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宗教の信者って「信じたものだけが報われる」っていうけど

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:42:19.44 ID:FfQSZ+JC0
なんで神様は存在を信じない人間を救わないの?

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:43:40.60 ID:9dYAn1UK0
神なら休暇とってベガス行ってるよ

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:43:46.93 ID:Z5WSIuws0
さあ

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:43:53.32 ID:FpZ6A8q00
>>1
なんで神様がやさしいとか思っちゃってんの?

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:44:02.30 ID:frg/wXTIO
紀元前の人間は地獄か辺獄行き

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:44:43.91 ID:L48aOveT0
神が人間を作ったのになぜ神を信じない人間がいるのか

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:45:56.66 ID:aIQ/DNJU0
信じない人は阿弥陀如来様が救ってくださるんだっけ?

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:47:24.14 ID:ApJoNXiq0
信じるから神が生まれるんだよ
手前の頭の中にな

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:48:28.10 ID:JegXz8mT0
お前の宗教に対する認識が間違ってるわ

もう大人だろ?いつまでも小学生みたいな事書いてないでいい加減学べよ

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:50:20.70 ID:FpZ6A8q00
>>6
親が子供を作っても親に逆らう子供がいるのと同じ

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:51:18.01 ID:8L8Cwnxc0
報われなくても信仰を続けさせるためのロジック

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:53:52.72 ID:EnciMNNR0
信じたものだけが報われる
とかいっても神様じゃなくて信者が勝手に言ってることじゃん

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:54:51.25 ID:FpZ6A8q00
宗教否定するやつアホだと思うわ
かしこぶったアホ

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:55:09.73 ID:FfQSZ+JC0
>>6
人間で生まれたのは宇宙や地球があれこれ動いた結果だろ?
神様関係なくね

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:55:25.98 ID:z3S+TFQx0
>>6
逆だろ 人間が神を作った

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:55:45.55 ID:P4Zv+E+B0
信じた者が〜とか言ってる時点で
神がいるかもしれないしいないかもしれない存在だと自白している
こんなのはカルトかキリスト教の勧誘するやつだけだろ
日本人をはじめとする多神教では神はきっと奪うでも与えるでもなくて気がつけばそこにあるものだからな

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:56:36.10 ID:P4Zv+E+B0
>>13
宗教否定は科学教下っ端の狂信者だからね
同じ科学教徒でも上位の人間は宗教を認めている

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:59:06.24 ID:GV0dFCMDO
信じるものしか救わない
セコい神様拝むよりは僕とずっと一緒にいる方が気持ちよくなれるよ

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:59:35.40 ID:EnciMNNR0
俺はウィザードロールプレイだからクレリックは天敵

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 07:59:36.19 ID:P4Zv+E+B0
頼りの神も失業中だしな

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:01:02.82 ID:hRwzzEX+i
人だけが内なる神をもつ

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:01:08.72 ID:eLfUbKy00
勝手に救うなと言われるかもしれないから

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:01:16.73 ID:zsQYPpUL0
どうにも胡散臭い
占いと変わらない

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:02:38.49 ID:frg/wXTIO
神を未熟な論理で否定するのは大体が文系だからな
理系は神に位置する物があることを知ってるしそれを追究していってる

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:03:42.07 ID:CIHkqiQq0
ガチャガチャで欲しいやつが一発で出た時は神様を信じたくなったよ

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:03:50.51 ID:E6lnHrKmO
プラシーボだかなんだかと似たものやろ
虚構でも心の拠り所があるやつは強い

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:04:07.25 ID:P4Zv+E+B0
>>24
出、出た〜wwwwwwwwwww
理系の学部を出たのに文系職にしか就けなくて毎日文系から馬鹿にされ脊髄反射で文系叩きしちゃう奴wwwwwwwww

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:04:24.84 ID:x0eoxZ/oO
神道の俺には全く関係ないスレだったようだ

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:04:39.50 ID:P4Zv+E+B0
>>25
神とかお前ごときの運を左右するほど暇じゃないから

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:05:52.85 ID:ctHgF9Fh0
神を信じても報われない人もいる一方
全く信じてなくても幸福でいられる人がいる
だったら無理に信じる必要はないのでは?

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:06:24.91 ID:4Gdd+fWDP
神を見たことある?

 無い ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │_..-ー''''''l'''''― ..、
      ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │                    ,!
  lインターネットで見た80%   /
  .ヽ                  /
   .\               /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:06:30.51 ID:P4Zv+E+B0
そもそも神って信じた者を救うような存在じゃねーから
一体どの宗教発でいつの時代からこんな認識が一般的になったんだ

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:07:09.19 ID:z3S+TFQx0
日本のようにずっと使われた物は心がやるなどの八百万の神みたいなのは理解できるし
北欧やギリシャなどの神話的な話も好き
だけど、神が世界を作ったとかはもうアホらしくて

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:07:13.76 ID:1hsKa3Xm0
宗教戦争で死人が出てるのは救いなの?

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:07:59.59 ID:P4Zv+E+B0
神道にせよ仏教にせよ
創造主みたいなのは出てこないからな

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:10:15.66 ID:plbVaSOX0
過去から現在に至るまで一度でも神が現れて何かした事があるのか?

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:10:46.10 ID:Upywt19n0
ザビエルが当時の日本人に同じようなこと言われたんだっけ?

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:11:14.89 ID:4Gdd+fWDP
>>36
俺にエロ画像くれた

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:11:27.41 ID:bnoBKoLpO
頭が良い学者は神を信じるなんてのは幻想だよ
もっとも幻想を信じやすいから宗教家になったんだろうが

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:11:51.96 ID:6sCUaZe30
>>36
昔500円玉拾った

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:13:38.62 ID:YEjzYihJ0
宗教ってのは自分のモチベーションを維持する一種の道具だと思ってるんだけど
信仰してる人は違うの?

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:13:40.15 ID:jh0J3l1d0
神か何かしらの超越者の存在有無を論ずるのはともかく
人間が作った宗教を妄信するのも微妙だよな

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:14:15.02 ID:z3S+TFQx0
>>36
背番号10をエースの番号にした

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:15:07.52 ID:S/NCN0LH0
こういうスレで神なんて居るわけねーだろって書き込むと発狂する馬鹿がいるから面白い

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:15:14.98 ID:P4Zv+E+B0
>>41
違う
少なくとも本人がそんな認識じゃそれは信仰たり得ない

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:15:33.13 ID:z3S+TFQx0
>>42
そりゃ人間以外が創りだしちゃったら人間には理解出来ないですし

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:15:51.52 ID:P4Zv+E+B0
こういうスレで神を否定する奴は学がないアホって書き込むと発狂する馬鹿がいて哀れになる

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:16:03.28 ID:FfQSZ+JC0
ネットの神は存在を信じてなくても不意にやってくるよな

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:16:47.75 ID:bnwron7OP
>>35
イザナギ&イザナミ「」

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:17:08.62 ID:S/NCN0LH0
>>47
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
知識人カッケーWWWWWWWWWWWWWWWWW

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:17:23.01 ID:q+p6oVzP0
この疑問が出てくる時点で、何もしなくても良いことがあって当然という浅ましい日本人の典型的思考があらわれてるよな
報酬は対価として与えられるって事をまるで理解してない

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:17:39.31 ID:BwMABSWd0
何かしらの宗教を信仰するのとアイドル推すのってあまり変わらないように見える

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:18:02.40 ID:4Gdd+fWDP
>>48
俺は信じてるよ
そして誰もが神になれるということも信じてる

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:18:22.25 ID:YblLn0hy0
>>35
イザナギとイザナミは?
あの2人が誰かに言われて色々作ったんじゃなかったっけ

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:19:03.69 ID:1LsVuV4l0
信じないものは救わないなんてけちな神様は信じてない

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:19:39.94 ID:YEjzYihJ0
>>45
なるほどなぁ
>>45は何か信仰してる?

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:19:45.09 ID:x0eoxZ/oO
>>35
一応後付けで天御中主神というのがいる
後付けなので扱いもそれなり

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:20:02.43 ID:1QZx91KY0
>>47
お前のレス数を見ると可哀想になる

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:20:14.02 ID:K0D6rHv2P
一人めちゃくちゃ必死なやついるな
すぐ極論を持ち出すあたりマジモンなんだろうな

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:20:15.49 ID:FpZ6A8q00
宗教がアホの心の支えだったとして、それを否定してどうなる?

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:20:16.40 ID:q+p6oVzP0
まあ仏カスが悪いんだけどな

悪い事が起こる
外国「神の思いに適うように世界をよくせねば」
→よい世界に
日本「ナンマンダナンマンダwwwwwww」
→何も変わらない

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:21:04.63 ID:r+inmooY0
>>52
せいかーい

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:21:18.42 ID:bnwron7OP
>>60
不幸になる二世の子供が減る

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:23:13.37 ID:z3S+TFQx0
>>52
どっちも偶像崇拝だからな

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:23:43.73 ID:yYbmQWfF0
信じる者は救われるってのは神を信じている事自体ですでに救われてるんだってばっちゃが言ってた

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:24:01.98 ID:C4l99k+50
その文脈では神=全知全能とは言ってなくね?

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:26:38.55 ID:FpZ6A8q00
宗教に代わる心の支えを提供しないで宗教を否定するやつはただのテロリストだ

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:27:32.48 ID:72SzT53d0
初めから全知全能が前提の空飛ぶスパゲティ・モンスター最強!

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:29:10.80 ID:q+p6oVzP0
原理主義蔓延るアメリカならともかく、日本でスパモンとか恥ずかしいレベルだよね

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:30:00.25 ID:FfQSZ+JC0
>>60
薬物中毒者の心の支えは薬物
別に否定してもいいだろ

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:34:12.52 ID:BwMABSWd0
地を這ううどん怪物教ならどうだ?

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:36:15.42 ID:FpZ6A8q00
>>70
いきなり絶ったらおかしくなるだろ
それも今は合法とされてて何千万人もが依存してるものを

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:37:41.52 ID:ehG1dnocO
>>1
お前が神様の立場になって考えたらわかるよ
「くれくれ厨死ね」ってなるだろ

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:38:15.09 ID:8QlCUKgf0
神様信じない→なんか助かった→「偶然だよな」or「俺ってすげー!」

神様信じる→なんか助かった→「神様が助けてくれた」

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:39:54.73 ID:qjNjzRfa0
>>69
八百万の神に個性的な一体が加わったにすぎないよな。

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:40:49.42 ID:q+p6oVzP0
>>74
→偶然だよな→同じあやまち
→次も信仰ある行いをしよう→改善

これな

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:42:36.72 ID:q+p6oVzP0
>>75
批判的精神も何も無くただ宗教からかいたいだけ。
いわば意識高い言葉をTwitterでリツイートしてるのと同じ

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:43:06.39 ID:h6y7R72G0
でもお腹痛い時にお願いする神は何だかんだ言って助けてくれるよね

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:47:24.00 ID:CfENb9AG0
そんなこと誰も言ってない
おしまい

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:48:44.42 ID:KBi+xYpv0
何で報われるが救われるに変わってるんだよ

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:53:28.25 ID:o0TnuSj30
>>74
神様信じる→なんか助かった→「神様が助けてくれた」
→「なんで助けてくれたんだろう?」→スレタイへ

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:57:52.04 ID:q+p6oVzP0
神学者ならいざしらず、民衆にとっては神がいるとかいないとかは大した問題じゃないの
宗教の重要な点は、生活を改善し道徳的に問題なく生産的な人生をおくる「根拠」を与えてくれるところにある
これがいかに人類の文明に貢献してるかはクソしかもたらさないニヒリストや仏カスみてればわかる

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 08:57:58.17 ID:z3S+TFQx0
>>78
そもそもお腹痛くするなよ

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 09:00:46.59 ID:K0D6rHv2P
おっ熱心な宗教徒消えたな
お参り()の時間か?

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 09:02:52.05 ID:vfNKGR68O
釣りスレに釣られてやるけど
ネットでカルト宗教盲信してる女と出会う前は神を信じてなくてもそこそこ穏やかな生活送れてた
神を信じてなくても受験した高校全部受かってたし

カルト女に「自由は正しさの中にしかない」って言われて狂ったように正しさを追及するようになってから徐々におかしくなっていった

カルト女に出会う前の無神論の頃のほうが割と願い叶ってたから
>>30が正解

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 09:08:13.26 ID:B3LshMXQ0
ttp://i.imgur.com/eVPisxk.jpg

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 09:13:10.49 ID:G9kfPvPw0
やはり儒学が一番いいな

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 09:32:09.51 ID:T9KokobF0
少なくともりんご食ったくらいでキレるような奴は神じゃない

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 09:51:46.27 ID:RZySVVwt0
>>88
「りんご」であったという記述はどこにもないのだが、君は無学なのか。

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 10:34:01.53 ID:N1YfIXB10
>>86
そんなトイレットペーパーあったな

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 10:35:07.55 ID:40JsaKAgO
でも信じてる者でも病気や事故でじゃんじゃん死んでるが?

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 10:39:35.44 ID:oVPp8cXcO
仏教では「仏」を信じなさいって言ってるんじゃなく「自分」を信じなさいって言ってるんだよね

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 10:45:06.64 ID:JLEH/vKr0
信じてるのにニートが生まれてくる事もあるんだが?

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 10:45:57.07 ID:Gc8WMmFI0
そう信じる者しか救わないせこい神様拝むよりも

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 10:48:55.60 ID:iM8bH8TZ0
あの過酷な地域じゃ神でも信じないとやっていけないだろ
日本くらい恵まれた土地ならともかく

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:02:44.79 ID:jqqU19uN0
多分キリスト教の事を言ってる人が多いと思うんだけど
キリスト教は「神=愛」と言い換えると分かりやすい

「愛を信じてください」と言ってるわけだ
だから愛を信じてないと即物的な物しか意味を見いだせないから報われないよって言う話

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:13:08.05 ID:pKxZMgxD0
神が創造主だって言うならもう死んでるだろう
神が運命みたいなものなら信じようと信じまいが人間ごときに何も出来ない
というわけで信じるって行為自体に意味を感じられない

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:16:33.00 ID:RBwx72zxP
神は死んだ

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:16:42.81 ID:jrr0d+1F0
宗教自体はいいんでない?個々で信じるものは違うんだし
ただし組織としての宗教はどうなんだろとは思う

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:18:17.59 ID:BDXM0pxj0
ガウタマ・シッダールタ=インドのボンボンで生まれてこの方宮殿の外に出たことがなかった。
門から出て初めて老人と病人と死体を見た世間知らず。まさに引きこもりの帝王。

中二病こじらせて生意気にも苦行をはじめ、耐えられなくなってやめて
( ^ν^)「苦行は無意味!」まさにクズwww

教祖がアホなもんだからその弟子はさらにアホ。
教祖の中二病をさらに捻じ曲げ、或は拡大解釈し、或は「ブッダちゃん最高!」とカルトに走る。

そのカルト思想の魔窟が日本。
仏教思想は人を滅ぼす悪魔の思想。
人の命を無価値なものとし、あらゆるものは無意味だと吹聴し、人を自殺に追いやる。

死んだ後は坊主が算盤片手にやってくる。
読経に何十万、戒名に何十万、後は毎月読経してお布施、お布施、いいから金よこせ!
ハイエナ葬儀屋も黙っちゃいない。人が死んだと聞くや否や、その日のうちに電話する。
( ^ν^)「仏壇仏具はいかがっすかwww葬儀はwww安うしときまっせwww」

DQN坊主とハイエナ葬儀屋ががっちりタッグを組んで、死の直後から末代まで金を毟り取る。
漢文読んだら金、DQNネームつけたら金、葬式やって金、法要でも金。

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:32:19.59 ID:MkanbM+30
全員が生きる為に奪う事が正しいとする世界←地獄
全員が理屈を正しいとする世界←正しいが理屈の裏を縫って盾にし悪い事をする輩が出る←今ここ
全員が愛を正しいとする世界←神の言う世界

現代の社会も大勢がそれを正しいと思ってるから機能してるだけで状況が変われば人殺しが当たり前になるのは世界が証明してる
社会が崩壊した時に人類全体がまた一歩後退して殺し合うか愛をもって一歩前進できるかどうか
こうしてる間も進化は続いてる可能性がある

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 11:32:56.31 ID:17TrDKY/0
>>49>>54
イザナギイナザミは日本を形作っただけ
日本の神は人間を作らない

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