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空売りの原理が分からん

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:56:22.30 ID:yGcxltsg0
なんで現物持ってないのに儲かるの

2 : ◆50I.ukj2uiRh :2013/10/09(水) 10:57:17.15 ID:+gqOiGkN0
Tesu

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:57:24.46 ID:h6QuZaMd0
儲かるとはかぎりませんよ

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:57:27.86 ID:GP+qORbk0
予約と同じ

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:57:35.12 ID:ISQpcdl+0
ゲーム機の空箱景品にしてくじ引き店開くアレと同じだよ

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:57:41.45 ID:ft4DKq480
空買うやつがいるからだよ

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:58:58.55 ID:yGcxltsg0
>>6
つまり買った奴の損失分を売る予約をしてるから儲かると?

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 10:59:29.98 ID:9Q4M5jbi0
証券マンだけど解説しましょうか?

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:00:06.35 ID:dttrudRm0
買ったときより高くなって売れば儲かる→普通
その逆

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:00:18.40 ID:yGcxltsg0
>>8
うん

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:00:41.61 ID:k21gu7Nt0
空売りっていうだけで、実際は借り受け売りなんだから現物持ってるのに等しいだろ
何いってんだこいつ

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:00:54.80 ID:Yz+vLWef0
>>8
たのむ

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:01:06.13 ID:WScJXoUMP
金ではなく株を借りて後で同じ株を返すだけの話

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:01:42.77 ID:/VyrHBDW0
>>9
その株を売ったときより安くなっててそのときに売った分を買えば儲かる
なるほど

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:02:17.83 ID:9Q4M5jbi0
>>10
ではまず登場人物を紹介します

>>1本人をA(トレーダー)
B(トレーダー)
C(株屋さん)

最低でもこの3人が必要です

16 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:15) :2013/10/09(水) 11:02:41.93 ID:mynuFYnf0
儲かった香具師がいるってことは損する香具師がいるんだよ

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:03:22.32 ID:yGcxltsg0
>>15
ふむ

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:04:57.60 ID:dttrudRm0
>>14
ごめんいい加減なこと書いた
証券万の話聞いた方がいいよ

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:07:54.65 ID:waqTdzj/0
よく分からんが、これから落ちていくと見込んだものを空売りするんだろ?
空で売ったあと、その空で売った分の株の代金を払う必要があるが、
そのお金は現時点の株価なので、空売り時点の株価より低かったら、その利ざやで儲かる
逆に、空売り時より株価が上がってたら損をする

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:07:55.13 ID:9Q4M5jbi0
例として日本の代表的企業トヨタ株を売買します

現在のトヨタ株6150円
売買単位100株
最低売買単位615000円

Aはこの株が今後下がると予想した場合、売りたいわけです。
ですが、Aは株を持っていません。

そこに株屋さんのCさんがやってきます

C「俺トヨタ株いっぱい持ってるけど貸そうか?半年後までに返してくれたらいいからさ」

A「マジ?100株貸してwwwwwww」

C「おkwwwwwじゃ半年後までに100株返してねwwwwwwwwwwww」

こうしてAは持っていないはずのトヨタ株を手にすることが出来るのです。

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:08:03.78 ID:S9xklZeZ0
大株主Aさんの漬物株を一時的にBさんに100株=100円の時に貸し出す、
Bさんは100株=100円の時に10000で売る、100株=95円に下がったので9500円で買い戻す
Bさんが差額500円儲けてAさんに100株返す、Aさんの株の総数は変わらないので損はしてないのでおk
逆に損失出したらAさんが損をするので貸した株はきっちり返せやってシステム

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:08:16.71 ID:/VyrHBDW0
>>18
あってるんじゃないの?
すんごいシンプルにすると
100円の株100借りてきて売って1万ゲット
90円に値下がりしたときに100株9000円でゲット
買った100株返して1000円ウマー

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:08:48.69 ID:jOqCoTm60
うーん、難しい

24 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2013/10/09(水) 11:08:56.36 ID:1U4swOKP0
高く借りて売って、安く買って返す

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:09:15.35 ID:yGcxltsg0
>>20
ほうほう!

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:10:50.38 ID:S9xklZeZ0
ああ、一株あたり100円って付け忘れてたわ

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:11:22.25 ID:9Q4M5jbi0
A「うはwwwトヨタ株ゲットwwwwさっそく売ったるwwwwwだれかトヨタ株買う奴いる?w」

B「まじ?6150円なら買う買うwwwwwwwwwwwww」(こいつアホ!トヨタ売る奴とかwww)

A「6150円?売ったあああああwwwwww」(うはwwこいつ馬鹿wwwwトヨタとかオワコン企業買うやつwwww)


こうしてAはトヨタ株を6150円で100株売ることに成功し、手元には615000円の現金が残りました。

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:11:53.48 ID:k21gu7Nt0
株屋さん もっと簡潔にまとめればいいのにw

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:12:33.77 ID:JM74qmTv0
これCさんは何か得すんの?

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:13:29.82 ID:kd9XDtsG0
氷菓で空売りの説明してなかったっけ?

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:14:08.22 ID:TAdiNB810
>>30
してたら何なんだよ

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:14:17.12 ID:RohFWgUxi
>>29
取引が活性化したら儲かる証券会社とかじゃないの

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:15:04.35 ID:w+hKB7ei0
わかりやすいな

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:15:28.00 ID:yGcxltsg0
>>27
分かりやすい
把握した

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:17:55.41 ID:9Q4M5jbi0
〜半年後〜

C「A君A君こないだ貸したトヨタ株100株そろそろ返してちょうらい」

A「あ、ちょっと待ってね」

A「だれかトヨタ株100株売ってくださいwwww」

ここで損益がわかれる

利益パターン

B「トヨタ値下がりしてんじゃねぇか・・・死ね・・・クソ株・・・」

A「B君なんでそんなクソ株持ってんの?wwwww5000円で買ってあげようか?wwww」

B「マジで?おまえめっちゃいいやつやんwwww」

Aは手元の615000円から500000円を支払いトヨタ株をゲット(買戻し)

A「C君これ、借りてたトヨタ100株返すね」

C「はい」

こうしてAの手元には115000円が残ったのでした

めでたしめでたし

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:19:21.70 ID:yGcxltsg0
>>35
マジで今超分かったわ

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:20:29.52 ID:6lAFZ6oMi
高いうちに売っといて後で安いときに仕入れるのか

38 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2013/10/09(水) 11:21:27.37 ID:1U4swOKP0
>>37
そういうこと
でも売りに底なしっていうように、売りから入った時の損失は底なしだから気をつけろよ

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:22:02.10 ID:waqTdzj/0
つまり最初から100株持ってれば損をしないってことか?

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:24:03.81 ID:7Ti9/DiD0
借りた株売るのは分かったんだけど、貸す方ってなんかメリットあんの?

手数料はもらえるとおもうけど、下がった株返されても…って感じじゃない?

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:24:08.51 ID:9Q4M5jbi0
損失パターン

B「うはwwwwめっちゃ値上がりしてるwwwwww8000円wwwww」

A「だ、だれかトヨタ売ってください><」

B「あれ?A君まだトヨタ買ってないの?8000円で良ければ買う?」

A「た、たけぇ・・・」

C「さっさと株返せよ」

A「うぅぅ・・・B君、8000円で買いまつ・・・」

B「あ?9000円出せよ」

A「お、鬼や・・・あんた鬼やで・・・」

Aは手元にある615000円と足らない分285000円を泣く泣く借金してトヨタ株を買いました

A「C君これ、トヨタ株100株・・・。」

C「はい」

借金だけが残ったAは新小岩に向かった・・・。

〜fin〜

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:24:26.15 ID:oXHBF8Pc0
これは証券会社は利息とか手数料とかで儲けるの?

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:24:46.91 ID:5nWQqrbq0
>>30
してない
してたのは違法通貨の入手経路

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:25:29.96 ID:kv8yHUT+0
Cが損も得もしないのに株を貸し出す状況になるのが不思議なんだが
手数料とかとってるの?

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:26:33.77 ID:Y5iMTK1/0
>>38
買いから入れば値上がるまで待てるし、損失は買ったが管が
売りからの場合は時期が来たら嫌が応にも買わなきゃならない
その時の値が2倍3倍だと目も当てられない
って事だな

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:27:06.16 ID:YPd4tO/S0
わざとくだけた口調にするの寒いな

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:27:31.26 ID:waqTdzj/0
>>41
新小岩になにがあるの
ホモ用のソープ?

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:27:33.10 ID:uT7eYc2C0
>>41
もの凄く分かりやすかった

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:28:01.17 ID:kv8yHUT+0
>>47
飛び込みの名所

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:28:05.04 ID:59NTbH9I0
株の値段が将来どうなるか予想するだけか
ちょろいな(鼻ホジ)

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:28:18.71 ID:yGcxltsg0
>>46
その方が分かり良い

ありがとう証券マン

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:28:26.63 ID:25nWONza0
>>44
手数料というか金利に近いものだな
あと↑の例は特殊で普通は自分で株を手当しない

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:28:31.83 ID:9Q4M5jbi0
>>29
>>40

C君のメリット

もともと売る気もない株を沢山持ってると思ってくれ
その売る気のない株を、欲しがってる人に金利付きで貸すんだ
その金利分が利益になる

もちろん金持ちだから現金も貸したりしてる

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:30:06.22 ID:90G/T29t0
>>41
頭良さそう

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:30:28.64 ID:waqTdzj/0
>>53
なんで売らんの
配当金とか?

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:30:28.84 ID:7Ti9/DiD0
>>53
値下がりが見込まれるから空売りするんでしょ?

貸した方は下がった株返されても、別に売るつもりもないからおkってことか…

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:31:51.23 ID:JM74qmTv0
つまりCさんはどんな状況でも得するのか
貧富の格差が広がるわけだな

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:32:12.58 ID:GnCVy2n20
>>40
利息と手数料だけ貰えて貸した株返して貰えれば得はするけど損はしないだろ
株の価値が下がっても損するのは借りたほうだけだよ

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:32:18.71 ID:K9tFpwL70
ジョジョASB7000円で売りますわwww手元に無いけど注文受け付けますわwww

発売一週間後に3500円で買ったクソゲーを発送する

3500円の儲け

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:33:39.09 ID:yGcxltsg0
ちょっとトヨタ株空売りしてくる

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:35:11.12 ID:GnCVy2n20
>>55
それレンタルビデオ屋になんでレンタル商材売らないで貸し借りだけしてんの?って聞いてるのと一緒だぞ

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:41:43.69 ID:9Q4M5jbi0
>>55
銀行の貨幣が株になったと思ってくれ


ちなみにこれをやってるのが日本証券金融ってとこが

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:45:45.68 ID:+7Kc8mmZ0
すげーwww今まで意味不明だったのにたった一人解説で理解できたwwwww

っていうことは空売りって株貸す側との信頼無いと無理ってこと?
審査とかあんの?

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:49:36.20 ID:Y5iMTK1/0
>>63
証券会社に口座作るんだろ
その金額内でしかやりとりはできない

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:49:45.72 ID:NoNJVUUo0
証券マン説明うまいな

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:50:05.99 ID:e7MRE7Hr0
>>63
その通りだ
一応、建前上取引歴がいる

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:50:07.74 ID:puvVLUP20
まず株を借ります
借りた株を売ります
値段が下がって買い戻すと大儲け

値段が上がって寄り付かなくなると踏み上げで大損

ダイワボウ空売り兄弟でググりましょう

買いは家まで、売りは命まで。

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:51:19.58 ID:9Q4M5jbi0
>>56
そういうことだね

契約で株を貸したから株で返してねって感じ


>>63
審査は証券会社の基準による

信用取引への理解度(借金の可能性あるよ)
株歴(一年以上)
資産(30万以上)
資産の性質(余裕資金で短期取引メイン)

これくらい
まぁ審査はほぼザルだよ

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:52:46.88 ID:puvVLUP20
逆日歩ついたりするとやばい

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:53:30.80 ID:yGcxltsg0
NISAってどうよ

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:54:23.83 ID:dttrudRm0
空売りってこえーな100万円分の株が紙屑になっても-100万だけど空売りはどこまで損するかわからん

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:55:35.02 ID:b79ut36Z0
なぜ証券会社の人がこんな時間にVIPいるんだよ

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 11:59:08.15 ID:7Ti9/DiD0
空売りはミスると踏み上げで損失は無限大

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:00:10.24 ID:9Q4M5jbi0
>>72
(元)証券マンだからだよっ!!

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:01:58.24 ID:rGz9oH9D0
じゃあ空売りと普通の株の売買との違いは間に株を借りる工程が入るか否かってことでおk?
こんなド素人ですまん

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:03:20.53 ID:dttrudRm0
>>73
踏み上げって今ググッてきたけど怖すぎワロタ

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:04:05.32 ID:9Q4M5jbi0
>>75
うんそんなかんじ

結局は安いとこで買って(買戻し)高いとこで売る(空売り)するだけ

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:05:49.90 ID:b79ut36Z0
関係ない話なんだが、金融会社は日常的にインサイダーしてるって本当?

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:06:30.72 ID:9Q4M5jbi0
>>76
一応>>41の後半で8000円が恫喝的に9000円になったことで踏み上げ表現してみたwwww

もっと大げさにすれば良かったなwww

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:08:09.17 ID:FSsDAxEn0
なるほどなぁ

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:11:05.21 ID:+3yykIyO0
てことはあれか!?
空売りのいいところは最初資金が無くてもできるってことか!?

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:11:40.59 ID:yGcxltsg0
>>74
貯金どれくらいあるの?

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:13:29.56 ID:/VyrHBDW0
>>81
信用(ある程度の金)がないとって前にもかいてあるじゃんじゃん

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:16:05.54 ID:+3yykIyO0
>>83
そうだった
でも実際に自分で買うよりかはいくらか少くすむよな?

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:25:58.41 ID:In5FlFaB0
>>69
これこれ、逆日歩というのがイマイチわからん。

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:29:43.71 ID:9Q4M5jbi0
>>82
ちょきんってなんですか?
はじめてきくにほんごです
にほんごむずかしだから

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:31:05.65 ID:yGcxltsg0
>>86
なんで落ちぶれてしもたん?(´;ω;`)

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/09(水) 12:34:52.20 ID:9Q4M5jbi0
>>85
今回の場合、Cが持ってるトヨタを借りたいという人が大量に出てきた場合
Cはトヨタを既に貸した人、と新しく借りる人に対して、一日に一株あたり1円の金利上乗せをします
100株なので毎日100円ずつ借金が膨らみます
既に借りてる人は早めにCに株を返します
Cの手元にトヨタが返ってきます

こんなイメージです

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