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:52:16.00 ID:7sygDSqk0
>>712
やる夫スレはもうVIPに関係ないさ

721 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:52:23.08 ID:FLRi7zZm0
保守してくれる人達が来て良かったよ

722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:53:37.20 ID:J6v2fSUu0
>>716
いや、だから、アンチアフィやってる奴らがガキばっかりなんだから
そいつらの主張する「アフィのせい!」が完全に瓦解してるだろ
まとめから来てる奴がまとめ潰そうぜ!って言ってると?それは辻褄が合わないよな

723 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:54:18.72 ID:nA3bH8rKO
SS系は他人にまとめてもらって色んな人に広く見て欲しいって作者は転載可能な板で書けばいいと思う

724 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:55:05.60 ID:Sgex9QCG0
ぼくはアングラで気持ち悪くやってたい
縮小してもかまへん
こんなチラ裏の気色悪いもん広めなくてよろし

725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:55:14.34 ID:iuKR/m2v0
>>713
びんたん方式を参考にするとか?
FOXも2chへの関与を示唆してるし大丈夫やろ(適当)

いずれにせよ遠い先の話やな

726 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:56:00.26 ID:0bJf0sI90
>>723
反応が良いからvipがいいんだとさ
「こっちは時間もエネルギーも消費してるんだぞ!」
とか言われてワロタ

727 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:56:02.73 ID:y/kaZlO70
ブーン系見逃して欲しいな

728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:56:50.76 ID:ZTkNOlTx0
ブーン系まだたってるの?

729 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:57:25.47 ID:TWN2fHMj0
>>722
話が矛盾してるから嫌だってことなのかな?
聞きたいのはアンチアフィ→ガキ→ガキ潰すために纏めblog廃止
させたいと思ってるならそれは違うよ

730 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:57:36.75 ID:zVBqQm2i0
ブーン系って荒らされて外部に逃げてなかったっけ?

731 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:58:21.55 ID:TWN2fHMj0
>>723
SS速報は人いねーからなぁ
作者な雑談板と化してる

732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:59:14.14 ID:0bJf0sI90
モララー探偵が事件を解決するようです
みたいなのを一年前に確認して以来見てないな

733 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:59:51.27 ID:7sygDSqk0
>>730
ほんとに?ブーン系生きてんの?
どこでやってんの?

734 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 12:59:53.58 ID:1/l5MHzB0
>>731
あの空気マジで無理だわ

735 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:00:16.69 ID:PcUkcSFJ0
自由にしようとすればアフィに侵される
だったら自由を妥協するのは仕方ないことなんじゃねえの?
アフィを嫌ってる人がこれだけいるんだから

736 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:01:24.89 ID:J6v2fSUu0
>>729
メリットが完全になくなり、むしろデメリットが浮上した、と言っている
まとめを潰そうが潰すまいが、その騒動自体がガキの主導だし潰せてもガキが喜ぶだけ
この板の質は一切向上しないし、他に得るものもない
「アフィカスの自演が〜」とかほざくのもいるけど、自演なんてアフィ関係なしにそこらにある
新参だけが大事のように騒いでいるだけ。単に耐性がない
結局、まとめがあることによる弊害も、まとめがなくなる利益もどこにもない

737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:01:28.05 ID:TWN2fHMj0
まとめブログの人達がわざと煽ったり荒らすからなあ

738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:02:23.43 ID:YHZSy/XzP
大手パンメーカー戦争なようです

とかは割りと最近かな
こっちを避難先宣伝先にしてにして避難所で投下すればいいんじゃね?
まぁ気持ちは分かるが例外を認めれば最初は良いが
ルール読まない新参が例外に群がって食い潰されるぞ

739 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:03:28.30 ID:J6v2fSUu0
まとめブログに関係なくても、わざと煽って荒らす人間は2ちゃんにいくらでもいるんだよ

つーかアフィアフィ騒いで荒らしてた連中も人のことは言えんだろ

740 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:04:38.79 ID:YHZSy/XzP
>>733
お前はこんなところ居ないで
( ^ω^) ブーン系創作板のようです
http://jbbs.shitaraba.net/internet/13029/

ここいってこい確かVIPにもたまーに総合たってるから

741 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:06:09.12 ID:nA3bH8rKO
>>739
荒らしがどっちみち存在するなら転載禁止でもいいじゃん

742 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:07:12.00 ID:FLRi7zZm0
SSまとめて欲しい理由はこの2つでしょ?
・探しやすい
→スレタイに【SS】などを入れましょう
・ID変わっても大丈夫
→酉をどぞ

これこのスレで何度目だよ

743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:10:09.72 ID:iuKR/m2v0
>>735
だからといって性急に引き締め過ぎると息苦しさMAX
過ぎたるはなお及ばざるがごとし

744 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:13:06.94 ID:1/l5MHzB0
公式のログが出来る以上見ようと思えばどうとでも出来る
面白いのが云々もレス数と勢いでも表示出来るようにすればいいし

745 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:15:00.69 ID:KcmHaZCo0
今来たんだけど700までの間にSSについて決まったの?
今は意見を出すだけで決定はしないんだろ?

746 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:15:16.55 ID:3pGmXF9k0
同じ何度も意見が出てくるってことは、それだけ不服のやつもいるってことだろ
とりあえずは今日の夜来る、投票の結果を待つしかない

747 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:15:32.23 ID:TWN2fHMj0
>>736
新参はこれ以上入ってこないんだから良いんじゃない?
新参嫌いなんしょ?

748 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:16:10.71 ID:3pGmXF9k0
>>746
同じ意見が何度も だ誤字スマン

749 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:19:44.35 ID:YHZSy/XzP
SSだけ特例ならスレをSS風にして盛り上げて転載すれば良いよね!
とかなりそうだな

750 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:21:30.38 ID:0bJf0sI90
怒涛のSSブームが始まるな

751 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:21:59.71 ID:ZTkNOlTx0
個人的にはなんでVIPにこだわるかがよく分からないんだよなあ
感想が多く欲しいならVIP以外からたててまとめなりなんなりにまとめてもらえばいいし
なんかVIPだからいいってわけじゃないみたいだし

そこらへんは容認派の意見が聞いてみたい

752 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:22:56.58 ID:KcmHaZCo0
何のために投票するのか分からないんだが、本議論は1週間後なんだろう・・

753 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:24:00.49 ID:0bJf0sI90
草案のまとめ

754 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:24:11.06 ID:P2fR5rfJ0
2ch来ない人間のために2chが何かする必要性ないだろ?

755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:25:23.96 ID:YHZSy/XzP
合いの手がないSSはなんか胃がキュッてなるって気持ちは分からんことはない
ちやほやされたいってのも書く理由のひとつだしな
禁止されて書く奴が殆どどっかに移住したらそこに合いの手打つ奴も移住するんじゃねーの?

756 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:25:34.77 ID:XArB8DQ20
ssを書く奴らが一斉に別の板に移動すれば見る奴らもそっちに行くだろ

757 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:26:37.55 ID:0opy5WVc0
VIPでやること自体は禁止じゃないんだし反応欲しかったらVIPでやればいいじゃない

758 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:27:56.99 ID:TWN2fHMj0
>>754
確かに

759 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:28:52.90 ID:TWN2fHMj0
>>757
SSが無くなると思ってる人が多いよね、なんか

760 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:29:14.63 ID:KcmHaZCo0
>>524
これどういうこと?草案の段階で管理人に回答求めてるの?

761 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:31:16.66 ID:KcmHaZCo0
>>746
だから投票ってなんなの・・・
草案なんだろ?意見を出す場なんじゃないのか?

こんなwikiもなく今来たに何も答えられない状態でさらにwikiなくすとかどうかしてる。誰も議論に参加できねーよ

762 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:31:58.37 ID:XArB8DQ20
ルールで保護すべきなのは掲示板のコミュニケーション機能であって、まとめられてちやほやされるのは反射的利益でしかないからわざわざ保護しなくてもいいと思うんだけど

763 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:35:28.27 ID:iuKR/m2v0
>>760
ノンアフィ運営でもwiki運営に広告収入が入るので、そのことを黙認してもらえるかどうかの確認
wikiに大して不快感は示していなかったようなので大丈夫ぽい

764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:35:44.03 ID:0opy5WVc0
まとめられた読み易いのを見たいっていう読者側のことも考えなきゃいけないってこと?

765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:36:03.26 ID:TWN2fHMj0
vipに書く理由って人に見てほしいだったのに
だんだんよーわからんくなってきたな
昔は作者がdatのurl貼ってたのに

766 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:36:20.21 ID:1VYqe4+C0
>>759
SSが無くなると思ってるというか
SSが無くなると思わせようとしてるのがいる

767 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:36:56.85 ID:TWN2fHMj0
>>764
それと見て欲しい作者の考えが一致してる

768 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:37:52.32 ID:ZTkNOlTx0
でもそれって抽出したらいいだけだしなあ

769 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:38:15.07 ID:0opy5WVc0
>>767
他板に書いてまとめられたの読めばいいと思うんだけどそれじゃだめなの?

770 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:39:50.78 ID:TWN2fHMj0
>>769
わからん
SS速報がちゃんとあるのにな

771 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:40:06.74 ID:J6v2fSUu0
>>741
どっちみち、も何もまとめとは無関係なのに、禁止する意味ないでしょ?
さっきも言ったけど、ガキ主導で無意味な自治やって「手柄」を得たつもりになられるほうが鬱陶しいからね
つまんねーガキをこれ以上増長させんなと

>>747
???

まとめ叩いてるのが新参ばかりなのに
どうやったら「これ以上入ってこない」ことに繋がるの???

772 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:40:22.85 ID:TWN2fHMj0
>>769
いや、つーか結局人がvipほど居ないからか

773 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:40:57.65 ID:0opy5WVc0
SSだけ容認してもアフィ認定されて荒らされて終わるだけだと思うけどなぁ

774 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:41:19.28 ID:YHZSy/XzP
ちやほやされたいなら外部板やTwitter行けば良いんジャネーノ?
全面禁止することに罪悪感なし

>>764
んなもん考慮する必要はない
けど書く方はまとめみてもらって「お前かよww期待支援ww」とかやってもらいたいからまとめ潰されるとちょっと困るらしい
まぁ個人的にはどちらも考慮せずに転載禁止して
書く方は過去ログ貼れば良い話だと思うがね

775 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:41:25.08 ID:TWN2fHMj0
>>771
まてまて
新参が叩く、のと新参が増えない
って違うよね?同じ?

776 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:43:43.96 ID:iuKR/m2v0
管理人(Jim)のレスを貼っておくか
勢いに任せて動いて軋轢を生み、住人が減ることをJimは望んでいない

958 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 17:07:09.28 ID:???0 (PC)
Live Jupiter, News4 VIP I am ok with change, but I want to wait until sometime next week.
We are currently working on other problems that are a higher priority. I think it is good
for you to discuss more. Name change for anonymous posts on news4vip approved.
Live Jupiter, would you please discuss it more? Local rule change is more serious, and I don't
want to cause depopulation.

153 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 20:14:03.18 ID:???0 (PC)
>>144
This is not new news. Your board has been abused. I see that. 2 more weeks to discuss
won't hurt in the long run. Then everyone will understand, and be comfortable with the change.

168 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 20:20:02.95 ID:???0 (PC)
>>152
It is always better to make a decision with a cool head.
You may lose interest in discussing it in two weeks, but
if we change the rules in two weeks, then there was time to consider it, and complain.
Nobody gets angry then.

777 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:46:03.39 ID:CxQJhSf30
>>736
ここで必死こいてる末尾pなんか確実に自演してるしな

778 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:46:19.32 ID:1VYqe4+C0
まとめ叩いてるのが新参ばかり

根拠はなに?

779 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:47:48.91 ID:+CK+2MYUO
>>769
読み手はまとめられればどこで掲載されてても問題ないんだろうけど
書き手が構ってもらいながらじゃないとモチベ上がらない、更にまとめられて反応も欲しい
というだだこねに
他板でモチベ保てず書かなくなる→SSが減るのを危惧してる読み手って事だと思う

SSではないけど創作してるから反応あればモチベ上がる書き手の心情は理解できなくはないが
それは読み手の奴らが他板でもちゃんとレスしてやればすむ話だろうに
お客様意識丸出しなんだよな

つか他板ではモチベがーっつってるのには読み手がROMらず支えてやれでいんじゃないの

780 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:48:27.75 ID:OVrbYgPN0
もうコンテンツとしてssはvipの方針にそぐわない
特別扱いする理由がないから禁止でいい

781 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:49:09.46 ID:TWN2fHMj0
>>779
昔の保守とかの文化だよな

782 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:49:55.81 ID:J6v2fSUu0
>>775
新参はまとめからしか来ないのか?→NO
まとめから来た新参がまとめを叩くのか?→NO

まとめ叩きが新参ばかり=まとめを潰そうが新参は大量に湧く OK?

むしろ「まとめから来た新参」って実際そんなにいるのか?(あいつらは現行スレすらまとめで見て、コメ欄に書いて満足してる人種だろ)

783 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:50:35.48 ID:QZoHNUVq0
転載云々はどうでもいいけどパートスレもついでに禁止とかするなよ
パートスレはまとめられないアフィが叩いてただけだからな
受け入れられるべき

784 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:50:56.93 ID:0opy5WVc0
れは読み手の奴らが他板でもちゃんとレスしてやればすむ話だろうに
お客様意識丸出しなんだよな


これなんだな
納得したわ

785 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:51:14.68 ID:7sygDSqk0
荒れさせて議論を進めなくさせるのがアフィの目的。
マターリ進行で荒らしはスルー

786 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:51:14.64 ID:aHrJfp+S0
まとめよりROMらない人の方が嫌だけどな

787 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:51:20.81 ID:ZTkNOlTx0
べつにVIP内でのスレ禁止とかは一切しないからな?

788 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:53:03.44 ID:J6v2fSUu0
反対意見が出るとすぐ「アフィカスがー」これがゆとり新参じゃなくて何なのか

あと、その態度でいると「議論をした」とは見なせないよね

789 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:53:48.80 ID:1/l5MHzB0
新参?古参?

790 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:55:16.65 ID:TWN2fHMj0
>>782
新参はまとめからも来る、確かに纏めからだけではないよな
あ、あれか、新参はアフィから来てないって言いたいのか
どっから来てると思う?むしろ2chにこないでアフィで止まってると思うってこと?

むしろまとめを叩く=新参って理論なの?

791 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:57:10.94 ID:YHZSy/XzP
新参も古参も気に入らないものは叩くだろjk
アフィ叩いてる奴は単にアフィ嫌いな新参古参と叩きたいから叩いてる新参古参
叩いてない奴はどっちでも良い新参古参

792 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:58:54.80 ID:TWN2fHMj0
>>791
だよなぁ

793 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 13:59:12.97 ID:J6v2fSUu0
>>790
アンチアフィのスレやレスを見た結果、まとめ叩きは新参だと確信できたと言った
そもそもまとめから新参が来てる!の明確な根拠を見たこともない
つまんねー定型句で馴れ合って、くだらないコピペを「流行」にしようと必死で
面白いかどうかよりも足並みが揃ってるかどうかを気にする
そういう奴らが増えたのって、まとめ関係あんのか?と
「つまらなさをまとめのせいにしている」クソガキどもが癌だろと

794 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:15) :2014/02/24(月) 13:59:45.38 ID:aj0asuNQ0
ほー

795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:00:37.61 ID:1VYqe4+C0
なんかもう関係ないことになってるような

796 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:01:16.08 ID:OVrbYgPN0
>>793
べつに誰がどう思ってるかは関係ないし
新参も古参も面白いかつまらないかも関係ない
jim氏の方針がいかなる理由があっても転載は認めないなってんだからそれに従え

797 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:01:24.09 ID:ZTkNOlTx0
保守にはちょうどいい

798 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:04:09.02 ID:av+DHzc7P
全面転載禁止ってサーバー運営費用が稼げなくなるってのが一番の理由なんだっけ?

799 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:04:29.33 ID:iuKR/m2v0
>いかなる理由があっても転載は認めないなってんだからそれに従え

ダウト
転載を強固に禁止し、さらに一部住民をヘイトして人口が減ることを
果たしてJimは望んでいるだろうか?

800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:04:51.35 ID:TWN2fHMj0
>>793
それは>>707読んだから理解してるよ
大丈夫
確信できた理由は痛々しいガキだったから、だよね?

今、つまらないとかの話しはしてないぞ
そういう人が居なくなるためにって思ってるなら間違ってるぞ

801 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:06:22.81 ID:J6v2fSUu0
>>800
だから↓これは何?って話なんだが


747 返信:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/24(月) 13:15:32.23 ID:TWN2fHMj0 [7/18]
>>736
新参はこれ以上入ってこないんだから良いんじゃない?
新参嫌いなんしょ?

802 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:07:27.81 ID:QZoHNUVq0
むしろアフィ潰れたらまとめ民大量流入するよね
管理人的には理想的な展開だろうけど

803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:07:45.03 ID:J6v2fSUu0
>>796
運営に従うだけ!ってんならLR議論要らんだろ

「いかなる理由があろうとVIPは運営の発言に無条件に従います」

にでもしたらどうだ?

804 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:09:38.47 ID:TWN2fHMj0
>>801
って思ってるんでしょ?ってこと

805 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:09:55.81 ID:vflXQLpr0
>>803
お前議論する気ないならレスするのやめたら?
煽りから始まる一連のレス見てると荒らしにしか見えないぞ

806 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:10:51.80 ID:J6v2fSUu0
>>805
荒らしだの保守だのアフィカスだの
反対意見はレッテルで封じて、それの何が議論なんでしょ^^

807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:11:04.35 ID:OVrbYgPN0
>>803
事実上そうだろ?
今の論議も管理人への提案であって
それを採用するかどうかは管理人の一存

808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:11:10.55 ID:iuKR/m2v0
>>798
アフィカスは検索結果を汚染し、アフィカスは2chへのリンクを張らないetc...で2chに人が来ない・・・
→アンチアフィカスに

という成り行き
2chの収益にあまり影響を与えず、住人のためになることなら耳を傾けてくれるかも

サーバー費用云々は運営内でのもめ事が原因で別問題

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:11:14.06 ID:P2fR5rfJ0
問題はまとめ民ではなく
まとめの偏向持った人間が2chの情報だと言いながら外部に撒き散らすのが問題なわけで
ちゃんと2chに来てリアルタイムにいろんな情報が流れてるを確認して
自分の意見というものを持てるだけの情報を得られる機会が生まれるのなら
現在のまとめ民だろうがなんだろうがいいと思う

810 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:11:53.48 ID:J6v2fSUu0
>>804
何でこんなのが出てきたの?と

っていうかもはや「運営様がおっしゃってますので」みたいな話になってんだけど

811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:12:28.37 ID:OVrbYgPN0
>>799
それでコンテンツの重要度が高まる
ユーザーも増えるって見解だろ

812 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:12:47.63 ID:TWN2fHMj0
>>809
模造に釣られる人が多い、のも問題ではあるよね

813 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:14:08.18 ID:1VYqe4+C0
>>806
議論言うがなんの議論だよこれ
何が言いたい?

814 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:14:32.06 ID:J6v2fSUu0
>>807
「運営(管理人)の主張に無条件で従います」ってことを運営(管理人)に提案すんの?茶番ってレベルじゃなくね?
管理人が「俺に従うな!」って突っぱねる可能性あんのか?

815 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:14:48.98 ID:iuKR/m2v0
>>809
まとめで生半可に知識を知ったかぶってから流入するよりも
いきなり2chに飛び込んで厳しい洗礼を受けたほうが良い住民になるかもな

半年ROMれの精神復活なるか?

816 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:14:49.71 ID:vflXQLpr0
>>806
お前のレスは議論になってないって言ってるんだけど

817 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:16:06.37 ID:TWN2fHMj0
>>810
言いたいことを理解したくて質問してるだけなんだよね
>>707がよくわかんなかったから

運営は俺らの意見を聞きたがってるから議論する
最終決定権はあっちにあるってだけだよ

818 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:16:12.89 ID:Y5PXUSdv0
あげ

819 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:16:18.89 ID:J6v2fSUu0
>>816
お前ら自体議論できてないよな
反対意見は荒らし、アフィカス、保守とか言って無視決め込もうとして
気持ちのいいアフィ叩きの意見だけ見て賛同者集めてLR決めますってバカじゃねえのか?と

820 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:16:40.83 ID:YHZSy/XzP
議論中の審議がないなら存分に雑談するが与路死

821 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:16:51.37 ID:QZoHNUVq0
厳しい洗礼も何も散々ニコ厨新参が叩かれなくなったって喚いてる現状じゃ数に飲み込まれて乗っ取られるだけだな
まあいいんじゃね別に

822 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:17:04.03 ID:iuKR/m2v0
It is always better to make a decision with a cool head.

823 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:17:14.72 ID:uam9pvqq0
>>802
しないだろ

824 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:17:22.92 ID:1/l5MHzB0
最近半年ROMれを聞かないだからこんなことに

825 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:17:45.06 ID:J6v2fSUu0
>>817
で、何で
>新参はこれ以上入ってこないんだから良いんじゃない?
が出てきたの?俺はむしろ新参入ってくるのはまとめ云々無関係、って言ってる立場なのに
何を訊きたくてこれが出てきたの?と

826 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:18:44.70 ID:uam9pvqq0
>>795
だよなぁ…
今更新参がどうこう言うんじゃなくてLR変更について話し合えと

827 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:19:33.37 ID:QZoHNUVq0
>>823
まとめに人取られて広告収入伸びないのが今回の騒動の原因だからむしろ流れないと困るんだよ

828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:19:40.20 ID:NcY4opiK0
お前らはいつも無駄な煽りあいで俺を楽しませてくれるな
どっちも煽ってばっかでまったく進んでねえwwwww

829 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:20:18.22 ID:TWN2fHMj0
>>825
確かにそうだったね
言う必要なかったよ
間違っていたよすまない

830 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:20:19.27 ID:jnJTQdSg0
>>701
少なくとも引用部分を読ませることがメインの文章や画像は100%ダメ
今までは特に運営が動かなかったから何事もなく済んでるだけで
Jimが徹底的に対応するんなら普通に転載でアウトってことになる

引用はあくまでも自分で書いた自分に著作権がある文章の内容によって必然的に必要な物でないといけない
要するに自分がしたい主張に説得力を持たせる程度の物

831 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:20:31.32 ID:1VYqe4+C0
>>820
うん今これ雑談だわ

832 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:21:25.17 ID:J6v2fSUu0
運営の言うことに従いたいだけだ、っていうなら、運営がLR変えなさいと言ったわけじゃないんだから変える必要ない
そもそも2ch全体転載禁止が運営の意思ですルールですってんなら、VIPだけ個別に禁止なんて全く意味がない
何のための自治がしたいの?LR変更が具体的にどんなメリットになんの?

ガキがただ群れて内輪のノリで「何かを成し遂げた」思い出づくりしたいだけにしか見えんけど
名前欄変更がどーのってのも、実際効果なんてないのはわかりきってるのに大はしゃぎしてて苦笑いだよ

833 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:22:51.44 ID:iuKR/m2v0
名前欄変えないと周知足りねぇよボケ、とどこからともなくクレームつくからのう

834 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:26:10.33 ID:3pGmXF9k0
>>798
亀だけど、違う
2ちゃんの収入については、新管理人が別途話し合いをしている

835 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:26:29.48 ID:J6v2fSUu0
そもそも君らが法に記されているところの著作権を平気で無視して
文章や画像の無断転載を禁止している外部サイトから当たり前のように転載を行ったり
市販の雑誌をキャプったりしてるよね?
で、そういう基本的なルールすら守ってない君たちが、「まとめサイト管理者にルールの遵守を求める」姿勢って
どっかズレてると思わないの?

>>833
まだ名前欄変わってないし、名前欄を「転載禁止」にしたら誰に何を周知させることになると思ってるの?
その「こうすれば周知できる」っていう結論自体、狭い内輪で思い込んでるだけのことで
勝手に名前欄変えられてからじゃ、何もかもが遅すぎるよね?むしろクレーム増やしたいのかよとしか思えんが

836 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:27:46.36 ID:av+DHzc7P
>>808
回答サンクス

ちょっと議論の流れが今とっちらかってわからんのだけど、
LR変更議論なんだよね。

個人的には別に変更する必要ないんじゃない?と思うよ。

収益の部分でサーバー代金が維持できない
→まとめサイトのせいでアクセスが減った、過去ログ参照のビジネスが成り立たない
→このままだと2ch自体が維持できない

だったらまぁ、転載禁止とかも仕方ないなぁと思ってたんだけど。
そういう話じゃないなら無理に自治なんていらないと思うよ。

837 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:29:15.31 ID:J6v2fSUu0
っていうか2ch全体の問題ならそれは「LR」で考えることじゃないでしょ
もし各板での援助が必要なら何らかのお達しがあるだろうし
VIPが2ch代表みたいに勘違いすんのはやめてくれな

838 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:30:13.59 ID:TWN2fHMj0
>>834
そうなの?
ならうちらには無関係なのか

839 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:31:45.67 ID:KcmHaZCo0
wikiないからまとめつくっちゃった初めてだからお手柔らかに
http://blog.livedoor.jp/ue7j/

840 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:32:42.35 ID:TWN2fHMj0
>>839
おつ

841 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:32:47.04 ID:Sgex9QCG0
VIPの話なのに2ch全体の話と勘違いするのやめてくれな

842 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:33:27.19 ID:Y5PXUSdv0
あげ

843 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:33:53.05 ID:0ryzraNy0
>>832
平日の昼にID真っ赤にしてVIPなんかで長文レスしてるお前はガキじゃなかったのか

844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:34:26.77 ID:uam9pvqq0
なんか強烈なデジャヴを感じる
名前欄変えてないのに新参が云々〜ってこの前も見たような気がするな
一人で100レス以上も書き込んでたような…

845 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:36:10.48 ID:jnJTQdSg0
>>837
2ch全体が各板の都合に合わせて一定の転載禁止になる
今議論してるのはVIPの都合の部分
2ch全体の議論なんてしてない

846 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:36:56.19 ID:wfrEgMM90
今北だけど
決まったことの中で重要なものだけ教えてくれ

847 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:38:41.01 ID:3pGmXF9k0
>>846
>>268

848 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:38:44.73 ID:J6v2fSUu0
>>845
いや、だからさ
転載禁止のメリットが2ch運営にとってのものだ、って前提なら
運営から何を言われたわけでもないのにLR変更の意味ないでしょ?
「管理人が転載禁止したがってるから〜」って言ってる奴がいるから
だったら運営にまかせておけば勝手に転載禁止になるってことだろ
話の流れ見てねえのか?
VIP単体の話なら転載禁止はVIPに何のメリットもない、ってのも既に言ってる

849 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:39:31.22 ID:IQ+ZDi2S0
>>846
全面転載禁止の方面で必死は黙認の形
wikiに関してはJimさんに確認中
SSに関しては議論中・・・のはず

850 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:40:31.31 ID:cj5wB8Z/0
ふと思ったがそもそも、転載禁止は俺らが決めちゃってもいいの?
もちろん、最終決定権は運営にあるんだろうけど
商売に関わる部分だしさあ

851 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:41:08.05 ID:XArB8DQ20
ガキだろうが新参だろうが真面目に議論する気があるのなら誰でもいいよ
今はただ適当に雑談してるようなもんだけど

852 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:41:15.37 ID:CxQJhSf30
>>832
これは同意
便乗していらん余計なことしてるだけ

853 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:41:19.26 ID:OVrbYgPN0
>>848
論議は運営の方針に従うって全体の総意を取り付けるための期間だろ
結論は既にあって
どこに妥協点を見つけるかって話

854 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:41:45.45 ID:1/l5MHzB0
というかVIPって運営の実験場でしょ?

855 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:42:31.89 ID:wfrEgMM90
>>847>>849
どうも
必死チェッカーはアフィ扱いされないのか

856 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:42:56.34 ID:J6v2fSUu0
>>853
妥協点?「運営の言うことに従いましょう」って意見の何に妥協して欲しいのよ?
転載禁止

857 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:43:04.56 ID:iuKR/m2v0
>>836
そう
LRに転載禁止を加えることに関して議論するスレ
アフィまとめに嫌な思いをさせられた人が主導してる

鯖代確保に関しては、未だにくちびるオバケがの懐に入っているらしい広告を
今日から引っぺがしにかかるとか言ってたような、ないような

858 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:43:27.11 ID:IQ+ZDi2S0
つまりID:J6v2fSUu0は「LR変更自体に反対派」ってこと?
なら本投票の時「反対」に投票すればいいだけの話なんじゃないか?
何をそんなに怒ってるの?

859 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:43:47.53 ID:Y5PXUSdv0
あげ

860 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:44:14.55 ID:J6v2fSUu0
>>856途中送信

転載禁止って意見をごり押しするしかしないで
どこにどういう妥協の可能性を見てるの?
運営の方針が転載禁止だからって主張するんなら
だったらLR変更する意味はない、という話にしかならんが

861 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:45:11.16 ID:J6v2fSUu0
>>858
投票で決めます!ってそれもう議論でも何でもねーな
怒ってる!とかそういうガキみたいなレッテル貼るしかできないのか
反対意見は無視します、で議論ごっこってほんとガキの思い出づくりやな

862 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:45:12.04 ID:1VYqe4+C0
jimに直接聞いてくれ

863 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:45:29.79 ID:Y5PXUSdv0
あげ

864 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:45:31.04 ID:uam9pvqq0
>>858
今回の祭りに便乗して調子に乗ってるガキが気に入らないってことじゃないの?

865 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:45:36.72 ID:TWN2fHMj0
>>854
一理ある

866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:45:54.03 ID:qbqCVoFn0
周知が足りない云々は反対派が議論を妨害したい時に使う常套句
毎回毎回まったく同じ謳い文句で過去何度も議論を妨害してきた
今回jimはこちらが何度問いかけても名前欄での告知が必要だとは言わなかった
周知が足りない云々は無視するべき、そういうやつらは仮に周知を行ったらまた別の理由でいちゃもんをつけてくるだけ

867 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:46:36.77 ID:PcUkcSFJ0
レッテル張りするなっていうやつに限ってレッテル張りしてる事実

868 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:47:05.49 ID:OVrbYgPN0
周知も何も結論は何年も前に出てる
2週刊って猶予期間ですら本来は不要って意見が多かったぞ

869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:47:25.58 ID:QZoHNUVq0
SSに関して禁止とか言い出すとアフィがそこにつけこんで「VIPでSSが禁止されようとしてるから反対しよう!」と煽動するかもな

870 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:47:38.50 ID:iuKR/m2v0
>>865
なお今度から嫌儲で各種実験をおこなうもよう

500 名前:xerxes.maido3.net@Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/23(日) 23:38:53.77 ID:???0 (PC)
>>480
If we ever make a new system, can we test it with KENMO?

871 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:48:05.94 ID:XArB8DQ20
>>861
最終的には投票で決めるしかないんだから反対ならその論拠を投票までに示して理解を得るよう努力するしかないと思うよ

872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:49:52.49 ID:Euo3PIBD0
こいつらはガキ!ガキを調子づかせるな!
だからLR変更議論自体お遊びでムダ!
ってのもまた暴論だとは思うがな

873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:49:59.36 ID:IQ+ZDi2S0
>>861
無視してたらこんなとこで議論してないよ
最初から「全面転載禁止」の草案公開してるよ
実際SSに関しては本投票で決めることになりそうだし

じゃあ君は投票以外で少数派の反対意見が一番良く反映される可能性がある方法はなんだと思う?

874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:50:34.81 ID:qbqCVoFn0
なんか荒らしに構ってたら馬鹿らしいからちょっと聞きたいことあるんだけど
アフィ/ノンアフィについてブログ元締めの公式ブログについてはどう思う?

291:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 18:45:41.82 ID:99xcupWl [12/12]
ブログには公式ブログって形式があるんだよ
ライブドアが子飼いでやってる奴とか知ってるだろ?
あれはアクセス数に応じてライブドア側から管理者に報酬が渡るんだよ
つまり今も一見ノンアフィであっても金儲けを行っているブログが山ほどあるんだ
そしてそれは外からじゃ判別付かない
ノンアフィを許すとまとめブログの構造がそういう形式メインにシフトしていくだけ
逆に潰そうにぶつせなくなってたちが悪くなると俺は思う
だから俺はノンアフィであってもいわゆるまとめブログ形式の物は反対、許可すべきでないと思う

875 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:51:45.12 ID:TrSti+vU0
ブログだけじゃなくて、twitter、Facebookその他2ch内以外全てのコンテンツにおける転載禁止でいいだろもう面倒だし
VIPのSSなんて元々一期一会なんだし、纏めて欲しい自己顕示欲のうるさい奴は渋とかでやればいいだけ

876 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:52:01.79 ID:iuKR/m2v0
>>839
>>511
もうwikiあるぞ

877 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:52:18.00 ID:J6v2fSUu0
>>872
いやだからメリットないって話してるがな
運営の方針です→だったらLR変更する意味はない
まとめから人が来なくなる→新参はまとめとは無関係に増えてる
何らかのLR変更メリットを提示できてるの?っていう
単にガキの思い出作りに利用されるってんなら話にならんぞと
ただでさえVIPはニュー速の自治嫌って生まれたようなもんなのに

878 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:52:32.28 ID:TrSti+vU0
>>876
@Wikiから広告消せないの?

879 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:52:47.02 ID:TWN2fHMj0
>>870
これもうわかんねぇな

880 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:54:05.65 ID:yQ4LQoq10
アフィに対するヘイトが解消されるだけでも十分メリットだと思うが

881 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:54:58.70 ID:DIMknyNw0
アフィ関係で何年揉めたと思ってるんだ

882 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:55:03.72 ID:1/l5MHzB0
必然的にアフィアフィ言うやつがいなくなるからな

883 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:55:06.08 ID:iuKR/m2v0
>>878
@wikiの鯖代のためだ
諦メロン

884 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:55:10.25 ID:J6v2fSUu0
>>873
議論したってポーズが欲しいから、賛同者だけ集めて馴れ合う形で議論ごっこスレやってんでしょ?
実際、反対意見に対しては「保守が来た」とかでやり過ごそうとしてんじゃんよ

少数派云々以前に黙って囲い込んで多数派を作ってるだけだよね?

885 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:55:49.55 ID:IQ+ZDi2S0
>>877
より確実かつ早い時期からアフィの自演スレ乱立等を根絶できるのは大きなメリットじゃない?
実際名前欄の変更でも「転載禁止」を付ける意見が2/3以上いたという事実もあるのだし

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:55:55.46 ID:J6v2fSUu0
つまりアフィアフィ騒いで荒らし得ってことか?
気に入らないことがあれば粘着して荒らし続けていればいいという前例を作るわけだ

887 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:56:16.27 ID:TrSti+vU0
2chが鯖立てて2chまとめWiki用のWikiサービス公式にやってくれないかな
他にも2ch関係のコンテンツを2ch内で抱き込んじゃえば外部のまとめブログとかいらなくなると思うんだけど

888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:56:46.32 ID:TWN2fHMj0
>>881
その割には終結しないもんなんだな

889 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:56:54.93 ID:Y0pd17eQ0
頼むからssだけは見逃してくれねえかな
過去ログ読めって言われても0の状態からいいの見つけるなんて不可能だろ

そもそもなぜssも一緒くたでダメなんだ?

あとアフィはどちらかと言えば死ぬべきだとは思うけど割とどうでもいい

890 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:57:17.32 ID:ye3rXaoX0
割とマジで転載禁止にしてほしいわ

891 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:57:32.66 ID:TWN2fHMj0
>>887
それ良いな

892 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:58:07.92 ID:av+DHzc7P
>>887
おれはこれが一番の解決策だと思うけどね。

2chの情報を商品にしちゃえばいいよ。

まぁそれをする人的なリソースとかの問題もあると思うけど。

893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:58:09.62 ID:qbqCVoFn0
それについてはこのスレで出てる>>1がホワイトリストを宣言するってので解決できるんじゃ
理想は公式Wikiだけどやるにしてもすぐには出来ないだろうから

894 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:58:38.71 ID:J6v2fSUu0
>>885
そりゃ狭い内輪だけでこっそりやってんだから意見は偏るだろうな
それがもうお前らの言うアフィ自演や捏造偏向編集とどう違うのか?って感じだけど
アフィの自演スレ!ってアフィじゃなくても自演する奴も乱立させる奴もいるってわかってんの?
何も変化ないよ
むしろアフィがやってた自演ってのは「それまで2ちゃんにあったものの模倣」でしかないんだしな
●流出で「アフィがやってた」ケースが明確にバレたってだけで
アフィしかやってなかった、ってことじゃないんだが

895 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 14:59:05.39 ID:DIMknyNw0
・SSやブーン系などはご自由に、ただしまとめられたいならSS速報などでどうぞ
・(VIPでやりたいけどまとめられたい欲張りさんは酉付けて外部板との二足のワラジをお勧めするお)

これでいいと思うんだがなぁ

896 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:00:17.43 ID:IQ+ZDi2S0
>>884
俺の必死見てくれれば分かるが俺はそんなことしてないよ

それにLRを決めてるということと二週間もあるということを鑑みたら
反対意見を「保守云々」で無視してやりすごせるとは到底思えないし

如何に大半が納得するLRを作れるかが重要なんだろ
その為には相手を理論的に説得する必要がある

事実SSに関しては
・VIPの伝統
・VIPにおけるSSの過疎化を招く
っていう合理的な理由から保留になってる

897 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:00:18.70 ID:1/l5MHzB0
話の軸が違うのか何を言ってるのかさっぱりわからん

898 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:00:27.96 ID:TrSti+vU0
>>889
SSだけ例外にするとSSの転載でアフィろうとする奴出るだろ
どうせ2chに書かれるSSのレベルなんて高が知れてるんだし
今後はまとめて欲しい奴はSS速報とかSS深夜VIPとか行けばいいだけの話じゃねーか

899 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:00:32.93 ID:qbqCVoFn0
>>894
偏った意見が投票で95%の支持を得られるわけ無いだろ
偏ってないんだよ

900 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:00:45.79 ID:ye3rXaoX0
>>887
これが一番やろうな

901 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:01:03.17 ID:jnJTQdSg0
>>889
俺もノンアフィSSまとめは無害かな、とは思うけど
SSだけを特別扱いする理由がわからない
創作系のスレに限ってももちろんSSだけじゃなので
それぞれでSSいいならあれもこれもとなる可能性を残す方がよろしくないと思う

902 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:02:08.83 ID:iuKR/m2v0
>>887
実際2ch内でサービスを完結するという案は何度か出たし、Jimにも報告してきた
後回し扱いにされたけど、今は忙しいししゃーない

903 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:02:38.26 ID:IQ+ZDi2S0
>>894
確かに自演スレ立ててったのはアフィだけじゃないかもしれないが
普通の奴なら自演スレを乱立するメリット(記事するためとか)が無いから確実に減るとは思う
これについてはどう思う?

904 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:02:56.50 ID:jnJTQdSg0
>>887
昨日も出てたけどレンタル鯖でいいからそれができるのであれば
外部wikiだのはまるっと解決するんだよな

905 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:03:26.39 ID:Y0pd17eQ0
うむ

わかった
根本的に考え方が違うから俺が言ってももう変わらないんだな

被害者面させてもらおう
今まであったものも邪魔だから切り捨てたって

906 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:03:26.37 ID:Pi0kAnV70
昨日から何度も言ってるけど、アフィだからじゃなくて転載だから駄目なんだって
あほかよ

907 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:03:46.12 ID:KcmHaZCo0
>>551にwikiがあるので
>>839は無視してください

908 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:04:12.16 ID:ye3rXaoX0
これ元々アフィカスがかなり嫌われてたってのもあるんだよなぁ
この騒動の大元はハッセだが

909 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:04:26.27 ID:1/l5MHzB0
SSはむしろまとめがなくなることでレスが増えると思うんだけど
まとめられるだろうから寝るわとか言われたことあるし

910 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:04:39.06 ID:TrSti+vU0
やっぱ2ch内で全部賄うってのは出てるわけか
Wikiくらいならなんとかなるだろうし、それならSSまとめの問題とかもVIPSSまとめWikiとか作れば良いから一番平和だと思うんだがな

911 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:05:57.06 ID:8OQrVE+X0
>>899
???

偏ってるからそうなってんだよ

912 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:06:41.93 ID:IQ+ZDi2S0
>>905
SSのみを例外にする明確な根拠があるなら俺も賛成なんだけどね
でも仮にSSを例外すると
・SSやブーン系の範囲や定義
とかも決めなくちゃならないのよ・・・

だからSS容認派はまず「SSやブーン系の範囲や定義」を決めてから議論したほうがいいと思う
SS否定は「スレタイだけSSの形式で雑談させてまとめる」こととかを恐れてるわけだし

913 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:07:25.50 ID:Y0pd17eQ0
転載禁止のSSまとめwikiができるんならそれでいいや
できれば転載禁止のコメ欄が欲しいけどそれは後回しだな

ぶっちゃけSS書いてる奴なんて九割自己顕示欲の塊なんで
たくさん誰かの目に触れられればそれでいいです

誰かに見てもらえるならアフィとか転載とかどうでもいいや
でも誰が金もなしにまとめるかってのが問題だがそれも後回しかな

914 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:08:19.97 ID:iuKR/m2v0
>>905
さしあたりはノンアフィは一律OKにできればええんだけどな
運営に余裕ができたら2ch内製wikiやまとめをせがみに行く

アフィのみ転載禁止でも十分有効打になるのは嫌儲が証明している

915 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:08:49.33 ID:Euo3PIBD0
つーかわからなくなったんだがVIPで先行してLR変更議論してるのはjimさんのお達し?
それとも自然と誰かがやり始めて議論になってる感じ?
jim的に検索の邪魔で商売の邪魔だから消したいってのはわかるがVIPで先行してるのはなんでだ?

916 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:09:06.60 ID:jnJTQdSg0
>>905
議論スレかつまだ草案の段階だから
少なくとも議論の内容によって俺の意見が変わる可能性は十分にある
一応言っておくけどVIPでSS書くのが禁止になるわけじゃないからね
外部のまとめがダメってだけで
仮にwikiが通ればwikiで有志で編集し合うSSまとめwikiみたいなのができる可能性も残されてるし
現時点ではSS速報に載せた物をVIPに転載、SSまとめはSS速報の方をまとめればいいって意見も出てる

917 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:10:13.72 ID:ye3rXaoX0
公式WIKI作って終わりでいいんじゃね?
アフィの存在価値もなくなるしな

918 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:10:14.17 ID:8OQrVE+X0
SSなんてVIPにいらねえよ
馴れ合いゆとりの温床じゃねえかw

919 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:11:02.43 ID:IQ+ZDi2S0
>>915
Jimさんからのお達しでで「LRに関しては二週間は議論してくれ」ってさ

920 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:12:02.08 ID:XxlbLYx40
議論に参加しない無関心層が偏ってると感じるのは仕方無い
ただ今回は運営方針の変更に基づく各板のLR制定議論だからな
これに関しては参加しないで自治がどうこう言ってるお客様の方がおかしい

921 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:12:20.53 ID:IQ+ZDi2S0
>>917
Jimさん曰く「公式wikiや必死は便利だけど今は忙しくて優先性が低い」らしいから
出来るとしても数年後だと思う(´・ω・`)

922 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:12:51.26 ID:Y5PXUSdv0
保守

923 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:13:15.00 ID:8OQrVE+X0
>>919
それは単に「LR変えたいなら」って話だろ?

「LR変えたい」の出発点はどこかって話だろ

924 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:13:22.91 ID:DmbCH0bT0
【大議論中】
     ∧,,∧  ∧,,∧         ∧,,∧  ∧,,∧
  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
 ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
 | U (  ´・) (・`  ) と ノ | U (  ´・) (・`  ) と ノ
  u-u (l     ∧,,∧  ∧,,∧ u-u (l    ) (∧,,∧   /⌒ヽ
      `u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
       ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
       | U (  ´・) (・`  ) と ノ| U (  ´・) (・`  )と ノ
    ∧,,∧u-∧,,∧   ) (   ノu ∧,,∧-u∧,,∧  ) (   ノu ∧,,∧  ∧,,∧
  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧-u'∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
 ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
 | U (  ´・) (・`  ) と ノ | U (  ´・) (・`  ) と ノ | U (  ´・) (・`  )と ノ
  u-u (l     ∧,,∧  ∧,,∧ u-u (l    ) (∩,,∩   /⌒ヽ -u (l    ) (   ノu-u
      `u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ x ・) (・ω・`) ∧∧`u-u' `u-u'
       ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
       | U (  ´・) (・`  ) と ノ| U (  ´・) (・`  ) と ノ
    ∧,,∧u-∧,,∧   ) (   ノu ∧,,∧-u∧,,∧  ) (   ノu-u
  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧-u'
 ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
 | U (  ´・) (・`  ) と ノ | U (  ´・) (・`  ) と ノ
  u-u (l    ) (   ノu-u  u-u (l    ) (   ノu-u
      `u-u'. `u-u'         `u-u'. `u-u'

925 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:13:27.57 ID:Pi0kAnV70
>>899
偏ってちゃいけないの?
仮に偏ってたとしても同様の手続踏めば修正できるってことになってるんだから問題ないでしょ

>>915
たぶん他の板でJimにIDを表示してくれとお願いしたら通ったのが発端
それでLRを名前を変更できないかJimに相談したVIPPERが表れてとりあえず名前変更は賛成多数で可決
そしたらJimがLR変更しなきゃ意味なくね?でも名前は一週間後に変えよかみたいになった

926 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:13:36.16 ID:ye3rXaoX0
>>921
じゃあ数年後にはWIKI作れるってことだな

927 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:13:38.28 ID:9+TP3Ab8P
hissiでもなんでもそうなんだが、
2chが機能を拡張すればいいだけ

まとめや専用ブラウザが流行ったのは、
2chのインターフェースが古いままだから

2chがNG機能等を実装すれば、ここまでまとめがはびこることもなかった

928 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:14:12.75 ID:iuKR/m2v0
>>915
だいたいこんな感じか?
2と3は逆かも

嫌儲にJim-sanと話すスレが立つ

VIPにJim-sanと話すスレが立つ

嫌儲の会話スレにVIPの転載禁止の話を持ち込む

Jim、VIPに来る

名前欄変更の議論・投票

Jim、名前欄変更を承認、LR変更は議論を尽くせ、と言う

いまここ

929 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:14:28.93 ID:Y0pd17eQ0
>>912
スレを立てた>>1のレス中ss以外が一レスのみとかじゃだめなんかなぁ
中身を確認するのも面倒なのかもしれんが

あとss書いてる奴でブーン系を知らん奴多いからわからんのよ……俺もそうだし

>>914
まあ、見てくれるならなんでもいいからお前らに任せる
ノンアフィとアフィだったらそりゃノンアフィの方がいいしね

>>916
ああ、それは理解している
WIKIでまとめてくれるならそれが一番ありがたい

ただこれはこっちのわがままだとは思うんだが速報の雰囲気が苦手な奴もいる
隔離板だから独特の雰囲気あるし、キチガイは沸きづらいけど
スレが落ちないからやり辛いってところもあるし
使い分けさせて頂いてる現状がもっともベストな形だった


あとWIKI数年後は冗談じゃねえぞ

930 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:14:34.47 ID:jnJTQdSg0
>>927
これはほんとにそう思う

931 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:14:52.75 ID:IQ+ZDi2S0
>>923
それはやっぱりこの前の「名前変更」からなんじゃないか?

932 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:15:25.10 ID:Pi0kAnV70
>>927
その理想は大賛成
でも、費用などの現実

933 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:16:11.69 ID:ye3rXaoX0
やっぱWIKIは出来るだけ早めに作ってほしいな

934 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:17:05.16 ID:Pi0kAnV70
>>933
広告のないパー速に頼むという手もある

935 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:17:10.65 ID:1VYqe4+C0
>>874
これがマジならノンアフィもダメだな

936 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:17:41.20 ID:IQ+ZDi2S0
>>929
>>1の発言が全部「」されてる」とかどうかと思ったが
それだとアフィの単発スレが増える危険性があるしなぁ

937 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:18:06.71 ID:jnJTQdSg0
>>929
まぁあそこ人は全然いないよな
wikiじゃなくても新都社には小説部門もあるしSSも投稿されているけど
あそこを盛り上げるのはダメなの?
新都社も転載禁止だからそれでスレ立てるのはダメだが

938 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:19:04.46 ID:3pGmXF9k0
ウィキについては、運営サイドの問題になるからここで話し合いしてもどうにもならんな
金が絡んでくるだろうし、当面はないものとして話し合わなきゃダメだろうな

939 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:19:18.46 ID:8OQrVE+X0
>>931
運営が運営の都合で転載禁止はわかるが
VIPで名前変更とかLR変更とか
何のために湧いてきたの?ってことな

仮に運営が2chは転載禁止!ってことにしたら
LRで禁止するもくそもないよな

940 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:20:21.51 ID:DIMknyNw0
SS…投稿者のレスが会話文や地の文など、基本的に文章作品として成立している物
 例:男「〜〜〜〜〜〜」
 
   女「〜〜〜〜〜〜」

ブーン系…基本的にSSと定義は同じだがキャラクターに一行AAを用いているのが特徴
 例:( ^ω^)「〜〜〜〜〜〜」
 
   ( ´∀`)「〜〜〜〜〜〜」


定義としてはこういう事でいいのか

941 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:21:41.56 ID:ye3rXaoX0
>>934
有能なvipperに頼むのもいいかもな
昔の2CH閉鎖の時みたいに

942 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:22:54.07 ID:iuKR/m2v0
>>874
この噂はどっかで聞いた覚えはあるけど調べてもよくわからないんだよなあ・・・
最優先されるべきは反アフィ以外の住人の意見のすり合わせ

943 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:23:50.09 ID:Y0pd17eQ0
>>936
その辺面倒で手間をかけるが……いや、死ねよアフィ
面倒だけどまとめてくれる有志に読んでもらうしかないのか?

>>937
そうなんだよ
「お前のモチベなんか知るかよwwwwwSSとかきめぇから死ねwwwwwww」
って言われりゃそうかもしれないけど

あと俺はやっぱりVIPの雰囲気が好きだからっていうのと、
自分の妄想を見せて同意なりバッシングなりがリアルタイムにもらえるの、
それからまとめて後で評価もらえるって点でVIPに書かせてもらってたってのもある

>>940
それで問題ないと思う

944 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:23:56.84 ID:Euo3PIBD0
>>919>>925>>928
なるほどサンクス
>>939
そうそうそういうこと
運営が強権発動してるわけでもなさそうなんで出発点が知りたかった

945 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:24:24.15 ID:IQ+ZDi2S0
>>939
>>928の流れとは違うの?
Jimさんは「私はアフィが嫌いです」って言ってたことと
より確実にまとめを消したい人が多いから名前変更やLR変更議論が出てきたんじゃないか?

946 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:25:19.89 ID:Pi0kAnV70
>>939
もともとVIPではLR変更は数年にわたって言われてきたことだからね

それとLRや名前に転載禁止を明示するメリットは、まとめサイトなどが
故意に著作権を違法をしていること認定しやすくするため
第三者がアフィの運営元に違法サイトだと通報し広告剥がしや垢BANできる可能性が高くなる

だから実際の転載禁止の効力をVIPPERに与えるわけではない

947 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:27:40.49 ID:IQ+ZDi2S0
>>940
その定義はかなり良さそう
そうしたら多分次はSS否定派は「何行目まで書けば文章として成立したと言えるの?」
みたいな抜け穴が無いか粗探しするだろうからそういうことに対する反論も考えてみてくれ

948 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:30:21.08 ID:qbqCVoFn0
>>942
噂じゃない
俺自身公式ブログを持ってる
もちろん2chのまとめサイトなんかじゃないけどね
記事1件毎にお小遣いが貰えるよ

949 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:31:33.10 ID:1/l5MHzB0
これがネオニートか初めて見たぜ

950 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:31:55.14 ID:x5zoF7nd0
wikiは全面禁止、祭り系なんかは祭りのスレに行ってテンプレ把握できるだろ
ゲームスレにあるwikiは論外、専門板でやれでおk

SSはSS速報があるしそっちでやれ、でおk


結論:wiki、SS転載禁止

951 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:32:03.54 ID:iuKR/m2v0
>>945
今思い出したが、JimがVIPに来た理由の一つに
「嫌儲の意見だけ聞くんじゃねぇ。他の板の事情も聞けよ。」とアフィカスらしき人物に言われたのもあるかも
皮肉な話だが

952 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:32:40.85 ID:0ryzraNy0
>>948
でもそれで食っていけなくなればいいんじゃね?
その方式でやってるアフィがないってことは儲からないんじゃないの?

953 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:33:10.06 ID:3pGmXF9k0
>>940
定義はそれでいいと思う
SS系やブーン系についての話をするなら、やる夫系についても含めたほうがいいかも
今は避難所でやってるけど、VIPに投下されたスレがかなりあったはずだし。やる夫系だけ過去ログ分の発掘まとめ禁止処置は痛い

>>948
公式ブログもってるなら、規約っぽいものがあるだろ
できれば出して欲しい

954 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:33:41.29 ID:IQ+ZDi2S0
>>948
でもノンアフィについても議論はしといたほうがいいと思う
今のSSに関する議論がほぼ半分ノンアフィについての議論みたいなものだが

>>874が本当でノンアフィが増えたならその時はJimさんが全面転載禁止を明言するでしょ
「その時が来た時点でもう遅い」とかいう反論食らいそうだが・・・

955 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:33:57.34 ID:8OQrVE+X0
違法サイトの広告が剥がされる!ってんなら

jimとやらはまとめサイトとの競合を考える前に
2ch内に蔓延る転載画像とかをどうにかすること考えなきゃな

著作権違反ネタ満載のログで広告収入はマズイだろう

956 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:34:39.51 ID:Pi0kAnV70
>>948
2chのまとめサイトじゃないなら話は俺にもきたな
たしか10記事書けば内容問わずに短くても5000円とかいう話
それだったら広告貼った方が儲かるので断ったけど

957 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:34:55.68 ID:1VYqe4+C0
>>955
そこらへんはもうjimにまかせるしか

958 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:35:03.41 ID:l4Q27cb80
SSは良いんじゃね?ちゃんと考えて作ってるものもあるしそれをVIPに埋れさせるのはもったいない

959 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:36:10.13 ID:0ryzraNy0
>>955
出版社やテレビ局が一斉に告訴されたら一瞬で滅びそうだもんな

960 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:36:33.77 ID:OVrbYgPN0
>>955
そこも今後はかなり厳しく取り締まるって言ってなかったか?

961 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:36:42.80 ID:ye3rXaoX0
もう広告無しのアフィで転載すればいいんじゃないか?

962 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:37:21.19 ID:Pi0kAnV70
>>955
お互いに潰しあえばいいんだとおもうよ^^
スピード違反したことのある警察官はスピード違反を取り締まれないわけじゃないから

まーそれでも警察が組織をあげて警察官の違反はもみ消すわけだから
そのあたりは努力した方がいいのは事実だね
ただ、転載画像についてはやはりうpロダの方にいわなきゃならんからなー

963 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:37:57.12 ID:jnJTQdSg0
>>955
残念ながら画像は外部うpろだにうpされた物のうrl載せてるだけだから
その点突くのは難しい
その類の話は画像の著作権者本人がJimと話すべきこと

ちなみに今2chの鯖アメリカにあるんだよな?
連邦法が適用されるのか?
そこんとこどうなってるのかいまいちわかんない

964 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:38:32.58 ID:qbqCVoFn0
俺のとは若干形式が違うが、>>956みたいなのもある
ぱっと見のノンアフィでくくってしまったら痛い目を見る可能性がある
議論すべきだと思う

965 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:39:03.00 ID:x5zoF7nd0
なんでSS速報があるのにVIPでやるの?
なんで専門板があるのにVIPでスレ立ててwiki作るの?

966 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:40:06.12 ID:VGIlXwnH0
・ステルスマーケティングが発覚した場合
・2chに擬態した広告を入れた場合
・個人を中傷するスレを建てた場合
・スレの流れを捏造した場合

上記をしたまとめの場合に限り2ch転載禁止でいいと思うんだけど
この考えに反論ある人はいる?

967 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:40:11.09 ID:M2sjwZDv0
転載禁止って言ってもなんか抜け道の一つや2つありそうだよなぁ

968 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:40:35.44 ID:DIMknyNw0
>>965
SSは兎も角ブーン系はVIP発祥だから何かしらの形で保護したいという意見が根強いということ

969 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:40:54.31 ID:Y0pd17eQ0
>>967
そればっかりは転載禁止にしてからやる奴が居たら対策を講じるしかないだろう

970 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:41:20.88 ID:iuKR/m2v0
>>966
客観的な照明が難しい

971 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:41:52.05 ID:Pi0kAnV70
>>967
あるもなにも、たとえ全面転載禁止にしてもノンアフィに関してはVIPPERは手出しできないから
そこが妥協点だと考えてるんだけど、SS転載希望者は何故か納得してくれないんだよね

972 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:42:18.13 ID:OVrbYgPN0
>>966
穴は総て塞がないとならない
善意だろうと悪意だろうとまとめはダメ

973 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:42:29.28 ID:iuKR/m2v0
>>967
穴を突く脱法アフィを把握したら
Jimはんにチクっとけ

974 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:42:33.98 ID:qbqCVoFn0
>>966
それらは上手くやれば発覚しないから嫌だな
バレなければ麻薬吸っていいって言ってるのと同じ

975 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:42:36.80 ID:TrSti+vU0
いっそ2chをtorとかに移して完全に閉鎖的なコンテンツにするとかどうかね

976 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:43:07.02 ID:Y0pd17eQ0
>>971
ん?
納得してないってのは具体的にどこだ?

977 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:43:11.16 ID:VGIlXwnH0
>>970
擬態、中傷は少なくとも判るだろ
残りの二つに置いてはその議論スレを置いて最終決定はその手に詳しい人に任せればいい

978 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:44:47.40 ID:ye3rXaoX0
SSをどうするかが問題だな

979 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:44:52.88 ID:qbqCVoFn0
>>977
ステマじゃないのにステマ呼ばわりされたりとか色々問題あるだろ
あえてややこしくしてまで転載を許可する理由がない
それ以前に、その案だと大多数の人が嫌ってるまとめブログの転載を禁止できない
本末転倒

980 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:44:58.92 ID:Pi0kAnV70
>>976
要するに広告貼りたいってことでしょ

SSは見逃してくれ

ノンアフィならVIPPERは手出しできないんだからノンアフィでやればいいじゃん

SSは見逃してくれ
のループ

981 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:44:59.34 ID:iuKR/m2v0
>>977
・個人を中傷するスレを建てた場合

残りの二つも証明不可能だがこれも証明無理でしょ

982 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:45:15.82 ID:b48xFgPz0
ssはss速報でやればいいんじゃないの?
なんでvipにこだわるのかわからん
反応が貰えるとかの主観的な理由だけなの?

983 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:45:19.58 ID:VGIlXwnH0
>>972
削ジュンヌとおなじじゃん
dionの一人がやったらdion全部潰すのと同じだろ
ただ単に面どくさいならそもそも2chの管理なんかひきうけなきゃいい

984 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:45:37.46 ID:qbqCVoFn0
SSに限らず、「むしろ転載してほしい層」についての話をした方がいい
SSに限って話をするからこんがらがるんだよ
そういう層がいるのは俺も理解してるよ

985 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:46:02.62 ID:iuKR/m2v0
>>980
その流れのレス抽出して貼ってくれ

986 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:46:05.76 ID:Pi0kAnV70
>>983
おまえは何か勘違いしてると思うんだけど

もともと2ちゃん全部が転載禁止だぜ?

987 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:46:14.87 ID:8OQrVE+X0
>>963
つまり編集したスレッドをhtmlファイル化でもして海外鯖にUPして
クライアント側で内容を表示させるような仕組みにすれば
転載したことにはならなくなるな

988 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:46:23.19 ID:TrSti+vU0
>>984
転載して欲しい奴は2chじゃないところでやってればいいんじゃねーの
2chは転載してほしくない奴、それ以外は転載して欲しい奴で住み分ければそれでいいじゃん

989 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:46:30.65 ID:VGIlXwnH0
>>981
TVに出てきた一般人を中傷するようなレスをまとめたやつは潰せばいいだろ
グレーゾンは通報して判断すればいいし、
最終的には広告もとが判断してくれる

990 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:46:54.43 ID:DIMknyNw0
>>953
やる夫系…投稿者のレスが、やる夫を始めとする中〜大型AA+台詞という形で、AA作品として成立している物


こんな感じでいかが?
例ははみ出たので省きますた

991 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:47:06.80 ID:3pGmXF9k0
目くじらを立てて、穴をふさぐ必要はなくね?
アフィ禁止とローカルルールに記載するくらいでも、十分効果はあるんじゃないか?

992 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:48:00.39 ID:Pi0kAnV70
>>985
昨日の夜にずっとやりとりしてたから前スレだな
過去ログまだあるかな

因みに俺の発言に対し一人はスルーで、もう一人はノンアフィでも駄目なのかとなぜか言っていた

993 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:48:15.15 ID:jnJTQdSg0
>>984
創作系でまとめ転載に依存してるのがSSだけで
ゲームや絵、音楽は外部うpろだ経由だから
レス引用さえしなけりゃ現行のままでもなんの影響もないってのは確かにある
SSだけを特別扱いについて考えるならこの部分だと思う

994 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:48:29.14 ID:iuKR/m2v0
>>991
まずそれだけ決めても半壊以上は免れないからな

995 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:48:29.93 ID:VGIlXwnH0
>>979
ただ感情的に嫌いだから禁止する訳か?
面倒だから禁止するわけか。そのせいで2chが不自由な板になるんだが

996 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:48:54.31 ID:ZTkNOlTx0
次スレは?

997 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:49:15.29 ID:OVrbYgPN0
ならSSもリンク貼る形でやってきゃいい
ソレでダメなら
SSが既にvipに相応しくないから出てってもらうのが筋

998 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:49:30.41 ID:Pi0kAnV70
>>995
不自由だとおもえば同じ手続をとって修正すればいいだけ
がんばれ

999 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:49:53.88 ID:1/l5MHzB0
>>995
ここ自体は何も変わらないんだが

1000 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/24(月) 15:49:59.50 ID:jnJTQdSg0
>>997
それを言ったんだけどそれだと2chでやる意味なくね?とか言われたわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
16歳♀暇だから全レスします☆     こちらスネーク        1990年生まれ集まれ〜☆       安価でお絵描き
   中学生      遊戯王        新ジャンル    VIPで本格的にRPG作ろうぜ   XBOX360
        全力で釣られるのがVIPPERだろ!w   ポケモン      コテデビューする                  ら
が    カレシと別れそう・・・   初心者   鬱病♀だけど     彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪       き
っ      唇スレ         mixi招待するお     釣った厨房に安価でメールwwwww               ☆
こ  さみしい・・・誰かかまって       425はどこも変えてなかった              ピカ厨       自    す
う     時代の流れ     デブきめぇんだよ           捨てアド晒してメル友     メンヘラ     殺     た
い  VIPヌクモリティ   顔晒し      馴れ合いスレ  「〜だお」              コテ雑         し
き     今のVIPが嫌ならVIPから出てけww        A雑    大阪VIPPER集まれ!!☆        ま
た 工作員 18歳♀が16歳♂に安価メール   VIPでMMO           ネタにマジレスの嵐         す
く    隠れオタ           skype       パートスレ   Skype         mp3垂れ流し
な  住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン               二番煎じ
い       空気読め    リア充          ニコニコ動画   >>1 そっヵ、残念やわ(´・ω・`)
お   付き合ってくだしあ><       今から元カノに痛メする  >>3 ウチは高校生だぉ☆
                                           >>9 うはwwこれがVIPクオリティw
    ∩∩ V I P は ぼ く ら の 時 代 だ !!  V∩     >>2 自重しろwwwww          Be
ハ  (7ヌ)                               (/ /    >>7 ブラウザゲーやらないか?
ル  / /                 ∧_∧         ||                          モリタポ
ヒ / /  ∧_∧     ∧_∧  _( ゚ω゚ ) ∧_∧   || 埼  >>5 2chって有料なんですか?
  \ \( ゚ω゚ )―--( ゚ω゚ ) ̄      ⌒ヽ( ゚ω゚ ) //  玉  >>6 え?俺マジ貧乏なんだけど
    \       /⌒   ⌒ ̄ヽ ゆとり /~⌒    ⌒ /    O  >>8 お母さんに何て言えば
     |      |ー、      / ̄|    //`i構って女/     F   安価で絵描くお
低    | 恋愛 | | 厨房 / (ミ   ミ)  |    |     F   14歳♀中学生処女だけど質問ある?  ハ
年    |    | |     | /      \ |    |                                  ム
齢    |    |  )    /   /\   \|       ヽ   PCに詳しい人ちょっときて!!!   イ      ス
化    /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |        電車男              ミ       タ
     |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /  サーセンwwwwwwwwwwwwwww   フ      |


                                                              ニュー速VIP
                                                             http://hayabusa.2ch.net/news4vip/


264 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)