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絵って才能が9割だよな・・・              

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:47:14.33 ID:supbHwtg0
努力は3割程度
才能ない奴はいくら枚数こなしてもダメだよな

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:47:36.44 ID:kExdT4mR0
ん?

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:47:56.64 ID:5nD323Ea0
泣いてるのか?

4 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2014/01/27(月) 22:48:04.89 ID:Z1NsCC2u0
才能あっても努力が必要なんだから
凡人が勝つことはない

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:48:47.44 ID:p5LzcXw00
うん>>1を見たらわかるように才能ないのはなにしてもダメ

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:49:13.60 ID:aKQNZaZx0
お前は最大で常人の120%の能力があるってことでいいの?
やったじゃん

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:49:28.79 ID:lTjJUfMw0
ケモキチ2号か?

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:49:55.53 ID:PMm+h7tA0
絵ほど努力が裏切らないものはないわ

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:50:14.78 ID:BPr+d1ie0
努力する才能もないんじゃな…

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:50:53.12 ID:4TxwG4SF0
才能ってなによ?

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:50:59.12 ID:NfPe+yV70
絵を描くことは自己満だからそんなこと考えなくていいんだよ
それとも才能あるねって言われたい為に絵描いてるの?

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:56:34.76 ID:kAsaedIF0
才能とはなりたいもの実現したい夢を叶える力です
こんなことしてるよりも一つでも多くA4用紙を書きなさい
目標さえあれば意外に何とかなる

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:57:32.92 ID:nCRnWRro0
ほんと才能が9割だと思う
10年近く描いてて下手な人とか割りとゴロゴロいるからな

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 22:58:20.83 ID:jldz8efTQ
うp

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:04:03.91 ID:nCRnWRro0
スレタイが正論すぎるとスレ伸びないな

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:04:14.44 ID:5/L8i/000
割合は絶対じゃないよ。
むしろ努力の量で薄めるんだぜ?

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:05:32.85 ID:kAsaedIF0
目標あって上手くなるのはマジ
絵じゃないがFPSでひどく煽られてから0.6しかないキルレが1.5まで上がったこれはきっかけあってのこと
まあ何でもきっかけってのは大事

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:07:38.72 ID:E0r2nJWX0
うp

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:08:17.60 ID:5k5N9wab0
自身の境遇→納豆の産地
努力→納豆を混ぜる回数
親や友人からの理解・協力→醤油
才能→刻みネギ

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:08:53.69 ID:nCRnWRro0
目標があってもダメな奴はダメだよ
出来ないやつは出来ないのが現実だわ

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:10:28.18 ID:NYb2ay/rO
絵なんか上手くなってもビタ1円にもならんぞ
てか絵描く人間多いな本当に。1000万人ぐらいは人口いるんじゃね?と思うわ

22 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:15) :2014/01/27(月) 23:10:42.55 ID:3ph1CajZ0
てす

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:11:14.93 ID:/dCM9lEH0
まぁなんでもそうだよな
才能ないって早めに気付いて別の才能を探す才能が一番大事

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:11:58.25 ID:NfPe+yV70
絵は努力で上手くなると思うけど、センスや感性は変わらないと思うンゴ

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:12:15.46 ID:b/U17nss0
エジソンも似たようなこといってる
やったじゃん

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:13:19.96 ID:z1MS2mIM0
>>19
すごく分かりにくいです

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:14:26.92 ID:5k5N9wab0
>>26
ぼくもよくわかんない

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:14:42.96 ID:NfPe+yV70
絵が下手だったらアニメ学院に通えばええやん

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:14:43.80 ID:Q7lQXyXt0
才能厨
諦めた無能

努力厨
諦めきれない無能

これが結論

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:14:45.92 ID:Sg72TdLV0
大抵、絵が上手くなりたいとか
女の子描きたいとかスレ立ててる奴って
ニートな気がするんだが 違ってたらすまん

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:15:51.23 ID:nCRnWRro0
適性だわ
子供の時から描いてても下手な奴もいるし
大人になってから描き始めても上手くなるやつもいる

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:16:46.11 ID:cge2vcxx0
絵を描くことを好きになれる才能

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:17:22.58 ID:BPr+d1ie0
>>19
やべえネギ無いと全然うまく感じないわ

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:17:31.66 ID:nCRnWRro0
>>32
好きこそものの上手なれともいうが
下手の横好きともいうからな

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:18:51.83 ID:NfPe+yV70
進撃の巨人の作者だって1巻の時と比べると明らかに絵が上手くなってきてるから

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:20:38.46 ID:dwNIamWL0
才能が全てっすわ

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:22:53.63 ID:5k5N9wab0
才能があったのに売れなかった・・・果たしてそれは本当に才能だったのだろうか
ものすごく下手なのに惹かれる絵がある
つまり才能というのは描いた本人ではなくそれを見た受け手が認めて
初めて才能と呼べるのではないだろうか

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:23:37.23 ID:s83j3TT1O
>>29
他人にまでその考えを強制するようになっている
いわゆる才能or努力厨はそれで合ってる

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:23:44.74 ID:pTY7YSsX0
才能でなく個性だから

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:23:51.35 ID:nCRnWRro0
絵は遅咲きの天才って少ないじゃん
上手くなるやつは初めから一気に上手くなって上手くなりつづける
逆に成長が遅いやつが劇的に上手くなることって少ない

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:23:52.02 ID:b7LApPp0I
始めるタイミングだろ
偏差値40代の奴が高3から勉強始めて東大受かるわけじゃないし
高校から野球始めたようなやつがメジャーに行けるとは思えん
20代までに金が取れるレベルの絵を描きたいのに才能無いから無理!ってんなら
それは今まで何も描いてこなかったくせにワガママと言わざるを得ない

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:24:56.91 ID:NfPe+yV70
マジレスすると代アニに通えば絵なんてすぐに上手くなるよ

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:26:39.05 ID:Mat3pb2F0
絵なんかでそんな簡単に飯食えるのか?

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:27:11.85 ID:NYb2ay/rO
大抵の奇跡偉業は初めに傷つきそのコンプレックスを抱えた者が通常では考えられないくらいの
集中力や持続力を発揮して成し遂げるものだ
つまり天才とかいわれる連中の正体はみなその類の異常者…!
さらりと生きてないっ!あいつらもさらりと生きてない…!

いいじゃないか三流で…!熱い3流なら上等よ…!だから恐れるな繰り返す失敗を恐れるな…!


と天才が言ってたぞ
まあ頑張ったらいいんじゃね(適当)

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:27:43.42 ID:nCRnWRro0
>>43
才能があれば簡単に食えるし無ければ食えない

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:28:44.82 ID:s83j3TT1O
>>43
今は比較的楽だけど、10年後も食い続けられるかは判らない

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:30:12.09 ID:/dCM9lEH0
絵の練習なんかより大事な勉強いっぱいあるよなぁ
なんで才能ないのに絵なんか練習すんの?そういうの現実逃避っていうんじゃないの?

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:30:46.34 ID:pTY7YSsX0
つーかどの分野も上いきゃ才能の一本勝負よ

ただ絵だと才能あるやつは格別に際立つから

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:31:53.96 ID:Sg72TdLV0
自身の境遇→原石の産地
努力→職人の腕
親や友人からの理解・協力→会社
才能→炭素分子の密度

ダイヤの場合

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:33:16.51 ID:NYb2ay/rO
あごなしゲンの作者とあだちとかは、格段に伸びしろがあったんだろうな
初期絵と今の絵見たらお茶ふくわ

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:36:30.22 ID:s83j3TT1O
>>47
絵の能力って計りにくいんだよね
基準がかなり曖昧
勉学やスポーツと違って絶対的な評価の基準がない

だから無能な奴でも、夢見ちゃう
勉学やスポーツで評価を得られなかった奴、評価されることを恐れて競争から逃げた奴が
ズルズルと絵描きを目指す

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:38:01.72 ID:Sg72TdLV0
「お前はダイヤの原石なんだ」って台詞
あくまで育ちがいいだけだから
才能は努力etcこなしてから言うものだと

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:38:12.33 ID:ma3OMEbL0
>>49
炭素分子ってなんやねん
あとダイヤモンドの密度は温度一定下において決まっている

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:39:36.74 ID:sRFSU0luO
えっ?



虫けら?(笑)

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:40:10.27 ID:Sg72TdLV0
>>53
ごめんそこまで知らん

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:42:44.50 ID:s83j3TT1O
磨かなきゃ光らないけど
磨いてもクズ石だったら光らない

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:43:59.31 ID:nCRnWRro0
>>56
真理だな

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:44:17.09 ID:kAsaedIF0
才能とかどうでも良いけど
どうしても立体的に絵書ける力が欲しい
やっぱりデッサンか?

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:45:54.31 ID:kO6hue5CO
それでも粉にして固めたら何かの役にたつかもだろ

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:47:38.69 ID:ejzupyXW0
センスも大事

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:48:03.38 ID:7M//etnI0
>>58
模写、デッサン以外に何があるんすか

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:48:03.46 ID:BbSDfRuU0
たまに立つこういう不毛な絵スレ好き

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:49:29.92 ID:s83j3TT1O
磨くことから逃げ続けることも、盲目的に磨き続けることも無駄

磨き、自分が何なのかを知り認めることが豊かな人生を送るためには大切

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:49:30.40 ID:JAJp5wOY0
親や幼稚園で教え込まれないとセンスが磨かれる気がする
太陽 チューリップ 人の顔 動物
幼い頃に早く描けるようにと教わると
あまりよくない気がする

教えるなら小さい頃から専門の絵画教室にでも入れるとか

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:51:02.84 ID:dwNIamWL0
車とかバイクを描くのって確実に才能がいるだろ

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:51:58.83 ID:kAsaedIF0
>>61
そうですよね
風呂入ってたら雑談スレ落ちてた
ポーズマニアックの模写だけじゃ少し不十分だと思い始めてな
いいサイトなんだが

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:52:05.61 ID:Sg72TdLV0
>>64
でも無理に行かせると嫌いになっちゃうんですよ

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:52:58.62 ID:5k5N9wab0
>>65
バイク以外にも言えることだけど
その描く対象に興味があるか否かも大きい
絵がうまい奴って車とかファッションとか色んな物に興味があるから
なんでもよく観察する

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:53:44.26 ID:kAsaedIF0
>>65
しげの秀一は?
あんなの法則だからだれでも覚えれば簡単
あんなひどい顔書くやつだって出来るわ

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:55:48.33 ID:Sg72TdLV0
>>69
法則に頼ると盲目になって細部まで見ない

底辺まっしぐら

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/27(月) 23:56:25.64 ID:aSPQNnRR0
才能がほしいお・・・

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:00:05.78 ID:b/vQWz5Z0
>>69
ド下手かつアホの二号に馬鹿にされるしげの先生気の毒すぎる

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:01:12.44 ID:kAsaedIF0
>>70
パースとは法則である
近くにあるものが大きく見てえ遠くにあるものが小さく見える
これを練習すればだれでもできる
やる気があればの話だが

人は多少法則でできているが顔なんかセンスそのもの

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:06:37.71 ID:dOiI2+WD0
たとえば何も知らない幼稚園児がチューリップを描け、と言われたら、まだ何物か知らないチューリップを細部まで見て一生懸命描くだろう。
だがそこで大人が絵本に載っている簡単な記号の花をチューリップだと教えてしまうと、次からは簡単な方でチューリップを表現してしまう。
はい簡単な>>69の作り方でしたー

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:08:30.82 ID:b/vQWz5Z0
>>73
お前にそんなこといわれてもね
しげの先生のようにかっこいいバイクレースシーン描いてからいってくれ

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:08:36.63 ID:x3ylJ5gcO
>>1
おるかー?とりあえずはよupしろ

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:09:13.69 ID:kPICOV4m0
うp要求厨うざいな

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:12:43.85 ID:x3ylJ5gcO
>>77
お前に聞いてないだろ。それとも1か
絵見ないと何とも言われへんやろ

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:14:37.69 ID:kPICOV4m0
>>78
1とか以前にまずうp要求がうざい
このスレは才能かどうかのスレであって1の絵なんて関係がない

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:14:54.02 ID:anjbcwQF0
一発当てようとしたら何でも才能いるわ
細々と食べていくレベルなら努力でなんとかなる範囲だろ

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:15:21.91 ID:WXBQmy9sI
職業にできるかどうかの壁→努力しだい
人気になるかどうかの壁→才能しだい

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:16:01.50 ID:jW2GgKSP0
なんでこんなに伸びてるの

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:25:23.09 ID:g+Z2b/AHO
>>74
幼児の絵画指導って絵の上達だけを目的としたものじゃないからな

手先の訓練や、感じたことを伝えられるかとかの尺度もあって
上手けりゃいいってもんじゃない

興味持てないことを集中して観察させるのは困難だし
上手く興味を持たせたとしても、子どもって案外他者の評価を気にする
上手さしか尺度がないと、上手く描けなかった子どもがふてくされて
それこそ絵に苦手意識を持つようになる

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:26:54.20 ID:Rxb/A6SH0
>>81
なんとなく理解できるなこれ
的を射てるかも

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:28:31.78 ID:dOiI2+WD0
>>83
癖がつくと取れづらいって話なんだけどね?
ブッタとシッタカブッタから抜粋したんだが

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:28:34.15 ID:gaorb3Lk0
絵がうまいDQNに一度会ったことある
スプレーでイルカとカメをリアルに描いてたんだが勝てる気がしなかった
あーいうのが才能なんだなと思った

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:37:15.96 ID:g+Z2b/AHO
>>85
そのエピソードは知らないけど、言わんとすることは判る気がするが

子どもがチューリップを描きたいって気持ちを抱いたとして
クレヨンや画材を碌に扱えない子供にありのままを観察し描かせようとしたら
たぶんまともに表現ができなくて、大半の子供は表現自体にネガティブな感情を持ってしまう
記号化された表現を流用すんのは完全に悪いこっちゃないよ
チューリップは記号でこう描きなさいって指導すんのは流石におかしいけどね

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:41:05.60 ID:g+Z2b/AHO
表現する楽しさと、表現の方法を沢山知っていて
それを幼児の発達に合わせて伝えられるような
そんな大人(親や先生)がいりゃいいんだけどね

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:42:58.21 ID:nRfhDwyN0
歴史に名を残すようなのは才能と運かもな

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:45:28.07 ID:g+Z2b/AHO
心を表し伝える表現は重要視されてはいるけど
芸術までは期待されてないしね〜

親が求めるものも、運動能力や英語教育、音楽教育とか他にあって
絵の上手さなんかは実利性がないほうだしねえ

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:50:19.95 ID:EiJMs1Sg0
>>90
それな

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:52:51.37 ID:S/dqfklo0
楽しければいいじゃない

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:52:51.85 ID:OLZJwKy60
あのさ
絵が才能っていうけどさ、絵の何が才能なの?
絵が上達すること?絵に関わる仕事で成功すること?
絵=才能っていうだけの文章だと何が言いたいのかさっぱりなんだが

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:54:29.76 ID:g+Z2b/AHO
>>85
癖を気にするなら、アニメや漫画なんかもあんまよくない気がするわ

実物、立体って面の集合であって輪郭はあるけど輪郭線ってのは存在しない
でもアニメや漫画は基本的に輪郭線で表現するんだよね
ありのままを描くデッサンを学ぶ時に漫画アニメ好きのオタクはここで躓くことが多い

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 00:58:19.89 ID:dOiI2+WD0
http://kimidori53.blog.fc2.com/blog-entry-110.html?sp

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:01:46.73 ID:b0nK+NQd0
誰でも努力すればそこそこは描けるようになると思う
絵で食って行くとかなら話は別だけど
その辺になるとセンスも必要だろうからな

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:02:45.35 ID:g+Z2b/AHO
じゃあ輪郭線主体で描くことが完全に悪いかってーと、そうでもなくて
子どもには筆圧調整して陰影で表現すんのは難しい
とりあえず線画主体でもいいから楽しんで描きまくってく内に、画材の扱いに習熟していく
んで、そんな時に見極めて新しい表現の方法を面白く伝えてくれる、そんな大人がいりゃいいよね

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:03:38.50 ID:kPICOV4m0
絵で食っていけないレベルでそこそこってイメージが湧かない

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:03:48.47 ID:hF/wDgYv0
夢は誰にだってあるんだよ。うまくなりたいとか漫画家とかイラストレーターになりたいとか

絵が好き だったり 絵が得意 ってのは生まれ持った物だから手に入らない

成功者は 絵が好き+絵が得意+夢 → 自然と毎日描く → 投稿する → 成功する

無能者は 夢 → 絵描いててつまらん → はぁ……絵って才能が9割だよな・・・


そりゃ才能だよ。絵がうまい奴も好きな奴も小学校から差があるだろ 

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:16:35.25 ID:f31k+ofVQ
才能があると言われた著名人は皆無能の何十倍も努力してるんだよ

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:26:44.06 ID:acvKD/eB0
お前らさ鳥山明とかの誰もが知るみたいな作家目指すんなら才能もいるけどさ
別に才能なくても絵で食える職業はあるよ

絵の練習を筋トレに例えると鍛えたところでイチローとか本田みたいな一流選手にはなれないんだけどジムのインストラクターとかコーチとかそういう仕事に類するものが絵の仕事にもあるから才能なくても大丈夫じゃね

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:28:16.69 ID:EiJMs1Sg0
努力してそんな風になりたいひとはおおいけど親が許してくれはせんよ

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:31:56.40 ID:hF/wDgYv0
>>102
仕事しながら学校行きながら描けばいいじゃん
代アニ入らないと絵描く意味ないのか

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:34:10.35 ID:vwGuJbGX0
とくに練習しなくても人より上手い絵はかけたけどその才能を伸ばす事に必要性を感じないから
そのまんまって感じだな
絵の道を志すならデフォルトで人より上手いっていう自覚するくらいの才能がないと諦めた方がいいだろ
最初下手なヤツはずっと下手だ

105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:34:50.04 ID:Rxb/A6SH0
>>101
こういう人らの言う「絵で食う」ってのは、多分1流の華やかな世界を指してるんだろ
講師とかは立派な職業だと思うけど、最初からそこ狙う奴はあまりいないんじゃないか

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:35:44.42 ID:hF/wDgYv0
俺も模写はうまかったから小学生時代はうまいうまい言われたな
ただ模写しかできなかったしそんな奴腐るほどいるからやる気なくなった

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:37:37.18 ID:vwGuJbGX0
小学生の時から写真みたいなデッサンは描けたわ
これほど才能の有無が幼少の時にわかる分野もないのに才能無いやつが必死こいて練習してるのは滑稽だよな

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:38:50.72 ID:kPICOV4m0
努力厨「こつこつ努力すれば誰でも神絵師になれる」

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:39:21.47 ID:hF/wDgYv0
>>107
ところが模写は創作じゃないんですよね
漫画とかイラストの才能は模写できるできないは関係ない
俺は模写はできるがキャラとか見ないでは全然描けなかった。

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:39:38.68 ID:EiJMs1Sg0
>>107
俺だって模写ぐらいできたよ
模写は才能関係ないよ

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:42:40.26 ID:uaToEhFF0
amazonで小物注文するついでに何か背景資料頼もうと思うんだけど
おすすめの書籍ないっすかね
いわゆる背景資料集って結構微妙なの多い気がする

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:43:05.01 ID:SCbiHxnB0
絵は才能だと思うわ
努力も当然必要だけど

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:44:36.69 ID:vwGuJbGX0
小学生ってみんな園児みたいな絵描かないか?
俺の絵が飛び抜けてた記憶あるけど
まぁ小学生の時に園児絵だった奴は才能ないからやめとけってこった

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:45:26.43 ID:Rxb/A6SH0
>>111
そこらへん写真撮りに行けばいいんじゃねえの?
ネットでも画像検索で世界中の写真出てくるし

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:45:28.12 ID:tVvpS4n80
誰でも描けるけど上手くなるのは難しい

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:46:15.33 ID:dOiI2+WD0
園児絵ってなんだよ....

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:46:17.14 ID:hNthy+1F0
少なくとも2人がイラストや漫画の仕事してるが、小学生の頃から図抜けて上手かった
それでも努力はしてたけどな

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:48:18.66 ID:hF/wDgYv0
努力努力言うけど、絵が好きで得意な奴は努力の前に好きだから毎日描いてるんだよね
そりゃうまくなるよ
上手くなりたい奴ってぶっちゃけ絵描くの好きでもないし得意じゃないんだろ
そりゃ苦しい努力になるだろうね。

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:48:22.20 ID:kPICOV4m0
このスレ珍しく努力厨が少ないな
いいことだ

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:48:48.84 ID:uaToEhFF0
>>114
確かに下手な本よりネットのほうが良いの見つかるから困る
服飾関連の本にするかなぁ

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:52:00.25 ID:dOiI2+WD0
親父曰く
2次元がモデルなら平面しか描けない
3次元がモデルなら立体的に描けるんだそうだが

やはり実物か...

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:55:08.79 ID:Rxb/A6SH0
>>120
ELLEみたいなファッション雑誌いいよ
ポーズ色々あるし、モデルは美形だし、ついでに色使いも学べるし
シルエットのいい服も学べる
デッサンしながらセンス磨けるわ

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:55:25.04 ID:b/vQWz5Z0
>>111
漠然とおすすめっていわれてもわからんよ
自分で撮りにいったら?
図書館や書店で探すのもいいし

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:56:19.26 ID:/r4BI6Ma0
上手くなくてもいいから楽しめよ
絵を描くことを楽しめない奴は絶対上手くなんてなれん

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:57:02.16 ID:b/vQWz5Z0
>>120
背景資料で服飾?
わけわからん

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:57:03.14 ID:KaXqMc5p0
コミュ力低いやつが絵の才能があるという勝手なイメージ

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:57:48.41 ID:LuAhu50W0
なんか統合失調症だかなんだかで
すごい絵描く人が居たな

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 01:57:54.67 ID:kPICOV4m0
>>126
実際は全く逆で絵がうまくてコミュ力高い人のほうが多い現実

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:02:44.24 ID:hF/wDgYv0
>>124
知り合いでマガジンとかで佳作とってた人がいたが同じ事言ってたな
@絵を描くことが好き>>>>>>>A小さい頃に周りより絵がうまかった
なんだって

好きな奴は毎日やるからうまくなってく。ただちょっと絵がうまいだけでは抜かれてくんだってさ
@もAもないならそりゃ描いてて辛いだろうね。それを努力と言うんだと思う

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:03:03.15 ID:14QYRRwl0
背景資料は建築系の業界誌買え
美術系の背景資料はあんま役に立たん

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:04:12.55 ID:uaToEhFF0
>>123
いやいい感じのものならジャンル問わず買っておこうかとオモテ

>>125
背景ものやめてってことでげす

>>130
うほ探してみます

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:06:30.33 ID:kPICOV4m0
>>129
絵を描くことが好きで毎日描いてても下手くそなやつは山ほどいるんだけどな

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:06:32.50 ID:V5nzw/tL0
>>111
背景資料は自分で撮った方が早いよ
俺もそうだったけど今では写真も趣味になってデジ一眼かっちまった

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:09:02.18 ID:9HA8qtwK0
いつまで経っても下手糞なんだけどどうしたらいい

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:09:59.84 ID:hbGUeZZhP
>>132
それはないよ
上手くなってないなら毎日描いてないよ

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:12:30.04 ID:kPICOV4m0
>>135
それがないよ
ピクシブなんかで上手い奴しか見てないからそう思うだけ
新着の下手なサムネを選んで見てみればいいよ
毎日何か描いてるのに全く上手くなってないやつって結構いるから

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:12:35.99 ID:mlsLFQ6O0
なんでもやっぱり才能が必要だよね

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:12:47.90 ID:dOiI2+WD0
>>134
諦めろ

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:13:24.67 ID:hbGUeZZhP
>>136
そういう奴も見たことあるけど絶対毎日描いてないよ
毎日だぞ?

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:13:31.28 ID:LuAhu50W0
>>134
どんな絵描こうとしてるの?

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:14:01.55 ID:vwGuJbGX0
>>135
ワンパンマンの原作とか見てみろよ
一応連載持ってるから毎日描いてると思われるのに一向に上手くならんぞ

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:15:19.82 ID:8YKhF+Y/0
>>141
あれは画風かと思ってた

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:16:01.95 ID:hbGUeZZhP
>>141
あれはギャグだからあのタッチで描いてるだけでしょ
あれが下手クソって萌えイラストとかと比べてるの?
ギャグマンガ日和も十分うまいでしょ

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:17:07.65 ID:kPICOV4m0
>>139
まあ厳密に毎日かどうかなんて本人にしかわからんな

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:18:24.21 ID:vwGuJbGX0
>>142-143
オイイオいくらなんでもそれはないわ
わざと描いてる下手な絵とガチでヘタな絵の区別すらつかないとか
絵心ないにも程があるだろw

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:18:33.49 ID:OLZJwKy60
まあ上手くなろうと色々試行錯誤するのも大事だよね

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:19:06.72 ID:hbGUeZZhP
俺は基本才能厨だけど毎日描いてる人は必ず進歩すると思ってる
ただ毎日やるためには好きでなきゃならなくて、それは生まれ持ったもんだから結局才能なんだよね

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:19:29.84 ID:9HA8qtwK0
>>140
萌え絵

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:19:40.29 ID:OLZJwKy60
ワンパンは徐々に上手くなってるよ

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:20:05.54 ID:hbGUeZZhP
>>145
十分見れる絵って思うんだが
個性があっていいだろ
お前はなんかブリキとかのポスターと比べて言ってそうだわ

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:21:24.36 ID:jXfkCJYP0
絵って難しいけど楽しい

今は身体で詰んでる

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:22:38.05 ID:kPICOV4m0
量をこなせばいいとか毎日描けばいい系の話は眉唾だわ
あと好きだと上手くなるとかな
量をこなしても毎日描いても上手くならないやつを排除してるだけだわ
絵が好きに至っては明らかに下手の横好きが散見されるっていう

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:23:43.33 ID:2rJ+G3eJ0
パースが輪郭が正確に描けてたら上手い絵ってわけでもない
魅力ってのは才能でしか出せないと思うよ
線も塗りも綺麗なのに魅力がない絵ってのはpixivでよく見る

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:24:26.39 ID:LuAhu50W0
>>148
好きな絵柄トレスで練習してみたらいいんじゃないかな? 色も塗れよ?

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:24:44.59 ID:hbGUeZZhP
毎日描いてるのに今だに下手なサンプル出してミソ
絶対継続してはやってない自信ある

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:24:51.42 ID:qMpRYQ2r0
脳が常人より劣ってるのかってくらい下手糞なやついるけど
ああいうの見てると本当にそう思うな
ある程度描けてるやつや上手くなってるやつはそれなりに練習してたり
研究しながら描いてるのは見て取れるけど
本当の池沼レベルに下手なやつは何やっても何教えても駄目だもんな

157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:25:34.81 ID:niDNqWmL0
ろくに人体描写やったことない

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:25:35.61 ID:vwGuJbGX0
>>155
はい
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/1417.jpg

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:26:09.18 ID:kPICOV4m0
>>155
こんなスレで他人を晒しあげるほど性格悪くないわ

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:26:44.87 ID:hbGUeZZhP
>>158
お前はワンパンマンの作者に恨みでもあるのかwww
全然見れる絵だし伝わりやすいだろ
お前個性は受け入れない派なの?
エロゲみたいなハンコ絵しかうけつけないとか

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:28:41.47 ID:LuAhu50W0
キャラが分かりやすくていいじゃないか
萌え画はキャラの区別がつかない

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:28:54.73 ID:9HA8qtwK0
>>154
それ聞きあきました

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:29:15.13 ID:dOiI2+WD0
>>161
アイマスとか特に

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:30:08.89 ID:vwGuJbGX0
>>160
いやお前ってこのレベルが描ければ満足なの?
客観的に見てどうみても絵の練習してる奴が満足するレベルに達してないと思うんだけど
お前らの画力ってこれより酷いのかよ

165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:30:13.05 ID:RmQAvx4x0
確かにこの手の話は否定的なんだが毎日努力してて
下手なヤツを見かけたことないから完全否定は出来んのだよなー
かといって自分で実践してみんのもやだし

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:31:46.59 ID:kPICOV4m0
下手の基準が人それぞれだからなあ

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:32:05.45 ID:hbGUeZZhP
>>164
これ漫画だから話のほうが大事でしょ
漫画にとって絵なんて2の次3の次だから

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:32:36.93 ID:LuAhu50W0
>>162まぁスレタイにも絵は才能って書いてあるし 俺はスレタイの肩を持つ

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:34:25.33 ID:g+Z2b/AHO
>>126
ありのままを描くデッサンはわからんが
イラスト、萌え絵とかの分野だと
記号表現をどれだけ使いこなせるかが絵の上手さの大きな要素になってくる

記号ってのは、不特定多数の人たちが意味を共有することができる図形のこと

描く人は図形に意味を込めて、閲覧者は図形を解釈する
イラストってのは、図形を媒介にしたコミュニケーションと言える
だからコミュ力ある人の方が「イラスト」は上手いと俺は思っている

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:35:15.41 ID:OLZJwKy60
そもそもワンパンは更新スピードからしてそんな描いてる方じゃない
俺の方が努力してる

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:39:13.54 ID:YhBzvh4Q0
才能9割努力3割って割合おかしいだろ

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:40:41.30 ID:jXfkCJYP0
戸愚呂120%

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:41:33.99 ID:JwHojHtQ0
才能って結果論だよね

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:42:26.65 ID:tVvpS4n80
誰がどれくらい描いてるかなんて分からんのだよ描くしかないのよね

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:42:32.46 ID:g+Z2b/AHO
絵の才能をどう定義するかは
上手い絵を定義するのと同じくらいややこしい
つうか不毛だから置いといて

絵に限らず何事も
才能(先天的要因)×努力(後天的要因)の掛け算だと思うよ

環境は知らん

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:42:42.86 ID:lfm07e1Y0
才能って1〜5歳ぐらいの努力で身につくよな

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:43:20.43 ID:kPICOV4m0
なんというか語弊があったな
毎日描いてれば昨日の自分より1ミリぐらいは成長しているかもしれないが
それが他人と比べてどうなのかって話だわ
才能のあるやつと比較すれば成長していないに等しい人は大勢いる

178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:48:28.30 ID:g+Z2b/AHO
努力論も才能論も盲信しようとして
それでも信じ切ることができず不安だから他人にも強制するようになったらビョーキ

そもそも盲信すんのが間違ってる

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:49:08.71 ID:hbGUeZZhP
才能は結果論じゃないよ
小中学生の頃から開花してるもんだし

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:49:46.45 ID:LuAhu50W0
>>178
公式に否定されるまでは何も信じるな
って言葉があるくらいだしな

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:51:51.94 ID:2rJ+G3eJ0
描きたい絵を描けばいいのさ
人に評価されたいってなると色々と壁が見えてくるが

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:52:45.30 ID:JwHojHtQ0
盲信も何も才能って概念だから

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:52:53.48 ID:9HA8qtwK0
絵は才能だ
ソースは俺

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:53:13.41 ID:kPICOV4m0
人に評価されない絵って何の意味があるのか

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:54:43.08 ID:hbGUeZZhP
どうせ若い女の上半身斜め顔ばっか描いてんだから評価もくそもあるかよ

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:56:14.94 ID:kPICOV4m0
若い女のバストアップ絵舐めすぎだろ

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:56:42.87 ID:OLZJwKy60
上手な絵って何で上手に見えるんだろうな

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:57:14.11 ID:LuAhu50W0
謎だよな

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:57:16.35 ID:g+Z2b/AHO
他人に迷惑をかけない範囲なら思想は自由だから、盲信しててもいいんだけどね

でも敢えて口だしさせてもらうと、努力論にしろ才能論にしろ盲信すると
そこから前に進めなくなる

不毛な努力に膨大な時間を費やしたり、才能を羨み挑戦する前から諦めてしまったり

だからまあ、現実と折り合いが付けられる実際的な思想を持てよ

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:58:12.94 ID:H6HO7XIUO
小学生低学年の頃学校じゃなくてちゃんとしたとこで入賞したけど今は大して上手くねーや
まあ数年間描かない期間あったし才能はあっても継続しなきゃ意味がない

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:59:02.52 ID:hbGUeZZhP
>>189
具体的に言ってみて

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 02:59:41.05 ID:kPICOV4m0
>>190
才能があっても継続しなきゃ意味がないは真理だよな
才能が無いのに継続しても意味がないも真理

193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:02:41.28 ID:JwHojHtQ0
>>189
努力して時間を費やす事が不毛に終わるとは限らないし
努力して時間を費やすのはこういう分野では前提条件でしょ

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:03:33.88 ID:jXfkCJYP0
幼稚園、小学生の時美術で描いた絵が銀賞を取ったのが俺のピーク
金以上が取れなかった

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:04:09.96 ID:pl8kgJgR0
継続しないのに成功することはないからすっぱり諦めろってことだな

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:05:27.98 ID:3K/8auv90
絵でもなんでも楽しければいいんだろ
そんなことも忘れたのか?
楽しいことを見つけるのも才能
苦しいことを楽しいことに変えるもの才能
絵で食ってる奴も食ってない奴もたのしいからやってるんだろ?
楽しくないならやめればいい
それができなくて楽しくないのにガタガタ言ってる奴は死ね

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:07:41.29 ID:kPICOV4m0
>>196
>それができなくて楽しくないのにガタガタ
そんなやついるのか?

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:08:15.83 ID:kEeSkO3jQ
友達にデザイン会社勤務がいるが
小学校1年の頃からずば抜けて絵が上手かったよ
高校で必死こいて絵の練習して美術の専門学校行った知り合いもいるが
そいつは今は全く関係ない仕事してるし
才能だろ

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:08:49.61 ID:OLZJwKy60
>>196
絵で食ってくのが目的の奴は楽しいだけじゃダメなんよ

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:08:55.81 ID:hbGUeZZhP
>>196
漫画家とかイラストレーターで売れてチヤホヤされたいんだよ
それが夢だから諦めきれないんだよ

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:11:13.42 ID:pl8kgJgR0
チヤホヤされてる人の大半は「チヤホヤされたい」と思って努力してきたわけじゃないからな
絵や漫画を描きたい、認められるものを作りたい、ってのを続けていった結果チヤホヤされるようになっただけ
創作のキャラクターを引き合いに出すのもどうかと思うけど、岸辺露伴を見習え
架空のキャラクターだけど「漫画家の考える理想の漫画家」だから

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:11:23.55 ID:LuAhu50W0
>>196
楽しいよ 楽しいんだけどさ 上手くなったらもっと楽しいんだろ?

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:11:38.09 ID:2rJ+G3eJ0
絵にかぎらず
夢があるのに才能がないと自覚しちゃった時は不幸だ
なんで好きなことと得意なことが必ずしも一致しないのか

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:12:31.87 ID:JwHojHtQ0
>>198
デザイン事務所って基本的に絵描かないよ

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:12:41.41 ID:g+Z2b/AHO
>>191
実際的な思想か

人生ってのは有限で、身体的成長は20歳で止まる
発達は生涯続くけど、高齢になればなるほど新しい技能は身につきにくい
中高年はこれまでの人生で得た技能は熟達させ、豊富な経験を生かしたベテランになることで、社会の中で活躍するようになる

努力を盲信して、身に付かない技能に膨大な時間つぎこんだり
才能ないことに悲観して、何も身に付ける努力もせずにいると
気付いたら何の技能もないオッサンになってしまう
怖い

206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:13:37.77 ID:JwHojHtQ0
>>201
チヤホヤされたいって人の方が多いと思う
本当に自己満できるなら人に見せないもの

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:14:22.09 ID:LuAhu50W0
>>201
認められる も チヤホヤされる もどっちも承認欲求を満たすためじゃないのか?wwwwww

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:14:35.92 ID:JwHojHtQ0
モモンガかな?

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:15:16.54 ID:LuAhu50W0
>>206
ヘンリー ダーガーなんて人が居ましたね

210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:17:27.78 ID:pl8kgJgR0
>>206
「別にチヤホヤされたくない」って人は少数だと思うけど
チヤホヤされるために描いてる人は少ないと思うぞ
「あー、これいいなあ。俺も描こう」って発想で描いてる人が大半 絵を描くのが好きだから
「これ描いた人がチヤホヤされてるから俺も描こう」って人は大抵そこまでチヤホヤされない

211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:18:19.36 ID:JwHojHtQ0
>>209
知ってるよ俺美大出だもん
でもそれは稀有なケース

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:18:23.30 ID:kPICOV4m0
コツコツ努力するだけで貴方も神絵師になれる

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:18:59.19 ID:Rxb/A6SH0
チヤホヤされたいとか、そういう動機を語り出したら終わりは見えんだろ
そんなもん人によって違うんだし
一つだけわかるのは、今活躍してる人はどんな時もずっと描き続けてきただけ

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:19:02.62 ID:pl8kgJgR0
>>207
「認められたい」と「認められるものを作りたい」は別だからな
前者は30点の価値のものしか作れなくても60点だと言われれば満足
後者は60点のものが作れるようにならないと満足できない

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:19:34.16 ID:JwHojHtQ0
>>210
それはどうだろうね
絵描きはかまってちゃん多いんだよ

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:20:00.66 ID:pl8kgJgR0
>>212
神絵師のいうコツコツ努力って1日8時間くらい描くことだけどな
上手い人は信じられないくらい描いてる

217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:20:11.59 ID:JwHojHtQ0
>>214
同じだと思う

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:20:12.40 ID:g+Z2b/AHO
>>193
人生は有限だよ
10の時間費やして100伸びる人がいる一方で
10の時間費やして1しか伸びないようなら、見切りをつけなきゃ

30歳、40歳になってようやく才能ある人が20歳の時に通過した地点に到達したとしても
その時点で才能ある人は遥か先を行っている
それに40歳で20歳なみの技能ってのも社会的には役に立たない、つか自分が辛いでしょ

趣味でやる分には構わないんだけどね
仕事にしたいてか思っているなら、若いうちに目一杯努力して
早めに才能の見極めつけて身の振り方考えたほうがいいよ

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:20:50.18 ID:OLZJwKy60
>>212
だけでって、それが難しいんすよ

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:20:57.94 ID:Rxb/A6SH0
>>214
「認められるものを作りたい」人は常に100点のものを生み出せないと満足しないと思うがな

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:21:09.86 ID:JwHojHtQ0
>>218
見切りをつけるにしろ努力は前提条件なんだから盲信もクソもないよ

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:21:38.76 ID:vwGuJbGX0
>>205
だな
絵に限らず才能ないって思ったら見切りつけてさっさと才能ある分野を探してそっちの努力をする方が賢い
才能ある事の努力は効率半端ないしそれが自信につながるしな
才能ない事をいくら頑張ってもどんどん自信を失っていくだけだ

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:22:12.48 ID:kPICOV4m0
>>216
俺も一時期一年ぐらい毎日8時間とか余裕で描いてたが上手くならんかったわ・・・

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:22:17.08 ID:pl8kgJgR0
>>215
最近よく見るものにインスピレーション受けて同じもの描いたらそれがかまってちゃんに見えるだけじゃない?

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:22:27.26 ID:gObW5SBC0
>>204
デザインを学ぶ過程でデッサン経験したりもするから実務で必要なくても
絵はそれなりにかける人おおいよ

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:23:20.45 ID:pl8kgJgR0
>>223
8時間って最低ラインだから
しかも何となく描くんじゃなくてある程度基盤ができてからな
じっくりコトコト煮込んでたらそもそも具材が入ってなかったみたいな状態だよお前は

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:24:18.37 ID:JwHojHtQ0
>>224
そんなことはない

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:24:51.27 ID:krrOgon+0
つか、スレタイの空白・・・・

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:24:56.57 ID:JwHojHtQ0
>>225
デザイン科の子は絵かけない人の方が多いよ

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:25:20.64 ID:kPICOV4m0
>>219
マジでコツコツは難しいけど
コツコツ努力してるフリはめちゃくちゃ簡単だし!

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:25:23.42 ID:pl8kgJgR0
>>227
チヤホヤされたいと思って描いてる人の絵は大抵そこまでチヤホヤされてないよ

232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:25:41.13 ID:gObW5SBC0
>>223
最後までちゃんと描いた?
落書きを何枚もこなすより少ない枚数でも8割くらいの完成度までは仕上げるようにしたほうが効果あると思う

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:26:42.14 ID:kPICOV4m0
>>226
じっくりコトコト煮込んだ水はただの水より口当たりいいだろ

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:26:48.46 ID:JwHojHtQ0
>>231
チヤホヤされていることと
チヤホヤされたいことはイコールじゃないんだけど

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:26:50.88 ID:kHDwdDWB0
左斜めの肩から上ばっか描くから・・・

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:27:32.72 ID:B8zeM3vL0
ふぇぇ

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:27:36.70 ID:g+Z2b/AHO
>>221
努力は大事だよ
努力しないと自分の才能有無は判らない

だけど、努力だけしてりゃ何とかなるとは思うな
頑張った姿勢が誉められるのはせいぜい小学生まで

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:27:45.64 ID:/r4BI6Ma0
>>235
何であんなに描きやすいんだろうなあの構図

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:27:49.69 ID:gObW5SBC0
>>229
そりゃ絵画科に比べれば描けないってことになるだろうけど
デザイン科でも普通の人に比べれば描けるレベルでしょ
どちらかというとデザイン科は漫画っぽい絵が多い印象

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:28:33.76 ID:JwHojHtQ0
>>237

だから努力が前提なんだからとりあえずやるしかないってだけなんだけど

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:29:05.64 ID:pl8kgJgR0
>>233
自分で言ってるけど努力してるフリしてただけってことでしょ
余裕で8時間以上描いてたってってのもどうだか

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:29:57.02 ID:JwHojHtQ0
>>239
そりゃ普通の人は訓練しないんだから当たり前でしょ
訓練したら誰でも出来るレベルのことしかしないよ
ってかダクトとかになると一切描けないひとも多い

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:30:06.04 ID:B8zeM3vL0
長文書くより描けや

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:30:45.62 ID:pl8kgJgR0
>>240
やるしかないってことはない
何も考えずに努力するのを無駄な努力って言うんだよ
フランス料理作れるようになりたいと思いながら卵焼き作り続けるようなもんだ

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:30:51.74 ID:LuAhu50W0
>>214
絵に点数をつけるということは
絵の良さは数字(数値)に変換可能だということなのか?

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:31:21.59 ID:JwHojHtQ0
>>244
何も考えずに手だけ動かすことは努力とは言わない

247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:31:37.47 ID:H6HO7XIUO
>>238
手首の回る範囲が云々
左利きだと逆になるらしい

248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:31:45.99 ID:g+Z2b/AHO
>>222
人生経験少ないまま絵を選んじゃった人って
新しい分野行くのも怖くて、努力盲信して絵に執着する人が多そうだな〜
って思う

絵を選んだのも、少ない人生経験の中で漫画やアニメに親しんで育ってきたってだけで
格別に好きってわけでもなさそう

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:32:28.16 ID:JwHojHtQ0
人生経験の有無は関係ない

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:32:44.00 ID:tDzbDUj30
才能才能って諦めてたらそれ以上のびないよな
ある程度自分の絵に自信持ってかないと

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:32:47.62 ID:pl8kgJgR0
>>246
だからそう言ってるんじゃん
どうしたの

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:33:49.09 ID:JwHojHtQ0
>>251
何も考えずに努力することを無駄な努力

というがそれはそもそも努力じゃない
意味分からないか?わからんならもういいけど

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:33:55.93 ID:vPX/z3yN0
>>243
(`・ω・´)
http://f.xup.cc/xup0irveadr.jpg

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:34:43.89 ID:pl8kgJgR0
>>252
結果を伴う努力と無駄な努力は違うってことでしょ
揚げ足取るような真似してどうしたの

255 :佐藤光:2014/01/28(火) 03:35:07.79 ID:sIhNbhaJ0
>>253
古代の壁画みたい

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:36:01.64 ID:LuAhu50W0
>>252
努力じゃなけりゃなんなのさ
無駄な足掻きとでも言おうか?

257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:36:13.74 ID:kPICOV4m0
>>247
おれ左利きだけど左向きのほうが描きやすい不思議

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:36:30.03 ID:JwHojHtQ0
>>254
努力が結果を伴うとは限らない
何も考えずにはそもそも努力って言葉を使う事が間違えてる
揚げ足とりっていうかお前がいいように解釈してるだけ

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:37:16.00 ID:JwHojHtQ0
>>256
現実逃避

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:38:16.58 ID:fp2iXiYY0
今北産業

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:38:57.55 ID:hbGUeZZhP
お前らって努力よりやらない理由探しが好きだよな

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:39:02.20 ID:kPICOV4m0
>>232
完成させたのほとんどないわwwwwwwwww
>>241
いや初めの頃は真面目に描いてたんよ・・・
才能が無いばっかりに・・・

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:39:20.00 ID:B8zeM3vL0
>>261
その才能のほうがありそうだね

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:39:28.00 ID:JwHojHtQ0
>>261
うん
結局それに収束するよね

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:39:56.71 ID:LuAhu50W0
>>260
絵は才能
努力は現実逃避ではなく
現実逃避は努力ではない

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:40:11.32 ID:pl8kgJgR0
>>258
やらされてる内は努力じゃないってことか
そこは認識の違いじゃん

267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:40:14.56 ID:vPX/z3yN0
>>255
(:`・ω・´)

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:41:01.02 ID:kPICOV4m0
才能があるやつに無いやつの気持ちは分からんからな

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:41:06.73 ID:LuAhu50W0
>>266
今その認識の違いは 誤解は解けただろ

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:41:06.94 ID:g+Z2b/AHO
>>254
その結果が、有限な人生において費やした時間に見合わないようなら
見切りをつけて別の分野に行くのが良いってことなんだけど
ID:JwHojHtQ0には伝わらないようだ

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:42:38.21 ID:JwHojHtQ0
>>266
やらされてても頭使う人は伸びるよ
美術系の予備校なんて上位の大学行くのに多浪して描きたくもないデッサン描き続けるけどやっぱり数がものをいうのか2浪と現役じゃ雲泥の差できるからね

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:44:29.06 ID:JwHojHtQ0
>>270

そもそも努力しなきゃはじまらないから努力し過ぎなんてことはないって話だよ
俺が言ってるのは

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:45:33.16 ID:JwHojHtQ0
まあやったこともない努力を語ってる時点でおかしな話だけどな

274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:47:04.64 ID:pl8kgJgR0
なんの話してんの?

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:48:55.99 ID:hbGUeZZhP
やらない理由探しやってる時点で才能もないし絵が好きでもないよ
よって諦めてリーマンやるべし

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:50:17.13 ID:aVSSsXG40
才能がないやつはダサいのうwwwwww

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:51:22.80 ID:kPICOV4m0
>>271
頭が良い奴は何やっても結果出すもんな

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:51:26.71 ID:yrEJ4H680
つーかある程度最初から上手くなきゃ絵かきになろうと思わないからな

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 03:52:54.13 ID:g+Z2b/AHO
>>272
努力するには時間が必要ですよね?
同じ時間努力しても、伸び率は違いますよね?
でも人間ひとりが使える時間って限りがありますよね?
ゲッパリラみたいな人生送りたいの?

って繰り返し言っても無駄か
まあ俺に迷惑かかんないし、家族が困るかも知れないけど
自分の人生の時間は好きに使えばいいと思うよ

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:00:50.69 ID:acvKD/eB0
お前ら絵うまくなってなんになりたいのか

281 :転載禁止:2014/01/28(火) 04:01:36.74 ID:EiJMs1Sg0
ここまで上手くなったよ!!
m.imgur.com/Lcv4G8A.jpg
m.imgur.com/Xia9q2C.jpg

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:03:21.12 ID:acvKD/eB0
>>281
足直せばだいぶイケるな

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:06:20.68 ID:cbx0QV2g0
>>279
ゲッパリラが努力なんてしてる訳ねーだろアホ

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:09:33.29 ID:LuAhu50W0
>>280
そんなの決まってんだろ
自家発電だよ 言わせんな恥ずかしい

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:10:20.06 ID:OLZJwKy60
>>279
とりあえずネットで見かけるどこの誰かも知らん相手を価値基準に置くのやめような

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:12:34.20 ID:l8VVi8kS0
努力とか当たり前の話じゃね?皆するもんでしょ

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:12:48.28 ID:EiJMs1Sg0
>>282
足とかイミフ
難しいけど頑張ります

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:15:37.54 ID:UrK61FYU0
なんで才能がある奴は才能がない奴に才能なんて関係ないとか言うの?

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:15:53.78 ID:kPICOV4m0
>>286
結果が伴わないなら努力していないことになる

290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:17:26.49 ID:g+Z2b/AHO
>>283
あんなんだけど本人は努力してるつもりなんだと俺は思う
自分を納得させる為にポーズつけて、自分を騙しているんだと思う

努力していることにして、自分は前に進んでいる気になって安心したい
努力を盲信しているのよりも更に救いがないね

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:19:01.42 ID:d+m6/jYNO
確実に才能
必死に数こなしても全然上手くならないやつ見ると誰に吹き込まれたんだろうって思っちゃう
よしんば画力がついたとして、心に響くものを描けるかどうかはもうセンス

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:19:02.84 ID:kPICOV4m0
>>288
他人の立場になって物を考えるのは意外に難しいからな

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:19:02.71 ID:l8VVi8kS0
>>289
おかしな話だよな
同じ分努力しても敵わない奴なんかゴロゴロいるし、倍努力しても敵わない奴だってゴロゴロいるのにな。

努力厨はなんにせよ中途半端な奴が多いイメージがあるわ

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:20:25.97 ID:LuAhu50W0
>>288
当たり前だろ 蛇が自分の毒で死ぬかよ

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:26:44.83 ID:kPICOV4m0
>>293
努力厨にもたまにガチでうまい人もいて
そういう人が結果が全て(努力してたら絶対に結果が出る)だと努力厨を後押しするからな
そんで絵が下手なやつは努力してないで終了だよ
嫌になる

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:28:50.28 ID:hbGUeZZhP
>>288
そのほうが偉そうに説教できるからでしょ
才能が重要って話しなら、向いてないで終わり

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:32:53.50 ID:l8VVi8kS0
>>295
イチロータイプの努力厨は確かに鬱陶しいなwww他の努力厨の背中押してるのは同意だわwwww
まあ大抵は中途半端な一から下を見て「俺は努力してここまできたんだぞ!」って下に言ってる奴ばっかだと思うから気にしないほうが良い

本当に凄い奴ってのは堕ちてく奴も大量に見てるからそんな事絶対言わないしな
それでも諦めないことが大事って言うのが真の天才だと思う

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:49:56.04 ID:LuAhu50W0
絵は才能 諦めろ ← 正論
なんかそれでも納得がいかない
アンビバレンスってやつか

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 04:56:10.68 ID:b/vQWz5Z0
才能厨
諦めた無能

努力厨
諦めきれない無能

これが結論だって

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:05:41.34 ID:LuAhu50W0
おk おやすみ

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:20:57.28 ID:EiJMs1Sg0
おやす

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:25:18.12 ID:uC42bOC20
アニメとかは誰でも描けると思う

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:29:32.89 ID:rCc8mMS+0
音楽や裁縫、あといくつかのスポーツなんかは才能かなあと思うけど、絵は趣味の中でも努力で上手くなる分野だと思ってる

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:29:50.21 ID:3jCXHOf20
才能じゃなかったら
今頃こち亀の画力は小幡超えてる

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:31:14.33 ID:3jCXHOf20
画力はよ幼稚園で既に開きあるからな

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:31:37.84 ID:JwHojHtQ0
>>295
実際努力してないのが大半だからね

307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:33:00.12 ID:3jCXHOf20
漫画は才能無くても
全方向のパターンを暗記すれば書ける

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:33:50.26 ID:b/vQWz5Z0
>>303
は?何それ
意味わからん

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:34:47.32 ID:1ZkDuYS80
>>305
ほんとにね
俺がずば抜けて上手かったのは覚えているわ

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:35:15.89 ID:EK77FCwB0
スポーツと一緒だよ

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:43:07.52 ID:1ZkDuYS80
俺が四歳の時に描いた力作みたいか?

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:43:46.12 ID:8t+IvbEEO
努力というかやってれば少しでも進歩するのはあると思う
俺自身の経験だが
トップレベルになれるかは知らん

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/28(火) 05:56:08.62 ID:RAPRgHCZ0
絵のうまさ=努力
デッサンやるとわかるが絵は一定までは努力でうまくなるが

ここからいかに商売に派生させて
価値を生み出すかは才能だと思う

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