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ポケモン乱数厨死亡wwwwwwww

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:32:01.81 ID:Tlq/rfIWO
http://www.nintendo.co.jp/support/information/2013/0628.html
>参加者が通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格とし、今後開催される全ての大会への参加もお断りさせていただきます。

乱数厨は大会出場権剥奪とかワロタwwwwwwww

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:32:58.48 ID:vyVQkHrK0
改造も前からそうだろ

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:33:29.58 ID:pbdY47cS0
乱数は一応通常プレイだろ

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:34:43.01 ID:2FesnGDkO
乱数は通常プレイだが

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:34:59.67 ID:I61ymeML0
通常プレイですwwwwwww正規の範囲内なので改造じゃないですwwwwwww
というか改造もバレなきゃいいんですけどねwwwwww

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:35:10.21 ID:PNFowHxf0
今までどおりじゃん

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:35:11.68 ID:UxytGFmQ0
別の件の事でしょ

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:35:24.92 ID:vyVQkHrK0
スレ主は馬鹿だなあ

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:35:30.49 ID:TbB6vF6Q0
時間ズラすのが通常プレイじゃないとか…

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:36:04.59 ID:Tlq/rfIWO
>>3
どう考えても通常じゃないだろ
通常プレイでどうやって6V色違い出せるのか

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:36:21.14 ID:Exa9PTUg0
通常プレイじゃん

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:00.94 ID:TbB6vF6Q0
>>10
確率が凄く低いってだけで0%ってわけじゃないぞ

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:15.10 ID:Exa9PTUg0
>>10
たまたまこの時間に起動したらたまたま色違い6Vでした^^

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:16.84 ID:NrXwbVt/P
>>10
dsの時間いじってやってるだけなんで通常プレイっすわwwwwwwwww

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:38.43 ID:cU2ESJJ00
乱数出来ない奴の嫉妬かい

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:39.61 ID:FzG6NLyQ0
>>1は知らんかもしれんが乱数は通常プレイで出る個体を逆算してるだけなんだよ

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:47.21 ID:v8v5tL0/0
ただ時間いじるだけなら通常プレイだろ

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:37:49.52 ID:92K2w9ag0
普通じゃん

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:38:03.32 ID:xK3cZCaT0
まーた乱数厨vs厳選厨か
ポケ板でやれ

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:38:06.05 ID:WIg+Pn+e0
いや乱数は通常だろ

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:38:13.81 ID:cYmRGmxp0
時間を弄る→通常じゃない

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:39:17.98 ID:cU2ESJJ00
まぁ全ては増田が悪い

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:39:23.41 ID:Exa9PTUg0
>>21
時間弄って春とかにする子供もいるがそいつも大会出場禁止?

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:39:24.82 ID:I61ymeML0
以下乱数厨と厳選厨の不毛な争い

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:40:10.19 ID:Tlq/rfIWO
乱数厨どんだけ必死なんだよ
大会に出たい気持ちも分かるがさすがにプログラム解析して時間や行動調整は通常からはみ出てるだろ

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:40:23.47 ID:jTS/oKfP0
乱数調整ってなんなの?

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:40:26.35 ID:NrXwbVt/P
まあ乱数もちゃんと対策しないとダメだとは思うけどな
xyに期待しよ

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:40:29.67 ID:2FesnGDkO
遺伝の影響を除けば、6Vも18-21-0-5-11-26みたいにバラバラな個体も確率は同じなので、
6Vが通常プレイで出せないならあらゆる個体値のパターンは通常プレイで出せないことになる

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:41:18.93 ID:RvpTy58b0
乱数の仕組み理解してないキチガイがいるのはここですか?

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:41:19.95 ID:TbB6vF6Q0
プログラム解析したのは俺じゃないんで

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:41:27.34 ID:I61ymeML0
>>25
厳選厨必死すぎワロタ

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:41:45.22 ID:iHQfXR6O0
乱数は通常プレイだぞ
禁止するとか言い出したら
たまたま6Vを引き当てたやつとかも出場停止にしていかないといけない

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:42:24.37 ID:1ZXeB6ue0
社会人になると厳選の馬鹿馬鹿しさに気付く

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:42:39.49 ID:Exa9PTUg0
>>25
使ってるのはパソコンでゲームrom自体には何もしてないが
PC禁止なの?

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:42:43.44 ID:jTS/oKfP0
ねぇ?乱数調整ってなんなの?

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:42:54.25 ID:pirIhGBy0
別に大会出ないから問題ない
Wifiができればそれでいい

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:42:55.25 ID:Tlq/rfIWO
>>32
故意と偶然では違うだろ
乱数厨って特性いろめがねなの?

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:43:47.07 ID:I61ymeML0
>>37
故意か偶然かどう判断するのかな?

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:43:51.16 ID:tzbl2W2S0
そう熱くなるな、たかがゲームだ

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:44:10.04 ID:lLgw7+MF0
アホな>>1ちゃん脊髄反射でスレ立てちゃいましたね
こんだけアホだと乱数も出来ないわけだな

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:44:21.71 ID:Tlq/rfIWO
そもそも乱数厨死亡スレ立ててすぐ多数のレスが付いてる時点でいかに必死かが分かる

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:44:33.02 ID:j6wMSDt70
やっぱり荒れてる

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:44:40.07 ID:TbB6vF6Q0
>>35
ポケモンやらんヤツは気にしなくていいから それでも気になるならggr

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:44:48.08 ID:jdAJK/GZP
そして雑魚しか出せなくなる大会

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:45:08.31 ID:KbrZFp+q0
ワタルとかあいつ乱数厨だろ

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:45:10.09 ID:Exa9PTUg0
>>41
こんなスレ立てちゃうぐらい必死な厳選厨

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:45:26.17 ID:2FesnGDkO
プログラム解析から得られた成果を使ったら駄目なら、性格・努力値・個体値すべて調整したら駄目だな
実際には調整したかどうかなんて分からないから、がんばりやH6A12B101C0D8S2みたいなのも全部ダメだな

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:45:37.69 ID:TbB6vF6Q0
ワタルは乱数じゃなくて改造でしょ

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:46:09.81 ID:MEKNdn5u0
屁理屈にも聞こえるけど?

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:46:12.09 ID:aIiE4UMKO
ガチでやってるわけじゃないけど100人に聞いて80人くらいは
これインチキじゃんって言うと思うよ乱数調整は…ポケモンに限らずね

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:46:12.59 ID:Tlq/rfIWO
>>40
ソース元の本来のテーマが何であろうと通常プレイから外れてる乱数を行なったプレイヤーは出場停止処分にするって明言してる時点で乱数厨死亡だろ
バカは帰れよ

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:46:23.46 ID:DUoumm9j0
乱数で引いたポケモンってわかるのか?

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:46:34.45 ID:FzG6NLyQ0
>>45
あいつとゲーチスは改造厨だよwwwww

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:46:39.85 ID:jTS/oKfP0
乱数調整って悪いことなの?

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:47:03.26 ID:TkD1QJ5Y0
大人がポケモンの大会なんてでるの?

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:47:39.24 ID:TbB6vF6Q0
>>51
>通常プレイから外れてる乱数を行なったプレイヤーは出場停止処分にするって明言してる
え、そんなの書いてある?

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:48:14.42 ID:Tlq/rfIWO
>>56
>参加者が通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格とし、今後開催される全ての大会への参加もお断りさせていただきます。

>>1ぐらい見てから言えよ

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:48:37.30 ID:HI3Ihysh0
乱数出回り始めた09の頃からそのルール変わってないけど誰もアウトになってないよ
それどころか明らかな改造個体すらスルーしてる無能な公式だから

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:48:49.24 ID:Exa9PTUg0
>>57
だから乱数調整は通常プレイから外れてないが?

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:48:49.78 ID:RmtE/jGU0
乱数産を乱数産だと見分ける方法がないからどうしようもない

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:48:55.71 ID:TbB6vF6Q0
>>57
どこに乱数を行ったプレイヤーって書いてあるんですかね?
かってな解釈はご遠慮願います

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:08.46 ID:y6kZh8oJO
大会に出ないからどうでもいい

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:19.06 ID:2FesnGDkO
乱数を利用したらすべて出場停止なら、乱数の影響外(=外部ツールによる改造)で作ったポケモン以外すべて出場停止になるな

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:19.39 ID:lLgw7+MF0
>>51
「通常プレイから外れてる乱数を行なったプレイヤーは出場停止処分にする」
ソースのどこにも乱数なんて書いてないんだけど
病院行ってこいよ
乱数とその他のプレイをどうやって通常のプレイかどうか判断するか
じゃあ端的に言ってみろよ?

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:29.91 ID:Ie+NRDEg0
厳選厨だけど乱数は通常プレイ

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:42.06 ID:9hQbaTHO0
改造でカイリキーに零度おぼえさせてスカーフ巻かせてる俺からすれば乱数は糞

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:44.68 ID:Tlq/rfIWO
>>61
1+1は2ぐらい自明なことを勝手な解釈って自己防衛に必死だなおい

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:51.90 ID:wzMT1zwE0
ただ乱数を調整してるだけだからな
改造でもあるまい

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:49:52.78 ID:I61ymeML0
>>57
だから乱数産かどうかどうやって判断するんだって聞いてんだけど?

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:50:23.23 ID:6q2dR7wH0
いまのポケモンはポケモンらしさがない

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:50:24.77 ID:5Jw8Lo7A0
どうやって見分け付けるのかわからん

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:50:48.19 ID:TbB6vF6Q0
日付も性格値もステータスも全部正常なのに通常じゃないとか…

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:51:01.10 ID:UL227+1l0
乱数厨発狂してんな

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:51:22.07 ID:j3WNEcE3O
とりあえずポケモン厨は死ねと言っとけばいい

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:51:23.94 ID:WHgX0FSX0
>>66
それなら特性も変えて他のポケモンでやろうぜ

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:51:31.71 ID:yGH0twDh0
一般人「どうでもいい」

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:51:39.21 ID:Tlq/rfIWO
>>69
ポケモン入手の日付が異常なら乱数使用と見なせばいい

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:51:42.27 ID:FzG6NLyQ0
>>1は乱数調整がなんなのか調べてから出直してきましょうねー^^

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:52:14.19 ID:HI3Ihysh0
>>77
日付も正規内に収めるの簡単だぞ

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:52:40.63 ID:TbB6vF6Q0
>>77
日付に異常も何も無いでしょ

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:52:44.43 ID:I61ymeML0
>>77
もし異常ではない範囲の日付で乱数を行ったら?

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:52:50.77 ID:1AAWhONX0
日付なんてID調整とキー入力でどうとでもできるけどな

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:52:55.25 ID:xK3cZCaT0
>>75
カイリキーでやるから面白いんだよ
それこそテッカニンだのに持たせても面白くもなんともない

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:53:17.25 ID:cU2ESJJ00
やっぱラーメンは味噌だよな?

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:53:21.18 ID:Exa9PTUg0
>>77
自分で弄れる日付に異常もなにも

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:53:21.39 ID:lLgw7+MF0
バカな>>1ちゃん、ぼくのしつもんにはこたえられないのかな〜

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:53:32.73 ID:Tlq/rfIWO
>>78
プログラムの乱数は実際には完全な乱数ではなく、起動時間や行動などを使っていかにも乱数なように見せつけている
これを調整し利用するのが乱数調整

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:53:49.44 ID:NrXwbVt/P
>>72
正常じゃないステータスってなんだよ
乱数も改造も範囲内のステータスになってんだからステータスだけは正常

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:54:26.50 ID:Tkys22bR0
ガチ勢に聞きたいけど乱数ってなに?
お目当てのポケモン捕まえて終了じゃないの?

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:54:27.17 ID:MEKNdn5u0
乱数廚が集まる大会なら大会側から緩和されるだろ

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:54:46.01 ID:Tlq/rfIWO
>>84
醤油

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:10.64 ID:rsWWfLcNO
もうDLCで5Vとか性格とかめざパ出せばいいやん

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:12.98 ID:HI3Ihysh0
>>90
実際公式は推奨はしないが黙認ってスタンスだよ

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:15.78 ID:TbB6vF6Q0
>>88
つまり通常ってことだろ

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:26.83 ID:Exa9PTUg0
>>89
お目当てのポケモン捕まえて終わりだよ

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:34.58 ID:I61ymeML0
>>91
論破されて逃げる厳選厨の図

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:38.78 ID:1zP+HQHOT
いい年してポケモンに必死ですね

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:44.17 ID:riE8whAC0
なんとなく>>1がバカっぽいことはわかった

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:54.10 ID:GFfAa/e40
もうコマンド戦闘じゃなくてアクション要素取り入れようぜ
そっちのほうが腕の差でるだろ

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:55:59.31 ID:WHgX0FSX0
>>83
なるほどね

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:56:05.92 ID:TbB6vF6Q0
>>89
ガチ勢じゃないなら知らなくていい 知りたいならggr

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:56:22.44 ID:FzG6NLyQ0
>>87
それ書き込むぐらいだから勿論通常プレイの延長線上であることは理解したよな?

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:56:42.53 ID:Tlq/rfIWO
>>96
論破ワロタ
俺の乱数厨かどうかの判別方法が間違いだったとして乱数が異常プレイであることに他ならないだろ
揚げ足取りを論破ってwwwwwwww

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:57:17.23 ID:TbB6vF6Q0
>>103
だから異常じゃないっての

105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:57:38.83 ID:I61ymeML0
>>103
判断できないならこの話は終わりだな
お疲れ

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:57:42.74 ID:/oTiYAkf0
じゃあまぁ改造厨大勝利ってことで

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:57:56.31 ID:9hQbaTHO0
よく考えたら、トレースとかスキスワに注意すれば特性をノーガードにしてもばれないから改造フリージオで無双できるな

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:04.63 ID:xK3cZCaT0
↓種族値・努力値・個体値も公式で認められてないプログラム上の数値だから厳選も通常プレイでないうんぬん

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:06.31 ID:Exa9PTUg0
>>103
だから何処が異常なんだよ?
お前の意見には誰も納得してねえが

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:35.74 ID:2iLEx0/30
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111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:36.27 ID:EpZLMcSL0
前は乱数撲滅すべしみたいな感じだったのにここも変わったな

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:41.22 ID:HI3Ihysh0
対戦ユーザー的には値が正規なら正直なんでもいいから正規内の改造も容認の方向に進むと嬉しいけどな
改造アレルギーみたいな奴多過ぎると思う

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:42.05 ID:lLgw7+MF0
>>103
間違いだから、ようは脊髄反射だろ?
>>40ちゃんと読めてますか?
ばかな>>1ちゃんにはまだ無理だったかな

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:58:50.16 ID:TbB6vF6Q0
増田が公式で一回だけ努力値とか口にしてたけどな

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:59:03.44 ID:yLhkfLqRP
>>47
そりゃダメだろwww

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:59:06.19 ID:Q/Zlzp+J0
厳選厨って人生無駄にしてる効率悪いクズだと思ってる

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:59:20.63 ID:wnVkR9dJ0
どうせバレないから関係ない

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:59:37.38 ID:ECnYFIUrP
不正とか何とか以前にさ大人がガキのゲームで大会に出て恥ずかしくないの?

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 09:59:48.70 ID:ufffEIHWO
つーか育成が糞過ぎるのが問題だろ
努力値と個体値廃止しろよ

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:00:03.09 ID:TbB6vF6Q0
>>118
特にガキゲーでもないんで恥ずかしくない

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:00:06.77 ID:ctoFpf+W0
乱数が異常というのはおかしい
それなら何万回も試行繰り返す厳選だって異常

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:00:08.21 ID:Tlq/rfIWO
>>113
やたら脊髄反射にこだわるが脊髄反射だろうと乱数が異常プレイであることには他ならないからどうでもいい

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:00:33.31 ID:Exa9PTUg0
同じポケを産みまくり、ある伝ポケがもう一体欲しいからデータ消去
理想個体が出るまで捕まえ→個体値確認
乱数がアレならこれだってかなり異常って言えるんじゃない?

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:00:47.22 ID:TbB6vF6Q0
>>119
そんなんポケモンじゃないし そんなヌルゲーがいいならDQMでもやってろって話

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:13.83 ID:5hiYvZZZ0
厳選する過程に乱数弄る作業なんてない。
ただ改造ユーザーが出禁になるっていう当たり前な対応なわけだが…。

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:15.54 ID:kfZH06/S0
出場前に出すポケモン提出して捕まえた日時がどいつもこいつもバラバラ(2053年やら2019年やら)だったら失格でいいんじゃね?
通常のプレイを逸脱していると言わざるを得ない

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:27.21 ID:Tlq/rfIWO
今2ch内で勢い16位
乱数厨の自己防衛必死すぎるわ

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:27.29 ID:lLgw7+MF0
>>122
負けを認めて開き直ったか
はいご苦労様
ぼくちゃんバカでしたってか

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:38.34 ID:FBXrMvyMP
実際厳選厨で完璧な個体使ってない奴と乱数厨が戦っても
立ち回り次第で勝率にはそれほど差が無いんじゃないの?
確かに何から何まで全く同じ構成のパーティを使ってる奴だったら
個体値の違いで勝率数パーセントくらいの差は出るかもしれないけど
俺はダイパまでは乱数使ってたけど今は使ってないわ
別に乱数を非難したいとか思ってるわけではないし今乱数使ってない理由も何となくなんだけど

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:53.19 ID:NCjKY6OV0
乱数厨の謎の上から目線嫌いだわ
ついには本来の厳選まで異常扱いとは

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:01:59.50 ID:r7zx3wtL0
面白おかしくやってた鳥人間コンテストに人力飛行機で参加しちゃうようなもんだからな。本気すぎて場違い感がある

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:02:22.69 ID:tzbl2W2S0
>>122
こいつさっきから異常だ!異常だ!って言ってるだけでそれがどういう根拠で異常なのかは全く言ってないな

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:02:22.70 ID:SpL0aipoO
>>89
ポケモン一匹一匹に能力の違いがあるだろ?
もちろん高ければ高いほど強いガチ勢はもちろん最高を目指す
能力の違いは個体値と言われHPこうげき防御・・・にそれぞれ最低0から最高31まで幅がある
全て最高の31を手に入れるには天文学的な確率になるが乱数を利用すると手に入れる事が可能
また同じ理由で6Vメタモンも中級者〜ガチ勢には必須になりつつある
メタモンは好きなポケモンと合成する事ができるその際ランダムで3つの個体値を引き継ぐメタモンが6Vだった場合他と比べてかなり楽に強いポケモンが作れる訳だ
ちなみに乱数ができない奴でもWIFIスレで交換して貰える

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:02:24.47 ID:xK3cZCaT0
>>124
あ?DQMがヌルゲーと申したか?
ちょっと表出ろや

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:02:33.02 ID:WHgX0FSX0
正規の数値だったら別に乱数でも改造でもよくね?
大切なのはポケモンの戦術だと思うけど

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:02:40.44 ID:Tlq/rfIWO
>>128
負けもなにもお前とはそもそも土俵が違う
お前は、俺が相撲やりに来たのにボール当てて「これドッジボールだからお前負けな」って言ってるようなものだぞ

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:02:42.30 ID:TbB6vF6Q0
>>126
逸脱しているといえないでしょ

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:03:13.40 ID:kfZH06/S0
>>137
それはなぜ?

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:03:23.51 ID:TbB6vF6Q0
>>134
いやすみませんそういう意味で言ったんじゃないんです個体値無くていいならDQMでガマンしろっていう意味です
ホントすみません

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:03:34.34 ID:b6WejH+vO
乱調とか時間の無駄だから改造しろよ

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:03:46.48 ID:Fx8NGzkK0
厳選も乱数も大して変わらねえわ
くだらないスレ立ててる暇合ったら厳選しろカス

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:03:48.68 ID:I61ymeML0
>>136
感情論だけで話してるガキは死んだほうがいいよ

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:04:15.83 ID:TbB6vF6Q0
>>138
だったらなんで逸脱してるといえるわけよ
日付かえるのなんて通常の範囲でしょ

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:04:42.06 ID:lLgw7+MF0
>>136
>>1
>乱数厨は大会出場権剥奪とかワロタwwwwwwww
が成り立たないから要はお前の負けじゃん
ゆとり過ぎて読解力もねえのかよ

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:04:42.70 ID:SpL0aipoO
>>129
ぶっちゃけ相性ゲーだしな
ただ最高を目指したくなるのは人間の性
僅かな差で勝負がつく事もあるし

もちろん気にしなくても勝てるっちゃ勝てるが

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:04:54.06 ID:Tlq/rfIWO
>>142
感情論も何も乱数が異常なのは自明だろ
仮に俺が感情を失った中学生でも乱数は異常だと言うわ

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:05:05.37 ID:LNNEX1aS0
やっぱりポケモン厨は頭おかしい

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:05:08.10 ID:Tkys22bR0
>>133
ガチ勢って大変なんだな

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:05:58.32 ID:SpL0aipoO
>>148
もはやネトゲみたいなもんだ

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:05:59.18 ID:Tlq/rfIWO
>>144
成り立ってるだろ
そもそもポケモン世代が他人をゆとり呼ばわりってwwwwwwww

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:06:08.05 ID:NrXwbVt/P
>>138
たしかにおかしいなとは思うけどな
それを異常だと証明することができない

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:06:08.26 ID:Fx8NGzkK0
テリワン3Dはやってないけど2Pなら最強レティス以外カスばっかりでヌルゲーだったわ
切断対策はありがたいけどね

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:06:12.52 ID:ctoFpf+W0
そもそも通常のプレイってなんだよ
ポケモンというゲームを遊ぶのに一定のルールが必要なのか

改造はゲーム自体を変えてるからダメだけど
厳選や乱数はゲームのシステムを最大限まで利用してる

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:06:50.55 ID:TbB6vF6Q0
未だに>>1の乱数が通常プレイじゃないっていう理由が成り立ってない件について

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:00.37 ID:spIhXiri0
素直に改造すれば見た目もデータ上も完全な正規品を作れるのに
なんで時間も手間も掛かる乱数なんかするのか疑問
自分勝手な線引きしてまでさ

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:06.26 ID:nVXSpSlx0
poke's creator使えばいいじゃん

157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:34.04 ID:SpL0aipoO
おかしいと思いつつ普通のプレイで4V以上作るのはだるいから6Vメタモン貰ってきた俺

個体値廃止されねえかな

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:37.78 ID:Fx8NGzkK0
乱数も厳選も優秀な準伝が使いやすいかどうかしか変わらないよね
はっきり言ってプレイングのほうが百倍大事

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:42.89 ID:I61ymeML0
>>155
お前厳選の手間知らないだろ?

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:47.48 ID:tzbl2W2S0
いっそ大会自体をなくせばいいんでねーの?

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:49.36 ID:GcdfQrdo0
このスレは600〜900まで伸びるが>>1000には届かず落ちる(予言)

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:50.70 ID:LhtZN6rSO
逆に乱数厨のために6V以外禁止の大会開いたら良くね?

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:07:57.31 ID:r7zx3wtL0
公式「チートしてる奴は大会出るの禁止な」
>>1「乱数で状況再現してる奴はチートだから大会出れないwwwwwwwwwwww」

話繋がってる?

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:08:09.86 ID:Tlq/rfIWO
>>154
6V色違いが複数いる時点で異常だろ

165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:08:18.84 ID:FzG6NLyQ0
>>156
アウトそのものじゃねーかwwwww

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:08:24.12 ID:A3LAoSQT0
乱数は通常プレイでしょ

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:08:58.35 ID:FmxDiG5Y0
もうポケモンなんて卒業しても良いんじゃないだろうか

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:09:03.50 ID:sOzOT7RfP
このスレが160以上も伸びていることに呆れるわwww

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:09:05.27 ID:XkONEUYo0
ねえ>>1どうして乱数が通常プレイじゃないって言えるの?

明らかにとかどう考えてもとかはなしで

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:09:09.34 ID:Tlq/rfIWO
>>163
メインテーマは改造だが、
>参加者が通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格とし、今後開催される全ての大会への参加もお断りさせていただきます。
と明言されたことによって乱数厨も死亡したよねって話

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:09:12.36 ID:Q/Zlzp+J0
大会に年齢制限を設ければいいのに

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:09:24.75 ID:TbB6vF6Q0
>>164
出る確率が0じゃない以上異常とはいえないでしょ

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:09:35.07 ID:sXVBCcvX0
固体値なんて相手との差がほとんど無いときに勝負を分ける要素でしかないだろ

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:10:09.65 ID:wnVkR9dJ0
厳選する奴はよくやるよな
俺なら間違いなく改造に走る

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:10:16.42 ID:tzbl2W2S0
>>164
それ結果だけじゃん
過程が通常プレイなら別にいいだろ

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:10:39.46 ID:kfZH06/S0
>>143
乱数反対ではないから
通常だって言い張れば通常だとは思うよ
ただどうしても他の一般的なゲームでは行われない行いをポケモンだけでしてるのが通常なプレイなのかというシコリは残るわけよ
ぶつ森でも微々ながらもペナルティがあるわけだし

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:11:16.90 ID:Tlq/rfIWO
>>172
こういうやついるけど0と0じゃないという矛盾原理みたいなのは論理学や数学でしか成り立たないわ

178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:11:17.45 ID:jTS/oKfP0
草むらで捕まえたポケモンで戦うってルールにすればいいよ

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:11:20.92 ID:spIhXiri0
>>159
構成考える以外に一匹10分以上かける時点で乱数も厳選も変わらないわ
その時間を勉強や他の趣味の時間にまわせよっていつも思う

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:11:23.80 ID:Fx8NGzkK0
個体値廃止しろって言ってる奴は3Vすばらしいも粘れないカスか

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:11:39.56 ID:eNRlhCcq0
ところでいまだに乱数調整産かの識別ができてないわけだけど

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:11:41.00 ID:lLgw7+MF0
>>150
だからお前の判別方法が間違ってて乱数を区別できないんだから成り立たないだろ
本当に読解力ねえんだな
広義の意味でのゆとりは年代を表すだけじゃなくてアホな奴を蔑称する意味合いもあるからな
それくらいググれかす

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:12:23.83 ID:TbB6vF6Q0
>>176
他の一般的なゲームとポケモンじゃ個体値とかでシステム違いすぎるでしょ
もし他のゲームにも個体値とかあるなら普通に乱数はされると思うし

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:12:32.59 ID:WHgX0FSX0
乱数で色違いじゃない2Vとか微妙なの出すのは良いの?

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:12:35.34 ID:z/HvUZps0
結局なんJ民はネトウヨ叩いてストレス発散したいだけだろ

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:12:45.01 ID:sXVBCcvX0
1/1073741824の確率でしか出ないものをいくつも持っていて「異常ではない」と言い張る

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:12:56.10 ID:Tlq/rfIWO
>>182
>だからお前の判別方法が間違ってて乱数を区別できないんだから成り立たないだろ

判別方法と乱数が異常プレイであることは無関係だろ
判別方法が明確に提示されなくても乱数が異常プレイである以上は成り立つ

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:13:00.72 ID:VB44MgAm0
よくわからんけど見分ける方法がない以上、乱数死亡してないよな

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:13:06.87 ID:z/HvUZps0
誤爆

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:13:10.40 ID:kfZH06/S0
>>183
きみは通常のデータの範疇でのデータ改造容認派?

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:13:19.44 ID:TbB6vF6Q0
>>177
乱数って数学じゃん

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:18.33 ID:I61ymeML0
>>179
まあポケモンの対戦メインでやってる人は改造に対してすごい敏感だからな
改造した人晒しあげて祭りになるくらいだから…

193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:22.31 ID:XkONEUYo0
こいつ読解力なさすぎやろww

194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:24.14 ID:sXVBCcvX0
乱数っぽいポケモンが弾かれた大会あったよな

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:27.91 ID:Tlq/rfIWO
>>191
そういう話じゃない
AとAじゃないみたいに完全に2つに線引きすることは今回の場合出来ないってことだよ

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:36.84 ID:Fx8NGzkK0
こういう乱数アレルギーの基地外厳選厨のせいで僕みたいな厳選厨も肩身が狭い

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:42.75 ID:lIQ9r1c8P
改造厨の俺にしてみれば、乱数厨とか俺の下位互換

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:51.62 ID:PNFowHxf0
まだやってるw

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:14:54.21 ID:lLgw7+MF0
>>187
アホなの?
判別できなきゃ乱数はじけないじゃん
異常プレイかどうかの定義も曖昧だし
頭逝っちゃってるなお前

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:15:06.86 ID:Q/5UZ3xWT
通常プレイがどこまでとゲーフリが判断してるかが問題
消防はやけに日付けいじくりたがるから、捕獲した日が正常じゃなくても簡単にアウトにするわけには行かないと思うが
PAR? pokesav? ざまぁwwwwwwwwwwwwwww

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:15:13.82 ID:5hiYvZZZ0
厳選する過程に乱数も改造に当たる行為もないから
汗水流して馬鹿作業してるプレイヤーは言うまでもなく今まで通りに出て
改造プレイヤーがただ裁かれるだけっていう当たり前の対応だってことがなぜ解らない?
そもそもツール介入で乱数弄った所でナンも痕跡残らんのだが?
>>1の勘違いっぷりは釣りでなければホームラン急のアホだわ。

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:15:22.16 ID:FzG6NLyQ0
>>186
孵化で出すなら親によってはもっと確立高いよ
ぶっちゃけ粘ればなんぼでも出るレベル

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:15:30.12 ID:SpL0aipoO
けどその個体値がやり込み要素で幅広い年齢層の心を掴む一要素にもなってるんだよな
全部個体値が一緒ならそれこそじゃんけんと変わらん

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:15:51.47 ID:CZnSUSBr0
乱数厨だけど正規の範囲内でやるなら
改造が1番効率いいし俺もそれが1番いいと思う正直レベル上げとか努力値とかめんどいしそんな事やってる暇あるならバトルしたい

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:16:09.79 ID:GcdfQrdo0
>>195
なんかわからんけど厳選で偶然色違い6V出た人がかわいそう

206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:16:38.98 ID:/tdmTasiO
最初からにして
1時間プレイしてから
対戦するルールとか
あったらいいのに

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:16:45.80 ID:TbB6vF6Q0
>>190
容認しないけど なんか関係あんの?

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:16:51.41 ID:Tlq/rfIWO
>>199
はじく方法についてはまた別の話だろうが
定義もなにも通常プレイで6V何匹も揃えられる確率はあまりにも低いのに乱数厨は揃えている
これを異常と言わずに何と言うんだ?

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:17:11.27 ID:Fx8NGzkK0
個体値廃止しろって言ってる奴は本当にDQMすればいいと思う
まあスキルのせいで手間は余計にかかるのか知らないけど

210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:17:29.56 ID:TbB6vF6Q0
>>208
正常

211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:17:34.78 ID:I61ymeML0
乱数は悪っていうけどどうやって判断するのか説明できないなら意味ないじゃんっていう

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:17:47.78 ID:tUop4tFW0
努力値だのなんだのは
知りとうなかった…知りとうなかった…

はかいこうせん
じしん
ふぶき
かみなり

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:17:53.95 ID:TM9dDb1E0
ポケモン厨必死杉ワロタ

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:18:10.98 ID:AvUz0wcX0
乱数無くせよ
ゲームの中でも真面目なやつが損をするのはバカバカしいぜ

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:18:21.95 ID:SpL0aipoO
6Vメタモン配信して後は自由にシコシコやるのが一番だようん

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:18:24.98 ID:Fx8NGzkK0
>>212
本当こういう面倒くさいやつ沸くよな
黙って骨董品で遊んでろ

217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:18:27.67 ID:spIhXiri0
> 正直レベル上げとか努力値とかめんどいしそんな事やってる

多分それを免罪符代わりにして自分を納得させようとしてるんだろうな
傍から見たらダーティなことしてるのは変わらないのに

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:18:57.84 ID:PFSVcUu/0
くっせえスレだな

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:19:02.89 ID:i8Zds/hn0
改ざんしたデータで通信するのは迷惑だからやめろって言ってるだけだろ
乱数で相手に迷惑かけるか?

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:19:19.72 ID:tzbl2W2S0
改造の俺からすれば厳選も乱数もまさにどんぐりの背比べなんだが
厳選は乱数と比べてなにか偉いのか?

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:19:37.60 ID:7JZogLhB0
結局

普通にストーリー楽しんで、大会も出て、自分で色違いとか捕まえたい奴は通常

大会にも出たいけど、楽に色違い、高個体値ゲットしたい奴は乱数

別に大会出ないし、さらに楽に色違いとか手に入れたい奴は改造

結局どれでもいいだろ

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:20:02.76 ID:VB44MgAm0
>>208
通常プレイ以外で手に入れたポケモンを使った場合が失格なんでしょ?
異常なプレイをしてるの可能性があっても使ってるポケモンが異常なプレイで手に入れたのか
それとも通常のプレイ時に手に入れたのか判別できなきゃ意味ないんじゃ?

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:20:05.92 ID:ybi9I40e0
俺ポケモンやっことないんだけどしょっちゅう見るこの乱数と厳選ってなに?

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:20:07.14 ID:0TAXRF1I0
この前の大会は改造祭りだったけどな

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:20:41.11 ID:7JZogLhB0
>>212
あるある

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:20:59.79 ID:PcRcaMGn0
乱数産理想個体色違い4体を大会で堂々と使っても退場にならないじゃん

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:21:01.36 ID:lLgw7+MF0
>>208
どうすれば別になるんだよ
>>1で乱数は大会出られないつっただろ?
乱数判別できないのに出られないも糞もないだろ
確率が低いものを揃えてたら異常なのか?
それが対戦において他者に与える影響は?
ぼくちゃん乱数できないから、できるやつずるいー;;;ってか
そもそも戦術立てるうえで仮想敵は理想固体を想定するわけだけども
それで相手が理想固体でなんか問題あるのか?

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:21:01.66 ID:Q/5UZ3xWT
>>218
^^;

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:21:07.59 ID:4pbyKiAW0
ろくにポケモンやらないんだけど具体的に乱数ってどうやってやるの

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:21:28.17 ID:r2jdM62u0
たかがゲームだろ?

個人が満足できりゃいいんだよ。

楽しんだもん勝ちっていうじゃん。

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:21:28.83 ID:lIQ9r1c8P
厳選する時間を勉強とかに使えよ…

232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:21:49.67 ID:Fx8NGzkK0
偶にポケモンは敷居が高いって言う奴がいるけどポケモンしか対戦したことないのかな

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:22:10.66 ID:7JZogLhB0
色違いはポケトレ使えばいいだろ!
あと国際

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:22:19.07 ID:Exa9PTUg0
>>230
あってる
でも大会に出るかどうかとなるとそうは言えない

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:22:40.61 ID:sXVBCcvX0
>>223
能力の高いポケモンが欲しい
  たくさん用意してその中から能力が高いものを選びます→厳選
  能力が高いポケモンが出るタイミングを計算して捕まえます→乱数

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:22:41.04 ID:jkvvzWjsT
乱数厨必死wwwwwwwwwwww

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:22:41.08 ID:UTyYA68+0
乱数は厳選より近道を通っただけ
別にゴールは同じ

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:22:54.20 ID:E2CGfvdJ0
まさに四面楚歌

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:06.55 ID:tUop4tFW0
>>230
オンライン当たり前になるとそういうわけにはいかんのよね人対人なんだし
顔見えなけりゃなんでもいいって奴多いけど

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:11.60 ID:kfZH06/S0
>>207
いや関係ないな
きっと「通常では出ない日時で捕まえてるから異常プレイだ」と反論されるだろう

あんまりポケモンやってなくて乱数も改造も利用してないから詳しく反論できないけど
乱数は生まれてくる個体が異常ではないから異常プレイではないっていう論法になるなら
改造も生まれてくる個体が異常ではないならセーフになるんじゃないかとね

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:17.51 ID:UumKrOSI0
>>1はあれかな
宝くじ2枚当たる確率は途轍もなく低いから2枚当たった奴は不正
とか言っちゃう人なのかな

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:24.88 ID:Q/5UZ3xWT
>>229
すごくざっくり言うと、
「この日付でこういう事するとすごい能力のポケモンが出る」から、
目当てのポケモンがいつどうすれば出てくるかをツールで調べて捕獲なり孵化なりする

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:26.43 ID:/tdmTasiO
通常プレイしてる人は改造厨に絶対に勝てないのか?

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:31.90 ID:CZnSUSBr0
>>223
厳選:大量の卵を生みその中から才能のいいやつを使う
乱数:20XX年X月X日X時X分X秒に起動させて所定の行動をすれば完璧な才能のポケモンが作れる

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:32.38 ID:SpL0aipoO
>>223
乱数、日付や行動を固定してランダム要素を固定にする

簡単に言えば12時0分ちょうどに駅行けば必ず弁当屋がいるって法則を見つけて利用するわけ

厳選、毎日毎時駅に通って弁当屋を見つける事

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:43.25 ID:0TAXRF1I0
この手の話題は結局終わらない
そりゃ明らかに6Vや色違いを当然のようにガバガバ出してるってのはいくら実機だけで出来るからって異常だと感じるのは当然だもの
そこに違和感持つのはおかしなことじゃないけど、公式が禁止してない以上はまあ少なくともアウトじゃないんだよ
セーフじゃないかもしれないけど間違いなくアウトじゃない
なのに厳選厨は突っかかるし、乱数厨は乱数厨でアホな上から目線で厳選厨を煽るから対立終わらないってワケ

247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:49.32 ID:xK3cZCaT0
>>233
おうポケトレで色ヒマナッツ捕まえてこいや
はよはよ

あと国際で出たこと1回もねえよ!
というか色違いにするとエフェクトで時間かかるから対戦に出したくねえ

248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:53.07 ID:PlucBgddO
改造ってピカチュウにはかいこうせんとかドラゴンタイプにするとかのことじゃないの?

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:23:56.50 ID:N2WlcYVoP
なんでポケモンスレってこんなに荒れるの
ポケモン板でやれや

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:24:10.68 ID:PFSVcUu/0
>>228
煽りにいちいちレスつけちゃうあたりくっさいわw

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:24:16.28 ID:ZtyZ1HcuO
乱数使って、理想個体ではない高個体値を出します!

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:24:29.90 ID:FzG6NLyQ0
>>229
出したい個体がいつ出るかを調べて
その日にちに起動するだけ

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:24:39.25 ID:VB44MgAm0
>>244
生みそって美味しそうだなと思った

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:24:47.34 ID:5E0fwsx30
厳選してる奴が6Vメタモン使ってるのもこれまた滑稽
俺が今まで見てきた厳選してる奴は皆6Vメタモン使ってたな

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:24:55.94 ID:Tlq/rfIWO
>>241
宝くじ二枚当たるような不正は出来ないが色違い6V出す不正は乱数で出来る

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:00.50 ID:TbB6vF6Q0
山登りで足使ってコツコツ登るのが厳選
山登りでヘリコプター使っちゃうのが乱数
山登りで頂上にワープするのが改造

257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:09.21 ID:Q/5UZ3xWT
>>250
煽り返されたの悔しいんですね^^;

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:14.60 ID:Fx8NGzkK0
対戦で決めろよ
それで勝ったほうが正しいって事で

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:15.53 ID:ybi9I40e0
それだけのことなのになんで乱数って嫌われてんの?

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:22.83 ID:i4GBf1r00
どの道3DSに移ったら乱数調整できなくなるし
新たなタマゴ技とかが出てくるだろうから
乱数調整は消えていくだろ

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:28.76 ID:4pbyKiAW0
>>242
なるほど
たしかに通常プレイの範囲の中でやってるな
大変そうだけど

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:34.88 ID:0TAXRF1I0
>>254
それ厳選厨から見ても乱数厨から見ても一番意味わからん存在だから少数派だけどな

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:35.72 ID:r2jdM62u0
>>234
大会の話になるとこういうことになるのが嫌なところ。

乱数が正常なプレイっていう根拠がないんだからいいだろ、DSに影響与えるわけじゃあるまいし

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:25:36.69 ID:5EJVOlXS0
調べてみたら頭痛くなった
マダ中学一年生だからかな

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:12.20 ID:UumKrOSI0
>>243
そんなことないよ
ステータスより相性が重要だから
ただ相性がほぼ互角の場合はそのステータスで負けるかもしれないけど

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:13.87 ID:I61ymeML0
>>259
乱数批判なんて一部だけだぞ

267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:15.73 ID:SpL0aipoO
>>254
お前らから見たら厳選厨だけどないとやってられんしな

ぶっちゃけ乱数でも厳選でも面倒だから改造じゃなきゃ何でも良いよ

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:30.11 ID:xK3cZCaT0
>>260
ヒント:モンハン3Gは乱数が手動解析されて乱数調整可能になってる

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:37.51 ID:sXVBCcvX0
>>256
ロープウェイじゃね?

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:45.74 ID:lLgw7+MF0
>>259
乱数のやり方覚えられないアホが勝手に吠えてるだけ

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:50.81 ID:o4Lf9sFgO
簡単に乱数割り出されるゲーフリが悪い

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:26:53.60 ID:PFSVcUu/0
>>257
あれって煽りだったの?
知恵遅れの定型レスみたいなのが?

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:27:22.63 ID:i4GBf1r00
正直個体値なんて必要なパラメータにVが2,3あれば十分だと思うんだけどな
それ以上の厳選してる暇があったら戦術考えるわ

274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:27:33.71 ID:Tlq/rfIWO
>>270
噛みついてるやつが乱数出来ない設定になっててワロタ
さすが特性いろめがね

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:27:34.77 ID:kfZH06/S0
>>269
かかる時間の比的にはヘリが妥当なとこじゃや

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:27:49.42 ID:SpL0aipoO
>>259
できない奴の嫉妬と改造厨からの批判とそれを真に受けて狂うキチガイがいるから

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:28:03.83 ID:Q/5UZ3xWT
>>259
「厳選しか認めない! 俺の努力が無駄だったなんて認めない!」
っていう厳選派の一部が喚いてるだけ

278 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/30(日) 10:28:10.12 ID:SauVmdv70
これだからポケモン厨はキモイんだよ
他所でやれ他所で

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:28:40.11 ID:u3u/MgdfO
乱数やりたい奴はやれば良いんじゃね
オレはシコシコ厳選して遊んでるからどうでもいいや

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:28:44.96 ID:ibdiC7kH0
時間進めて季節変わりすぎたらゲーム爆発するとかでいいよ

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:28:49.23 ID:VB44MgAm0
>>274
スレタイが頭悪いからねしかたないね

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:28:53.86 ID:pcVJ5rnY0
乱数マジでやらないが不正ではないだろ

裏技みたいなもんだろ

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:28:56.38 ID:lLgw7+MF0
>>274
おいアホ
逃げてないでお前の>>208に3つもレスついたんだから答えてみろよ
アホだから無理か?逃げるか?

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:29:30.05 ID:0TAXRF1I0
だから乱数調整出来ない奴の嫉妬ってマジでなんなんだよ
4世代は4世代でニコニコとかで解説付きで実践してる動画あるから、アホでもそれ見てなぞってりゃ出来るし、
5世代は5世代で難易度自体簡単になったろ
これがさっき言った「アホな上から目線」って奴だよ
難しいことしてる気にでもなってるか、それとも自分は上位だとでも勘違いしてそうだわ

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:29:37.78 ID:Fx8NGzkK0
対戦で決めろって
どうせどっちとも引かないだろ

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:29:41.37 ID:r2jdM62u0
>>278
そう思いたいところだけど毎度のことなんだよ。

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:29:44.59 ID:tZWMItTAi
レアな個体出すために時間調整するのが問題なの?
変わったゲームだなー

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:29:47.36 ID:Q/5UZ3xWT
>>272
「くっさ」なんて定型文煽りの最たるものですけどね^^;
そしてくっさいはずのスレにいつまでも張り付いてるあなた^^;

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:29:50.52 ID:m+6+eMoa0
なんでそんなに必死なんだよ
もしかしてお前ら大会出てんの?

290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:08.23 ID:icI/pByU0
レベル50で揃えたり技マシン無限になったりしてんだし
もう育成の要素全部廃して戦術のみ競えよ

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:39.21 ID:uKO5UlOP0
これは恥ずかしい>>1

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:41.42 ID:VB44MgAm0
>>289
出ちゃ悪いのかよ!

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:42.37 ID:Tlq/rfIWO
>>227
改造も特性を書き換えたりしない限り判別出来ないのに乱数様は判別出来なければセーフなのか?wwwwwwww
ジコチューかよ

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:50.99 ID:/tdmTasiO
もう今まで連れてきたポケモンで勝負する人っていないのかな

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:56.46 ID:KT8BhmNU0
   つかさ、乱数って普通に不正行為じゃん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1370601204/

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:30:59.23 ID:lLgw7+MF0
>>284
>4世代は4世代でニコニコとかで解説付きで実践してる動画あるから、アホでもそれ見てなぞってりゃ出来るし、
>5世代は5世代で難易度自体簡単になったろ
それもできないからアホだっつってんだよアホ

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:31:12.13 ID:I61ymeML0
>>289
乱数やってるやつなんて対戦してるやつしかいないんだが

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:31:26.05 ID:RztMGNDM0
ポケモンとか小学生までだろwwwwww

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:31:48.06 ID:Fx8NGzkK0
対戦で決めろって
早く二人ともコード出せ

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:31:51.88 ID:Q/5UZ3xWT
>>293
お前性格値とか知らんの?

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:32:03.04 ID:ybi9I40e0
だいぶ理解したわ

個人で遊ぶ分には全然いいだろうけど大会とかが絡むと厄介なのね

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:32:04.20 ID:gp/KEX+S0
>>8
なあ、何で最近スレ主って言って叩かれないの?
気持ち悪いんだが

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:32:25.22 ID:lLgw7+MF0
>>293
お前の感情論はいいよ
んでどうやって判別するの?
え、なに・・・もう逃げちゃうの?

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:32:40.92 ID:m+6+eMoa0
じゃあ大会なんてどうでもいいじゃんwwwww

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:32:55.98 ID:Exa9PTUg0
>>293


306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:33:00.00 ID:kfZH06/S0
まぁまぁお前ら
ハクリューで抜いてしまった・・・
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372555143/
こっち行って落ち着け

307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:33:08.38 ID:jwDoIoyj0
乱数調整しても大会は普通に出ることができるよ
それだけなのに何故こんなに伸びてるのか

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:33:22.24 ID:VB44MgAm0
>>293
話変わっててワロタ

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:33:25.25 ID:5E0fwsx30
>>267
お前は乱数厳選双方を批判しないから普通のユーザーだね

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:33:26.24 ID:Tlq/rfIWO
>>303
感情論という決めつけで逃げる前に判別出来ない改造がアウトで判別出来ない乱数がセーフな理由を言ってもらおうか

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:33:30.13 ID:/tdmTasiO
>>296
おまけに戦略もアホなんだろ
技全部攻撃系ばっかりとか

312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:34:23.75 ID:NrXwbVt/P
>>293
お前ができることはゲーフリに入社して乱数対策を完璧にすることだ
がんばれ

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:34:50.16 ID:2SJ7DOBL0
通常プレイでも違法でもないとこにあるのが乱数調整ってことか

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:34:59.45 ID:Q/5UZ3xWT
ところで俺BWからやってないんだけど、環境ってどんな感じに変わった?

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:35:38.26 ID:sjM9CwDh0
親が乱数or改造で
卵を厳選した場合はセーフですね

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:35:40.58 ID:xK3cZCaT0
>>314
カイリューちゃんが最強になった

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:35:51.80 ID:YpgcHOOfO
時間いじってるだけだから

318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:35:54.16 ID:sXVBCcvX0
誰もが「問題ない」と言えない時点でグレーではあるよね
白に近いか黒に近いかは知らんが

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:36:00.23 ID:CZnSUSBr0
>>314
個人的な主観だけど天候パがかなり増えた
てか苦手、強いし

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:36:36.37 ID:kfZH06/S0
MTGみたいに
何日から何日までのポケモンで大会でれるよー
みたいなのにしたらこっちら一瞬で廃れるんかな

321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:36:37.23 ID:mj//0rw10
そもそもどんなプレイをしても乱数は発生するわけで

322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:36:43.17 ID:Tlq/rfIWO
>>319
今日強そうな小学生が砂パの馬場隊員にボコられてたしな

323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:36:46.75 ID:lLgw7+MF0
>>310
感情論だろ、>>1で掲げた持論捻じ曲げてよ
んで、大会ではじかれないからセーフ

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:36:51.07 ID:BZk2aIM30
仕様を使うものなら何の問題もない

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:37:19.16 ID:VB44MgAm0
>>310
ID:lLgw7+MF0は判別できない改造はアウトとか言ってないけど、どうしたの?

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:37:43.39 ID:ibdiC7kH0
6Vが当たり前ってのと他ではフィールドが違うからなぁ
まず話が噛み合わない

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:37:48.18 ID:Tlq/rfIWO
>>323
ねじ曲げた?
大会で弾かれないならセーフということは弾かれない改造はセーフなの?
どっちが感情論なんだか

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:38:34.88 ID:VB44MgAm0
>>327
弾かれてないならセーフでしょ?何言ってんの?

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:38:49.43 ID:xfFqMd0X0
2014年以降に生まれたポケモン使ったらどうなるん?これはアウト?

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:38:51.47 ID:Tlq/rfIWO
>>325
>>293が感情論だって言うならそれ相応の根拠が必要だろ

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:38:54.16 ID:Q/5UZ3xWT
>>316
ぶっ壊れ特性マルスケか?
俺のガブリアスちゃんはこの先生きのこれるのだろうか

>>319
キュウコンとニョロトノの夢特性がアレだしな
ってかかげふみシャンデラとかあまのじゃくジャローダってどうなったん

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:39:30.92 ID:/tdmTasiO
結局は厳選しても乱調しても
相性や技のお陰で
絶対勝てる事はありえないんだろ

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:39:52.38 ID:Fx8NGzkK0
気持ち悪い新参が沸いてるなぁ
総合ででも聞けよ

334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:07.69 ID:r7zx3wtL0
大会優勝者のIDと能力値を晒すように公式でアナウンスしたらいいんじゃね?それでそいつが異常だったら後は勝手に炎上してくれるだろうし

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:29.34 ID:Q/5UZ3xWT
>>333
ごめんなさい(´・ω・`)

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:33.68 ID:Tlq/rfIWO
>>328
はぁ?>>1のソースでも明言してる通り改造はアウトだろ?
お前が言ってるのはバレない犯罪は犯罪じゃないってこと
常識すらないのかよ

337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:44.42 ID:0TAXRF1I0
>>329
去年か一昨年のポケモンセンターの公式大会では
「未来日付で全員色違いってのはちょっと・・・」って言われて出場断られた奴いたけど、それ以外ではよくわからんな

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:47.53 ID:unK8N9xh0
実機可能個体を造るって前提なら厳選も乱数も改造も一緒だよね、どれも悪くない

好みの問題だから争いは終わらんよね

339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:48.52 ID:TXlRALB0P
じゃあ俺は改造してからでるわwww

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:54.11 ID:I61ymeML0
>>334
今更乱数ごときで騒ぐバカなんてここくらいにしかいねえよ

341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:40:59.50 ID:lLgw7+MF0
>>327
今回のお前が出した主題が大会だからな
それに照らし合わせればはじかれなきゃセーフ
まあ正確にははじかれなきゃと言うより、通常プレイの範囲内のものしか出現しないから乱数はじけないわけだが
というわけだけども俺のどこが感情論だ?
お前は論破されてからずっと感情論だけどな

342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:41:28.90 ID:xK3cZCaT0
>>331
ガブたんも肩を揃えて最強だから安心汁
カイリューは砂あられでマルスケ潰されると意味ないし運用がやや難しい

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:41:34.86 ID:VB44MgAm0
>>336
でもバレなきゃ大会には出れるんでしょ?セーフじゃん

344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:41:52.93 ID:BvEiVBJXP
弾かれなきゃアウトじゃないってことだろ

345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:41:58.32 ID:kfZH06/S0
>>329
それで判断する他ないんだけど
どうやらゲーム機の日時を変更して遊ぶのが普通らしいから
困ったことに判断できないんだ

先々から大会の運営が告知しておけば小学生たちもいじったりしないと思うんだけどな

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:42:21.15 ID:Fx8NGzkK0
カイリューの運用が難しいとかよほどプレイングが下手糞なんだろうな

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:42:25.56 ID:Tlq/rfIWO
>>341
俺のどこが感情論だ?
は俺が聞きたいわ

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:42:52.18 ID:ow6Yfowb0
元から4v、5vばっかりだろいい加減にしろ

349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:42:54.55 ID:xfFqMd0X0
>>337
まあ流石に全部色違いは無理そうだけど一部に含まれているとかだったらどうなんだろうね?

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:42:57.54 ID:TXlRALB0P
はっきり言ってここでギャーギャーほざいても何も変わんないし、乱数とかもおkかどうかは向こうが決めることだし

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:43:46.01 ID:Fx8NGzkK0
>>350
こういうドヤ顔で当たり前の事言っちゃう奴ってなんなんだろうな

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:43:47.13 ID:Tlq/rfIWO
>>343
バレなきゃ殺人してもセーフって言ってるようなものだぞお前
そりゃいくら話しても和解できないわけだ

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:44:06.41 ID:VqylWGvx0
お前らのID赤すぎ

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:44:22.43 ID:sXVBCcvX0
>>1のソースで「取扱説明書に従った正しい遊び方で」ってあるから説明書に時間について書いてないなら問題ないってことだろ

355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:44:22.86 ID:/tdmTasiO
そもそも改造や厳選や乱数が無ければ自分は勝てるという確信は何処からやってくるのか

356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:44:39.53 ID:lLgw7+MF0
>>347
おい痴呆、自分のレスも忘れたか
>>327
>どっちが感情論なんだか

論点すり替えなくていいからちゃんと答えろよ

357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:44:44.90 ID:nUz3AGuL0
ワタルの弟子の俺が最強ってことか

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:44:55.75 ID:I61ymeML0
>>347
お前は乱数が大会に出られないと主張してるけど
乱数かどうかどうやって判断するのか説明できてないよね

359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:45:19.73 ID:NCTcoIKx0
死亡してない件について

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:45:46.10 ID:nPfY3hbw0
個体値とかはよ無くせばいいのに
種族と努力と性格がありゃ十分だろ

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:46:04.72 ID:3HDePRgJT
で XYで互換切らないの?

362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:46:15.40 ID:xqkfjEtW0
故意か偶然かの判断なんてできないんだから無理無理アン無理

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:46:36.42 ID:Fx8NGzkK0
はいはいテリワンやれテリワンやれ

364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:46:38.32 ID:Tlq/rfIWO
>>356
お前がバカすぎて相手するのが面倒
お前が言ってるのは、実際は法律でアウトって決まってるのにバレなきゃ人殺してもセーフってこと
感情論と言う他無いわ

365 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:15) :2013/06/30(日) 10:46:41.54 ID:9cf++ljH0


366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:47:15.06 ID:Fx8NGzkK0
>>364
法律でアウトじゃないんだけど

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:47:36.29 ID:VB44MgAm0
>>352
実際は人を殺したかどうかはわからないわけで
それを何で他人が人殺しと決め付けられるかって話でしょ?

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:47:49.41 ID:/tdmTasiO
大会で負けそうになったら
いつもの癖で切断する奴いそうだな

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:47:54.86 ID:ibdiC7kH0
もうポケモン関係無いな

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:47:57.82 ID:xK3cZCaT0
論点がずれてまいりました

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:48:03.56 ID:rGww+nGg0
乱数やっても弱い奴は弱いからどうでもいいよ
ただ改造と切断する奴は死ね

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:48:14.03 ID:OD/HEJXVi
乱数で遊んでるやつって薄々楽しくないって分かってるんだからいいじゃん

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:48:28.91 ID:TXlRALB0P
>>351
あ、すいません

374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:48:30.13 ID:2rkBNLRk0
俺の中のイメージ 遊戯王で例えるなら

通常=パック買いorシングル買い
乱数=パックサーチ
改造=カードを印刷

375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:48:42.24 ID:Tlq/rfIWO
>>366
殺人が法律でアウトじゃないとか最早何を言ってるのか分からない

376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:00.30 ID:I61ymeML0
>>364
いや、だから乱数がアウトっていう根拠を下さい
感情論以外で

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:04.89 ID:VB44MgAm0
まあポケモン金銀までしかやったことないんだけど

378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:09.71 ID:kfZH06/S0
>>374
デュエリストとしてサーチは許せん

379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:24.85 ID:Fx8NGzkK0
>>375
池沼かよ死ね

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:27.30 ID:UTyYA68+0
乱数出来ないから批判しちゃうんだろうなー

381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:57.82 ID:y+9Hg9oP0
疑わしきは罰せずが基本
だからと言って真っ白かというとそういうわけじゃない

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:49:58.22 ID:Tlq/rfIWO
>>376
だから色違い6Vが複数いるのは異常プレイだろって

383 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:50:21.37 ID:/oTiYAkf0
厳選勢もほとんどは6vメタモン持ってるのが現状だからな
少なくともそいつらは乱数改造責められないと思うぞ

384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:50:42.18 ID:4Gk9yIJHP
ゲームソフトに手を加えあり得ない条件下でポケモンを作り出すのが改造
目的のポケモンがそのゲームソフト内で唯一誕生出来る条件を見つけ出してハードの設定をそれに合わせるのが乱数
ゲームソフトそれ自体には何も行われてないから改造と同じか判断するのは難しい

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:50:55.62 ID:CZnSUSBr0
>>374
遊戯王の場合サーチすると他のやつにも迷惑がかかるからな

386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:50:57.69 ID:vsbmCCc40
>>382
たまたまこの時間に起動したら色6V出たんで同じ時間で起動しました^^

387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:50:58.55 ID:lLgw7+MF0
>>364
そんなこと言いつつここまでレスし続けてんじゃん、負け宣言か?
今回のお前が掲げた主題が「乱数は大会に出られない」ということだから
この場合出られるか否かで判別するのが妥当だろう?
出られるならば、お前の言うところの法律ではセーフになるわけだ
この場合、お前が色6Vは異常だなんだってただ喚くのは感情論でしかないんだよ
全部追お前の主観だよ

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:51:01.93 ID:5E0fwsx30
>>382厳選して色違い3体でたんだけどねwwwwwwwwwwwwwwwwww

389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:51:28.91 ID:0TAXRF1I0
>>349
さーね長くやってりゃ色違いの1匹や2匹は普通に出るもんだしいいんじゃないか

あとMH3Gはお守りテーブルの乱数を手動で解析出来たって言ってもあれはMHP3っていう解析済みの前例があり、
尚且つポケモンに比べて圧倒的に求める値が少ないから出来たことなんじゃないかと思うんだけど
XYが手動でも乱数解析出来るってのはありえないと思う
ある程度は出来るかもしれんがね

結局ポケモンっていうでかい需要が原動力になって普通に解析される方が早い

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:51:36.33 ID:Tlq/rfIWO
>>379
殺人はアウトじゃないってことに対し理解出来ない意思を示したら池沼??
もうバカは帰れよ

391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:18.19 ID:TBeKCx/Q0
もしもしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:26.96 ID:Fx8NGzkK0
>>390
お前だろ馬鹿は
本当池沼は死ねよ

393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:33.25 ID:2z7LbrOI0
そもそも未だにポケモンから卒業出来な輩にマナーとかモラルを問いても仕方ないだろ
こうやって規制かけるしかないわ

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:33.46 ID:ibdiC7kH0
これがアスペです

395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:36.77 ID:XhZYHem3T
時計直してペラップ鳴かせてたら偶然理想個体が出るんだからしょうがないじゃん

396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:38.49 ID:xQ/fqnD80
なぁ?これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか?
2ちゃんのレベル向上にもつながる。

397 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:52:39.24 ID:mKNggou30
改造を親にして子供産ませたら改造かどうかわからなくなるし
一回通信を通しちゃうと表面の日付も変わっちゃうし

398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:53:00.84 ID:NrXwbVt/P
>>1みたいな奴のせいで厳選厨がキチガイ扱いされる…

399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:53:37.05 ID:Tlq/rfIWO
>>387
>今回のお前が掲げた主題が「乱数は大会に出られない」ということだから

は?乱数厨は出場権剥奪wwwwwwwwというのが主張なんだが
誣謗しないでくれるかな

400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:53:37.54 ID:jkvvzWjsT
乱数厨必死に正当性を主張wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:53:46.34 ID:I61ymeML0
もうだめだこいつ

402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:54:04.67 ID:oo/Mzze+O
マナー守れないなら大会出るな子供涙目だろうがってことだろ?

403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:54:14.93 ID:VB44MgAm0
交換途中で通信ケーブル抜くとコピーできる裏ワザもダメなの?

404 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:54:40.69 ID:lLgw7+MF0
>>399
ん?じゃあいいよ、乱数厨は出場権剥奪ね
んで剥奪されたのかい?

405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:55:01.84 ID:Wv9pBV970
ポケモンやってないけど学生以外出場禁止にすればいいんじゃね?

406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:55:09.85 ID:72Z0NIAh0
結局何か変わるの

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:55:23.76 ID:Luqxz0MnP
ポケモンの対戦を楽しんでいる俺としては相手が厳選だろうが乱数だろうが6Vだろうがめざパ70だろうが関係ないと思うんだけど
こっちに害が有りそうな改造以外はどうでもよくね?

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:55:45.23 ID:r8ynPzRyT
ここ見て言い訳してるの見ると乱数してる奴ってかなり多いんだな

409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:55:48.91 ID:I61ymeML0
>>403
相手にどう思われようとバグ技なんて使ったもの勝ち

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:56:10.18 ID:sXVBCcvX0
乱数は通常プレイとは思えないので厳選します
        ↓
自分が厳選で頑張ってるんだから乱数で楽してる奴は死ね


厳選は大変なので乱数使います
       ↓
乱数を叩くのは乱数が出来ないやつの嫉妬



両方おかしい

411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:56:10.44 ID:Fx8NGzkK0
>>407
厳選厨も含めてみんなそう思ってるのに>>1みたいな一部の池沼厳選基地外のせいで

412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:56:33.81 ID:xK3cZCaT0
一方子供はマジコンを持ち込んでこれで出させろと言っていた
無理と言われると親が逆ギレする始末

413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:57:06.05 ID:Tlq/rfIWO
>>404
実際はされてないだろ
改造と処罰が同じって話なのに実際に処罰を受けていないから乱数はセーフなら処罰を受けていない改造もセーフになるがこれは公式の見解と矛盾する
これさえ理解出来ないならもう来ないでくれるかな

414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:57:08.24 ID:kQ3NIawc0
ポケモンやらんけど
ポケモンやってるやつって頭悪いんだな

415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:57:47.24 ID:XhZYHem3T
>>406
現状でも性格値や裏IDがおかしいクラウンスイクンが跋扈してるし
ぶっちゃけなんにも変わらないと思う

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:57:57.06 ID:UTyYA68+0
>>414
性格歪んでる底辺ばっかだよ

417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:58:17.47 ID:sXVBCcvX0
>>389
第3世代からやってて配布と赤いギャラドス以外の色違いが出たこと無いんですが・・・

418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:58:20.74 ID:Fx8NGzkK0
お前が言ってる乱数が人殺しなら
警察の前で公然と人殺ししてるけど誰も捕まえてないよね
別に禁止されちゃいないって事だよ

419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:58:30.97 ID:ZWXiEox10
ポケモンやってないけど>>1がアホなのは分かった

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:58:33.86 ID:IT4QfyKD0
>>408
対戦してるような奴は乱数使ってるのがほとんどだろ

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:58:46.53 ID:0TAXRF1I0
例の左上以外全員改造の零度スイクン一覧の画像ってあれ大会の奴なん?

422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:59:12.99 ID:lLgw7+MF0
>>413
されてないならお前の理論は成り立ってないってことじゃん
改造と処罰が同じって、そもそも乱数は処罰の対象じゃないということなんだけども

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 10:59:40.70 ID:Tlq/rfIWO
>>418
例え話の蟻地獄にハマってるな
だったら公式が否定した改造はどうなるんだよハゲ
言いたいことを例え話に乗せると、こうやって例え話に乗っかって本筋からずれた話をし出すやついるよな

424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:00:30.64 ID:2z7LbrOI0
頭悪い奴はたとえ話すんな論点ズレてくる

425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:00:44.95 ID:i4ODQ3Ag0
BV解析してツールにかけて「このサンダーは仕様上出ない」とか言っちゃう乱数厨なんなの?
ツールが完璧とでも思っちゃってるわけ?wwwwwwwwwwww頭悪すぎwwwwwwww

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:00:50.82 ID:Fx8NGzkK0
>>423
じゃあ初めから例えるなカス
お前は改造と乱数が同じように見えるの?

427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:01:04.91 ID:92K2w9agi
乱数は改造じゃないと思うの

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:01:05.36 ID:SDLWkUGCO
いつの間に乱数派が大多数になったんだ 以前は乱数許すまじ!みたいな流れだったのにね

429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:01:15.93 ID:Tlq/rfIWO
>>422
いや乱数が異常プレイなら成り立ってるだろ
だから、もしも乱数が処罰されないからセーフなら処罰されてない改造もセーフになるが公式は改造をアウトと明言してるから矛盾が発生するだろ

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:01:43.33 ID:kfZH06/S0
乱数も改造も結果一緒なんだから一緒だよ
どっちも大会で使えるよ

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:01:48.50 ID:ri264OLM0
きも
小学生がやるようなゲームで裏技使って大会出て勝利するとか

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:02:00.05 ID:I61ymeML0
>>425
いや、完璧だと思ってるんだが

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:02:18.24 ID:IT4QfyKD0
BV解析の時点で改造一歩手前だからなあ…

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:02:30.82 ID:0TAXRF1I0
>>417
それはまあ運が悪いとしか
ポケトレとかBW2のお守り・色違いパワーとかあるんで普通に出したいならそれで頑張ってくれ
そーいやイッシュ図鑑完成で色オノ、全国図鑑完成で色違いが出る確率アップのアイテムって考えると、
色違いってやっぱ非情に珍しく、手に入れる為の苦労も大きくあるべきものなんだろうなと思うな

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:02:53.60 ID:PoHIcXfj0
乱数ポケモンが出場権剥奪されると厳選でひねり出した奇跡の6Vも剥奪対象になりかねないんですがそれは

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:03:31.91 ID:oAUx2wTHP
皆何歳?

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:03:31.97 ID:XhZYHem3T
>>428
昔は対戦やってる奴はこっそり乱数しながら乱数叩いてたけど
実は皆が乱数やってるってわかったから堂々とするようになっただけ

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:03:41.10 ID:VB44MgAm0
>>429
判別できない改造ポケモンは同じ数値を持つ通常ポケモンと個体的には一緒でしょ

439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:07.57 ID:q5rVuZZ40
とっとと使用上発生しうる机上の理想個体で対戦するゲームにすればいいのに

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:18.49 ID:hB0K+Lt/O
とりあえず>>1が大会本部に「乱数も禁止しる!」と突撃すればいいんじゃないかな

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:19.81 ID:GP6yGoG8P
まず改造ポケの判別つけろよ
裏IDと整合性とれないのは遺伝の仕様で守られてるし
孵化した時のデータも保持してないなら改造されても記録が残らない

これでどうやって白黒決めるのさ
性別性格特性だけ厳選したら、後は自由に書き換えても正規と変わらんってことぞ

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:29.07 ID:VJd+AJwQ0
良識の欠如

論破

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:40.12 ID:LxRQmgI00
持ち込んだ6体全てが6Vみたいなケースは出場禁止でいいよ

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:40.08 ID:yKV0IazwP
>>435
それだよな
でも努力値全振りとがしなければセーフだろう

445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:04:47.73 ID:lLgw7+MF0
>>429
異常プレイならって、異常だと感じてるのはお前だけだぞ少なくともこのスレでは
乱数が処罰されないから、処罰されてない改造もセーフってのはまた別の話だろう
少なくとも>>1は乱数死亡、出場権剥奪なわけで
改造については何も言ってないわけで、改造について言及したいなら別途スレ立て直せ
論点すりかえんじゃねえよ糞ガキ

446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:05:36.66 ID:Tlq/rfIWO
>>438
そりゃ例のアプリだって上手く合わせれば個体的には一緒にすることだって可能だわ
それがセーフなら今回の公式の見解どうなるのか教えてほしいな

447 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:05:44.86 ID:ogZE3MJO0
そもそも3dsで乱数できないんじゃない?
そうなったら6世代空気になりそうやけど

448 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:05:50.05 ID:I61ymeML0
>>442
改造も正規の範囲内なら判別できないわけで
結局はそこですよね

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:05:54.64 ID:Fx8NGzkK0
うわぁ気色悪い一部の雑魚厳選厨が暴れてる
気持ち悪いなぁ

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:05:56.40 ID:sXVBCcvX0
とりあえずゲーフリさん再現不可能なぐらい乱数を複雑にしてください

451 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:06:18.21 ID:i4ODQ3Ag0
>>432
その辺のカスが作れるツールより仕様を完璧に把握してる任天堂・ゲーフリのwifiブロックが劣ってると思ってんの?wwww
ど ん な 個 体 値 で も 出 ま す
反論してみろ

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:06:29.88 ID:unK8N9xh0
>>446
不正でないデータ何だから改造もOKて事じゃね

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:06:43.03 ID:kfZH06/S0
>>445
乱数調整は異常プレイだとは思うよ
日付変えまくってゲームしないもん

454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:06:48.79 ID:q5rVuZZ40
>>443
AやSを逆Vにしたり必要ない数値を1個Uにする個体作られるだけじゃねそれ

455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:07:26.06 ID:tDk5RyDo0
通常プレイで入手できるタイミングを導き出してるだけだから
完全に禁止するには個体値廃止すればいいのでわ?w

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:07:29.85 ID:VB44MgAm0
>>446
単なる脅しじゃないの?

457 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:07:39.25 ID:PSVsEhgj0
休日の真っ昼間からポケモンごときで盛り上がるお前ら好きだぜ

458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:07:56.01 ID:I61ymeML0
>>451
悪魔の証明?

459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:08:20.08 ID:sXVBCcvX0
そんなことよりポケモントレッタやろうぜ!

460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:08:20.03 ID:+yLoV6XT0
都合の悪いレスは無視の使えない>>1に何必死になってるん

461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:08:23.34 ID:Fx8NGzkK0
      \  ぱしへろ(^p^)んだすwwwwww/ おんぎゃwww
┣¨    \     r   ヾ          ./ いっしょにあそぶのれすww
        \  __|_| / ̄ ̄ ̄/    / あそぶのれすwwwwww
┃ おぎゃw / ̄\ \/    //  ./ あうーあーあーwwwwwww
 おぎゃww|  ^p^ |\ ∧∧∧∧ /  もるもっこwwwwwwwwwww
━      \_/ <   池 >  ∧_∧ まんじゅあわーwwwww
━┛   _,.ノ| r‐   <   沼 >  (  ^p^)  ぱしへろんだすwwww
,.へ   ,r''´  ⌒   < 予 し  > / 彡ミヽヽー、. /⌒ヽ
{三ヽ { 、   i  ,_,  <    か > / ./ ヽ、ヽ、 i(^p^ )  
─────────< 感 い >──────────
おぎゃwwww i⌒iスッ <   な >/⌒ヽあうあうあうあうあーwwww
   / ̄\  | 〈|スッ<  !!! い > ^p^ ) <(^q^)>   三
   | ^p^ | / .ノ||  /∨∨∨∨\   \  ( )   三
   ,\_// ii||||/ /⌒ヽ  //\ / ̄ ̄ ̄ ̄/あうあうーwww
 / ̄   / iii|||/\( ^p^ )//    \ .FMV  /_あうあうあーww
/ /\   / ̄/  \    /       \__/
| ̄ ̄ \ / /    ((|    | うぃくwww   \ ぱしへろんだすwwwww
      /   ((  |    |   うぃくwww   \

462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:08:33.88 ID:XhZYHem3T
>>454
理想個体=6Vという発想が厳選厨だよな
6Vなんて両刀アタッカー以外ではやらないし

463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:08:42.34 ID:lLgw7+MF0
>>453
今回、異常かどうかを判別するのは
大会に出られるか否か、だからな
>>1の出した主題の関係上

464 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:08:59.79 ID:42HuNa4ZP
ぽけくりつかえよ
どうせばれないし

465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:09:14.62 ID:q5rVuZZ40
ラティなんかはめざパ炎のために最速捨てたりするからなぁ

466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:09:20.45 ID:02GLGsIhO
いい年こいてポケモンやってる上に、
大会で子供相手にズルして勝つとか大人気のかけらもねーな

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:09:43.26 ID:Tlq/rfIWO
>>445
>乱数が処罰されないから、処罰されてない改造もセーフってのはまた別の話だろう

は?乱数が処罰されない理屈がバレないからならその理屈は改造にも通用するから全く同じ話なんだが
処罰されない乱数と処罰されない改造に差があるという理屈を持ってこいよ

>改造については何も言ってない

公式の改造の見解と今回の乱数を照らし合わせただけで改造が本筋じゃないのに何勘違いしてるの?

>>1は乱数死亡、出場権剥奪なわけ

本筋すら把握してないから言っても無駄だろうが、改造と乱数は(乱数が異常プレイなら)同じ立場だから、改造が出場権剥奪としたのが乱数にも通用するという主張をしてるんだよ

468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:09:46.53 ID:i4ODQ3Ag0
>>458
は?証明出来ない事を根拠に「このサンダーは仕様上出ない」とか言ってんの?
頭悪すぎだろwwwwwwwwwwwwww

469 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:10:06.57 ID:sXVBCcvX0
>>466
年齢で分けられる

470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:10:11.54 ID:I61ymeML0
>>466
カテゴリ分けされてるのも知らないアホがなんでこのスレ来たのかな

471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:10:37.56 ID:Fx8NGzkK0
喧嘩バトルで決めよう
話だけではそれこそ話にならない

472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:10:38.34 ID:LxRQmgI00
>>462
いやだからあからさまなのは流石に弾けよって話

473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:11:01.87 ID:x2UH+kXy0
4Vがいちばん強いんじゃなかったけか

474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:11:04.42 ID:VB44MgAm0
もうめんどいから格ゲーやろうぜ俺ベガな

475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:11:11.60 ID:hB0K+Lt/O
>>466
ルールも知らない鼻くそは消えな

476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:11:56.02 ID:xK3cZCaT0
物理アタッカー以外はAは最低値にするのが常識だろ?(すっとぼけ)

477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:12:22.11 ID:LlKDGiSMT
純粋な疑問なんだけど乱数してる人ってなんで改造しないの?
どっちもやってること変わらないし改造の方が楽じゃないの?

478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:13:04.37 ID:Fx8NGzkK0
手間の差なら乱数も改造も変わらないだろ

479 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:13:35.74 ID:LxRQmgI00
改造のがだいぶ楽だよ
数値直接いじれるし

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:13:40.96 ID:lLgw7+MF0
>>467
んで改造の定義はどこにおくの?
任天堂にきいてこいよ
>公式の改造の見解と今回の乱数を照らし合わせただけで改造が本筋じゃないのに何勘違いしてるの?
改造についてが本筋じゃないなら言及する必要ないよね?
いつまでグダグダしゃべってんの?

>本筋すら把握してないから言っても無駄だろうが、改造と乱数は(乱数が異常プレイなら)同じ立場だから、改造が出場権剥奪としたのが乱数にも通用するという主張をしてるんだよ
どう同じ立場なの?
乱数にも通用するじゃなくて、改造にも通用する、だろ?
だって改造についてが本筋じゃないんだから
頭のなかちょっと整理してこいよ

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:14:07.51 ID:0TAXRF1I0
まあどうせ今後も禁止なんかされるわけない(そもそも出来ない)し、XYでもなんだかんだで結局解析されて出来るようになる
乱調したいけど今までの厳選の時間が無駄になるとか思ってるなら今からでもした方がいいよ
100%無駄になるなんてことはないから

>>477
一応乱数は正規品ではあるからな
改造は明確に禁止されてる
まあWi-Fiのチェックザルだし改造のが効率的ってのは間違いなくそうなんだけど、心情的なものなんじゃないかな

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:14:34.74 ID:xK3cZCaT0
>>477
乱数厨「外部ツール使ってるのは改造だからAUTO」
改造厨「は?お前らだってストップウォッチ使ってるじゃん同じだろ」
厳選厨「うるせえ黙れ」

こういう流れ

483 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:14:37.64 ID:Fx8NGzkK0
バトルで決めろって

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:15:06.98 ID:t+OQdFx00
今日一番の醜い争いスレと聞いて

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:15:09.78 ID:02GLGsIhO
ヲタクがキレるとアニメみたいな口調になるのは本当にキモいな

486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:15:26.13 ID:VB44MgAm0
>>485
確かに俺も早く

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:15:53.64 ID:LxRQmgI00
乱数使ってる奴は厳選してるやつを好き放題煽り
改造使ってる奴はただこっそりやってるだけだから

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:16:14.27 ID:VB44MgAm0
>>486は嘘。なし

489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:16:16.98 ID:vsbmCCc40
面白いのは絶対乱数反対って奴がいることだな ネタでもそんな事しないだろ
よほど都合が悪いようだな

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:16:17.92 ID:n+yevYZX0
改造で6Vを作る(不正規ポケ)

卵で4Vにする(正規ポケ)

これでおkだな・・・

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:16:32.34 ID:Tlq/rfIWO
>>480
照らし合わせたいんだから言及する必要あるわ
その照らし合わせがお前は理解出来ないからグダグダ喋る必要になっただけ
>乱数にも通用するじゃなくて、改造にも通用する、だろ?

はい?乱数が本筋なら改造に通用するものが乱数にも通用するで日本語の情報構造的に正しいだろ

どうせお前バカすぎて理解出来ないだろうから
2650-3319-1250
かかってこいよゴミ

492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:16:35.95 ID:mpOtcuOK0
ドラクエ3で乱数調整してる俺に隙はなかった

493 :としあき ◆xSE8iTGSnw :2013/06/30(日) 11:17:02.19 ID:663apnXM0
発覚した時点で失格って当たり前の話だろ
術がないから脅しだろ

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:07.93 ID:i4ODQ3Ag0
乱数厨はその辺に転がってるゴミツールを盲目的に信じてしまう新興宗教信者と同じという事が証明されてしまった

495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:08.95 ID:INHF4BpL0
割れ厨と升は埒外ですよね

496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:12.61 ID:Fx8NGzkK0
喧嘩バトルの時間だああああああああああああああああああああああ

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:13.65 ID:GP6yGoG8P
いちいち全てのポケモンにルビつけるわけにゃいかんし
これからも改造対策は難しいだろうな
個体値の遺伝値を記録しちまえば個体値書き換えは潰せるが
じゃあ改造6Vメタモンから厳選した正規6Vはどう弾くのって話
親の情報まで記録してたらカートリッジの法則が乱れる

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:13.71 ID:VB44MgAm0
>>491
やってやるぜこら!

499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:23.85 ID:LxRQmgI00
バトルで決着wwwwwwwwwwwwwww

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:31.19 ID:ZSszQ95H0
いい歳してポケモンとか人生おわってんな

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:37.59 ID:0TAXRF1I0
バトルで決めろってのもよく言われるけど厳選厨からしみれば結構酷
厳選じゃ理想個体のめざ飛サンダーみたいにどう足掻いても出せない個体もいるし、5Vや6Vもそうホイホイ出せるわけでもない
プレイングのレベルが同じなら構築の自由度と個体の若干の差が勝負を分けることもあるんだし実際あんまフェアじゃない
でもここに文句言うなら厳選やるべきじゃないとも思う

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:58.79 ID:HolkBUv10
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_  や  争  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   や   _
_  め  う   _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _   め   _
_  て  の   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _   て   _
_  :  は  _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
    :        〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,         :
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                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <    ̄}         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
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   r―'   ヽ、             | : :

503 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:17:59.24 ID:I61ymeML0
まさかポケモンバトルすればすべてが解決するとか思ってんの?wwwww
クッソワロタwwwww

504 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:02.65 ID:vsbmCCc40
突然コード晒してバトル要求とかDQNかよw

505 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:16.80 ID:ow6Yfowb0
結論からして乱数が一番楽だってはっきり分かんだね

じゃけん、色違いだしましょうね^〜

506 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:35.65 ID:pUc0BFdN0
BV頼むよw

507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:37.56 ID:ibdiC7kH0
公式で何も言わなくていいけど、大会開いてこれは乱数調整されてるので〜とか言われたらどれくらいの人数が退場させられるのだろうか
これで、俺はまともにゲーム遊んでただけだぞ!とか言う基地外はいないと思うけど

508 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:43.36 ID:xK3cZCaT0
だってこうでもしないと一生終わらないじゃん?

509 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:44.11 ID:Tlq/rfIWO
>>503
お前がバカである以上話し合いじゃ解決出来ないからしょうがないだろうが

510 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:18:46.92 ID:Fx8NGzkK0
いやポケモンバトルで決着のほうが分かりやすい

511 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:19:01.24 ID:PoHIcXfj0
乱数の存在知った時は単に超効率の良い手段としか思わなかったけどなんでこんなに対立しちゃうんだろ
理想個体欲しいならやりゃいいのに

512 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:19:20.80 ID:vJ6UQ9f+O
たまたまだって言っとけば良いんだよ


乱数ってあれだろ。運を無理矢理呼び込むみたいなやつだろ

だったら、たまたま運良くできたって言っときゃ確認しようがない

513 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:19:40.08 ID:pUc0BFdN0
厳選厨 VS 乱数厨
    ファイイ!!!!   

514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:20:14.62 ID:I61ymeML0
>>509
さすがポケモンに人生かけてる男は違うねえ

515 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:20:37.61 ID:Fx8NGzkK0
はよ誰か応募してやれ

516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:20:44.65 ID:VB44MgAm0
で誰も対戦してないの?

517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:21:01.87 ID:nMZcK4sg0
仕様より強いポケモンが手にはいるわけでも無いんだし認めてやれよ

518 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:21:19.56 ID:xK3cZCaT0
じゃあ俺が行くよ

519 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:21:33.00 ID:VB44MgAm0
>>518
頑張れー

520 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:04.24 ID:vsbmCCc40
>>518
BVよろしく

521 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:09.72 ID:t+OQdFx00
これから面倒な問題が起こったら
全部ポケモン勝負で決めていいと思うの

522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:10.07 ID:Tlq/rfIWO
>>514
嫌なら反論しろよ
それに周りにバトルで決着云々というレスがあったしな

523 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:20.31 ID:pUc0BFdN0
俺はID:Tlq/rfIWO応援するよ
頑張れ!ID:Tlq/rfIWO

524 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:43.82 ID:lLgw7+MF0
>>491
じゃあはじめからそう言えよ
お前がお前が本筋じゃない云々言い訳してるから教えてやったわけだろ
>はい?乱数が本筋なら改造に通用するものが乱数にも通用するで日本語の情報構造的に正しいだろ
乱数において語ってるわけだから
それに付随して改造にも当てはまる、という形が正しいだろう

俺はパスするわ
君子危うきに近寄らずってね
コードと一緒にキャラ名とかポケモンコピペにしてさらされても困るしな
>>498が相手してくれるらしいから任せるわ

525 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:56.77 ID:Fx8NGzkK0
厳選厨乱数厨じゃない

基地外を叩き潰せ

526 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:22:58.84 ID:ibdiC7kH0
争いはうんぬんかんぬん

527 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:19.35 ID:VB44MgAm0
>>524
ごめん俺、赤と青と金しか持ってないんだ

528 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:34.47 ID:I61ymeML0
>>522
もうこっちは論破してるからねそれ以上お前の言い訳に付き合ったって意味ないしな

529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:41.51 ID:kfZH06/S0
乱数調整で使われるツールを利用していくらかのメジャーポケの乱数調整後のトンデモ日時で出現してるデータいくつか保存しといて
それと全く同様のデータは弾けば対処はできそうじゃね

530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:46.66 ID:lLgw7+MF0
>>509
もしもしはIDもみれねえのか

531 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:49.58 ID:LxRQmgI00
君子危うきに近寄らずってね

532 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:54.62 ID:SliXUUFM0
>>511
超難しいゲームを初見で攻略本フルに使うかどうかだからな
地道にやってる奴からするとふざけんなって言いたくなるし
使ってるやつからすると攻略本くらい読めよwwwwwって言いたくなる

533 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:54.88 ID:dp+ra+c90
2069年とか、わけわからん年に捕まえたポケモンは出場禁止にすればいいと思うんだがな
公式が黙認する限りは不正とは言えないんだろう

534 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:23:59.61 ID:r8ynPzRyT
乱数VS厳選
合意と見てよろしいですね!?

535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:24:13.67 ID:5/+fmXBU0
グレーゾーンってことで終わりでいいじゃん

どうせXYになったら乱数できなくなるしきっと

536 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:24:14.92 ID:4rCNHbeE0
バカみたい

537 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:24:18.48 ID:+omx/WKeP
なにかあったらバトルで解決しようとするの俺嫌いじゃないぜ

538 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:24:51.94 ID:vsbmCCc40
>>533
通信交換でタマゴ送れば送られたメインROMの日付になる

539 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:11.57 ID:D5s4Udyo0
やっぱ乱数VS厳選基地の対立は伸びるなwww

540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:15.99 ID:/hyRqOZzP
乱数でも孵化なら昨日とか今日の日にちで6v作れるけどな

541 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:16.20 ID:Fx8NGzkK0
何よりバトルで決着は面白い

542 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:19.07 ID:xK3cZCaT0
(どうしよう)

543 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:23.53 ID:0TAXRF1I0
>>511
ゲームをゲームとして楽しみたい人らから見るとやっぱ異様なんだよ俺も今でもそう思う
明らかに出にくいように、ランダムで出るようにデザインされてるものを解析結果を元に最高の個体だけを抽出するって行為は
ゲームをゲームとして見るより、純粋にツールとして見ることに近いと思う

あと交換掲示板なんかでも乱数個体や改造個体以外は、夢特性や遺伝持ち以外ほぼ交換が成り立たないみたいな問題もある
配布6Vや準伝色めざパ理想個体みたいに馬鹿みたいな低確率でしか出ないものを当然のように要求されて、それ以外はゴミとして弾かれる
ポケモンの基本要素の1つである交換ですらこう
これで納得出来るならある意味菩薩だわ
普通に耐え切れなくて乱数やってる俺はそう思う

544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:25.86 ID:kfZH06/S0
ロンダリングだとぉ・・・

545 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:33.26 ID:5/+fmXBU0
逃げるのかつまんね

546 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:25:37.04 ID:HpYk9cM9T
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し  (⊂ト、)  LUイ⌒)) LUイ⌒))  ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
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547 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:26:06.74 ID:Tlq/rfIWO
>>524
改造を本筋と勘違いしてるみたいだから言及したら言い訳とか説明を言い訳に曲解するみたいだしどうしようもないな

>それに付随して改造にも当てはまる、という形が正しいだろう

「乱数に当てはまるものが改造にも当てはまる」だとそれこそ改造が本筋に見えるんだが

548 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:27:01.85 ID:VB44MgAm0
>>542
どうした

549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:27:56.58 ID:Y0t589t50
まあ伝説のポケモンとかを乱数でするならわかるよ
ラティオスとかね
でもさ普通に厳選できるポケモンを乱数で出すってどうなのよ

550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:28:20.31 ID:Nt+otCl50
はやくバトルしろよ

551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:28:20.79 ID:Fx8NGzkK0
逃げるとか許さんぞ

552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:28:46.73 ID:5/+fmXBU0
改造しないと乱数するためのデータは見れないよね
これについてはどう思うの?

553 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:28:59.48 ID:XANroAJY0
いい年してポケモンなんかやるのが悪い

554 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:29:06.60 ID:I61ymeML0
一方的にバトル()仕掛けられて逃げるもクソもねえよ

555 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:29:21.73 ID:xK3cZCaT0
えっマジで俺がやるの

556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:29:59.94 ID:Tlq/rfIWO
>>555
お前と言い争ったわけじゃないから別にいいよ

557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:30:02.44 ID:i4ODQ3Ag0
都合の悪いレスは無視する乱数厨おる?wwwwwwwww

558 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:30:06.56 ID:Fx8NGzkK0
は?行くよって言ったじゃん

559 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:30:13.94 ID:pUc0BFdN0
負け犬乱数厨逃亡かよwwwwwwwwwwwwwwww

560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:31:00.41 ID:lLgw7+MF0
>>547
勘違いしてるんじゃなくて論点がずれてる指摘だろ
>>1が乱数について書かれてるのに勘違いするかよ

○○ということはは乱数に当てはめることができる、この場合改造にも同じことが言える
だから改造についても言及する(または比較する)
こう書けばいいじゃん、改造が本筋に見えるように書いてるだけじゃんお前のは
まあどうどうでもいいよ
んで乱数が死亡してないことについてはいい加減論破してくれないかな?

561 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:32:11.42 ID:xK3cZCaT0
>>558
ネ・・・ネタ振りに決まってんだろ!(震え声)

562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:32:27.28 ID:Fx8NGzkK0
>>560
お前がやれよ

563 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:32:58.53 ID:VB44MgAm0
もう誰でもいいから対戦しろよ

564 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:33:01.79 ID:Tlq/rfIWO
>>560
その指摘に
ずれてない、あくまで本筋は乱数で改造は照らし合わせただけ
って説明したのを言い訳と曲解したんだろうが

565 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:33:04.21 ID:kfZH06/S0
さっさと戦ってこいや

566 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:33:05.19 ID:jeDyeoH30
ローカルでやってるぶんには放置してやるってことじゃん
ポケ厨が大会出ようなんざおこがましくもあつかましいてんかんで士ね

567 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:33:31.17 ID:gmeH61l40
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1372555263/122

568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:34:05.02 ID:lLgw7+MF0
>>564
はいはい
それはもういいから本筋に戻ろうよ
乱数が死亡してないことについて論破はよ

569 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:34:05.32 ID:Tlq/rfIWO
>>565
向こうが危うきに近寄らないと言い訳して逃げたからしょうがない

570 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:35:37.82 ID:KsEICfgl0
マルスケカイリュー強いって聞くけどさ冷凍びーむで死ぬんじゃないの?
どこがそんなに強いの

571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:36:24.58 ID:Tlq/rfIWO
>>568
死亡に関してはお前がそう思ってるだけで本筋ではない、要は揚げ足取りでしかないんだがな
今回の件で改造が死亡したから乱数が死亡したと書いただけ
結局乱数も改造と同じ処罰の対象となることに変わりはない

572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:36:30.11 ID:lLgw7+MF0
>>569
たかがくだらねえ糞スレたてたアホをおちょくって遊ぶのに
ポケモンのデータ代償にするのは割にあわんわ
逃げたっていうならそれでいいけど論破はよ

573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:36:34.96 ID:I61ymeML0
>>570
死なないから強い

574 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:36:58.02 ID:tjCdEpKE0
色違いの価値などない

575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:37:17.36 ID:PoHIcXfj0
>>543
本来の気軽な交換を楽しみたいならそういう人同士で集まって楽しめばいい
配布6Vや準伝色めざパ理想個体が飛び交うような交換環境なんてのはお互い乱数使用者同士で集まってやってるんだからさ
ゲームをゲームとして楽しみたい><でも準伝色めざパ理想個体欲しいですwwwwwとかは単なるワガママでしょ
そういう交換の土俵に上がりたいなら自分も手を染めなきゃ駄目

576 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:37:35.30 ID:Fx8NGzkK0
別に対戦してからコード変えればいいじゃん

577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:37:48.56 ID:lLgw7+MF0
>>571
はじかれる改造は死亡したけど乱数は関係ないっしょ
どう関係あるのかを説明しろって話だろ
同じ処罰の対象っていうのもお前の妄想だろ

578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:37:53.86 ID:HpYk9cM9T
色違いより原色の方がいいってエーフィが言ってた

579 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:38:07.70 ID:excHgd4a0
バトルとなると逃げててワロタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

580 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:38:37.48 ID:0TAXRF1I0
>>552
改造ってか解析ないと個体値が32段階ってこともわからないし、そもそも誰がどの技を遺伝するかってこともわからない
実機で調べられる範囲って言っても結局そんなもん自分で調べる人はいない
つまり対戦やってる以上(PT構築考えてる段階と言ってもいいが)解析結果の恩恵受けてない奴なんかいないし、乱数もそのうちの一つってだけ

>>570
タイプ一致なら確かに死ぬこともあるけど、実際はタイプとしての氷なんてクソ雑魚だからマンムーとユキノオー以外じゃ氷なんてガチ戦にはいない
氷技を撃ってくる水の不一致氷なんかじゃ確実に死なない
カイリューは攻撃と素早さを同時に上げる龍の舞って技が使える
あとは分かるな

581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:38:42.11 ID:HByKTXkj0
マルスケカイリューを一撃で落とせるラムパルドは最強のポケモンだった

582 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:38:50.37 ID:I61ymeML0
議論にポケモンバトル持ち込むほうがどうかしてるんだが

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:38:55.90 ID:gB46f5DH0
改造し始めたら飽きたわ
一瞬で6Vになるし阿呆らしい

584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:38:58.15 ID:5/+fmXBU0
乱数するためのデータって改造しないと見れないよね
その改造しないと見れないデータを使って孵化してるなら通常プレイじゃないと思うんだが

585 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:39:13.85 ID:iuzFB2pnP
ありえない日時に孵化したポケモンとか出場出来るの?

586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:39:52.89 ID:Tlq/rfIWO
>>572
よくいるよな
この辺りにきて「俺はおちょくってただけだ」と自尊心保ちに来る奴
>>577
乱数は色違い6Vを複数出せるような異常プレイだから関係あるって言ったろうに

587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:39:56.82 ID:xK3cZCaT0
まあうちのカイリューちゃんは居合斬り空を飛ぶ波乗り神速なんですけどね

588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:40:15.04 ID:jc9qeUVk0
なんと言い訳してもポケモンバトル受けないとか引くわ

589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:40:49.82 ID:lLgw7+MF0
>>584
3値はどうやって見つけられたと思う?

590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:41:12.37 ID:VB44MgAm0
目と目が合ったらポケモンバトルだろうが!

591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:41:25.97 ID:Fx8NGzkK0
議論はどうせお互い引かずに終らないまま1000行くだけだろ
喧嘩バトル見れないならこの糞みたいな何も面白くないんだけど

592 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:42:01.17 ID:gmeH61l40
ていうか改造とかってどうやってバレるの?

593 :としあき ◆xSE8iTGSnw :2013/06/30(日) 11:42:26.21 ID:663apnXM0
http://i.imgur.com/nAQE1VC.jpg

594 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:42:35.33 ID:lLgw7+MF0
>>586
んじゃ、自尊心保ちにきたやつでもいいよ
んで本筋については論破してくれないの?
これじゃあ負けを認めたくなくて論点すりかえてお前が自尊心保ちたいみたいだな

595 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:42:52.03 ID:tKz5OyXz0
これで乱数使用者死亡したら笑う

596 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:44:12.43 ID:Tlq/rfIWO
>>594
本筋について論破?
乱数が異常プレイであることについては説明したし論破する論がない
で、いつバトルやるか?

597 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:45:21.39 ID:Fx8NGzkK0
いまでしょ

598 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:45:43.37 ID:lLgw7+MF0
>>596
異常プレイだと納得した奴いたの?

だからアホとはやらないって

599 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:46:26.36 ID:6tQMTQeR0
>>592
普通はバレないから大会参加者は皆改造だよ
バレるやつはありえない技をおぼえてたりマスボだったり甘いやつ

600 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:46:36.00 ID:lLgw7+MF0
>>597
お前のID見てるとずっと対戦対戦バカみたいに繰り替えしてんのな
自分がやりゃいいじゃん

601 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:46:47.87 ID:fHN5ji5X0
厳選で6Vで出した俺「」
さらにDSの時間設定なんて適当にしてる模様

602 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:46:57.07 ID:5/+fmXBU0
>>589
BW2なら3値は別にデータ解析しなくたって調べられると思うが
根気があればな

603 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:47:07.95 ID:I61ymeML0
>>596
お前が100レスもいかないうちに論破されてんのに議論続けてるから
そりゃ話すこともないわな

604 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:47:18.21 ID:0TAXRF1I0
>>575
いやだからそんな場所ねーよ
殆どの交換掲示板で乱数か改造オンリーだよ
それこそ閉じた厳選厨だけのコミュニティ内での交換くらいだわ
それに理想個体を求めてどうのこうのってわけじゃない
厳選と乱数どっちがより正規プレイかって聞かれりゃ厳選だと俺は思うわけなんだけど、
そんな正規プレイしてる連中が微妙にグレーゾーンなことしてる奴と真っ黒なことしてる奴のせいで普通に交換掲示板も使えないってのは
息苦しいもんなんだよ

605 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:47:30.31 ID:kfZH06/S0
>>598
だから異常プレイだって
バトルはよ

606 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:47:44.08 ID:Tlq/rfIWO
>>598
こっちがアホとやろうっていってるのにまあ

俺「ペアノの公理系と加法の定義より1+1=2」周り「……?」
こういう状況だろ

607 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:47:55.47 ID:lLgw7+MF0
>>602
後からは何とでも言えるよな
んで実際のところは?
BW2以前は?

608 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:48:16.50 ID:kfZH06/S0
>>601
でもゲーム起動するたびに日時設定し直したりはしないだろ?

609 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:48:24.32 ID:Fx8NGzkK0
>>600
そりゃ元々厳選も乱数もどうでもいいですし
自分で対戦して何が面白いのか

610 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:48:30.80 ID:6tQMTQeR0
今は乱数すらめんどくさくてやらないやつばっかだよ
それだけ改造が楽にできるってこと

611 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:48:50.52 ID:Tlq/rfIWO
>>603
論破された……?
誣謗するなよ

612 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:49:56.08 ID:/oTiYAkf0
ごちゃごちゃやってるけど、現実乱数も改造も死にはしないだろう
規定は以前から同様の物があったがスルーされてきたし、実際乱数調整であることを証明する手立てがない
限りなく黒に近いだけでは規制は出来ない
そもそも厳選で6V揃えてくる人もいるわけだし
それでも規制するなら公式は明確な線引きをする必要になり、それに合わせて乱数調整や改造をするようになるだけ

613 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:49:59.38 ID:gmeH61l40
>>599
わろた

614 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:50:11.43 ID:fHN5ji5X0
>>608
最初のDSの設定が適当だとずっと日付はずれたままなのですが...

615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:50:17.50 ID:BvEiVBJXP
論破された>>1は認めないで1000まで粘る法則

616 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:50:29.24 ID:0TAXRF1I0
例の改造ツールストアで1位になったんだっけ
マジで今のポケモン3世代以来の改造バブルになってそうだよな
まあ大会にも改造噴火ドラン出てたしねしかも優勝したしね仕方ないね

617 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:50:36.17 ID:5/+fmXBU0
ああ別に乱数のデータを見ないで10時1分に10秒に起動したとかやって
自分でデータをとって6Vとか生み出すならいいと思うよ
でもWBCとかはpokesaveと同じみたいなもんじゃねえの

まあ俺も乱数使ってるんですけどね

618 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:51:02.03 ID:lLgw7+MF0
>>606
正しくは
>>1「1+1=072、おれがオナニー好きだから」
こうだな
お前の論破された以降のレスは全部オナニーだしな

619 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:51:42.22 ID:Tlq/rfIWO
>>615
というとそれっぽいが論破されてない奴も認めないという
それは男「俺は痴漢してない!」女「痴漢した奴はみんなそういうの!」と同じだよな

620 : ◆Ao2VCFHzRw :2013/06/30(日) 11:51:43.33 ID:lPN2E3Gm0
おれがやってもいいけど

621 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:51:48.41 ID:Rwyhmu+mi
>>616
まだ普通に一位にあるよ
85円だし改造に抵抗無い人には安いんだろうな

622 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:51:56.03 ID:nMZcK4sg0
ゲームデータに介入してなければ通常プレイだろ
1日20時間ゲームしてる奴は異常プレイだって言ってるようなもんだぞ

623 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:52:00.05 ID:2Q2izaNZ0
乱数っていうのは何するの?
ポケモンやったことない人が判断してやる

624 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:52:05.84 ID:5/+fmXBU0
>>607
ルビサファでもできるんじゃね?
根気があれば

625 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:52:29.81 ID:fYAHvlth0
改造→違法DLだがお咎め無し
乱数→違法じゃないのに違法って言われる

例えるとこんな感じだな

626 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:52:48.84 ID:5ftqMT070
そもそもray氏乱数だしな つまりこの場も勝ったほうが正義

627 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:53:03.41 ID:Tlq/rfIWO
>>618
いろめがねにも程があるわ
論破されたというならそのレス持ってこいよ
誣謗されたままじゃ納得行かんわ

628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:53:09.41 ID:Fx8NGzkK0
>>620
GO!!

629 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:53:48.48 ID:6tQMTQeR0
>>625
いまや改造してるやつの逃げ口上だからな乱数とか厳選って

630 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:53:59.66 ID:lLgw7+MF0
>>624
お前も>>1みたいな奴だなw
初出はいつだよ?
んで実際は解析されたの、されてないの?

631 : ◆Ao2VCFHzRw :2013/06/30(日) 11:54:08.10 ID:lPN2E3Gm0
どいつがくそやろうだよ

632 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:54:28.82 ID:PoHIcXfj0
>>604
別にネットだけに限った話じゃないし、まさにその厳選厨だけの閉じたコミュニティ内での交換してりゃ良いじゃんって言ってたつもり
誰でも理想個体出せる環境にいながら、勝手な個人的なプライドで皆の需要に答えられるポケモンは出せないけど僕も混ぜてって無理があるよ
住み分けするか混ざりたいなら混ざれるようになれって話

633 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:54:57.18 ID:fHN5ji5X0
>>623
端的に言うと
ポケモンの個体値は何年何日何時何分何秒に捕まえると◯になるって決まってる
その自分が欲しい個体が出る日付をあらかじめ求めておいてその日付に捕まえるって感じ

634 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:54:58.03 ID:Fx8NGzkK0
>>631
>>627

635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:55:27.58 ID:lLgw7+MF0
>>627
端的に、乱数を判別する方法はない
だからこれからも今までどおり大会に出場できる
はい、論破
これを論破したければ乱数の判別方法はよ

636 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:55:27.82 ID:FIoHmah/0
いいじゃないすか
射幸心煽った罰だよ任天堂ごと滅べ

637 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:55:47.88 ID:2Q2izaNZ0
>>633
改造ではないけど通常プレイでは無いな

638 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:55:50.69 ID:nMZcK4sg0
○時に×地点で△すると□が出る
ってのは誰がやってもその通り起きるゲームの仕様なんじゃないん?
これを通常プレイの範囲と呼ばずになんと呼ぶ
結果手に入ったポケモンが仕様を知らない人から見たら「異常」なだけ

639 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:56:25.95 ID:LhYcZweRO
>>623
普通にやったら何日もかかる作業が乱数ならすぐに終わる

欲しい能力値をもったポケモンをすぐだせる
色違いもすぐだせる
ゲームの穴をついた遊び方

640 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:56:46.26 ID:lLgw7+MF0
>>620
>>631
任せた、>>1のもしもしが糞

641 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:56:50.03 ID:Tlq/rfIWO
>>635
だからそれはバレない改造にも当てはまると言っただろうが
過去に逸れて俺の論破で封鎖した脇道をもう一回歩むつもりか?

642 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:57:29.77 ID:5EJVOlXS0
pokesav見抜くのは実質不可能

643 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:57:47.31 ID:/+sZPXFDP
大会なんてすでに乱数黙認じゃん
何を今更

644 : ◆Ao2VCFHzRw :2013/06/30(日) 11:57:53.54 ID:lPN2E3Gm0
http://www.imgur.com/nDHhduy.jpeg
はぁ

645 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:58:09.45 ID:lLgw7+MF0
>>641
だから改造にも当てはまろうがどうでもいいよ
んで判別方法はあるの?

646 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:58:26.72 ID:5/+fmXBU0
>>630
すまん意味わからん

647 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:58:36.50 ID:fHN5ji5X0
>>637
けどここで問題になるのが
今乱数派と対立してる厳選派が行なっている「厳選」という方法は
ポケモンのデータを解析して誰かがして見つけた方法だってこと

648 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:59:28.63 ID:5E0fwsx30
乱数調整って何?
俺ポケモン全く知らないけど判断するわ

649 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:59:38.93 ID:LhYcZweRO
乱数厨はネトゲでRMTやるタイプだからな

650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:59:44.62 ID:fHN5ji5X0
すまん日本語変になった
>>647はポケモンのデータを誰かが解析して見つけた方法って言いたかった

651 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:59:52.97 ID:Tlq/rfIWO
>>645
だから判別方法は改造だってないに等しいだろうが
一回通っただろこの脇道
迷子になってんじゃねえよ

652 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 11:59:56.58 ID:0TAXRF1I0
>>632
だからそういうことを認められない人がいるから対立が起こるってことを話してるんですけど

653 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:00:16.85 ID:AVX4r0R00
乱数厨=喫煙厨

厳選厨=嫌煙

654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:00:29.36 ID:lLgw7+MF0
>>646
めんどくさい
実際3値は解析で出ました
初代では2値か

655 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:01:05.70 ID:fYAHvlth0
>>651
スレタイ、>>1の文章と完全に矛盾してるんですがそれは

656 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:01:14.46 ID:t//Td5cs0
乱数=紳士
厳選=暇人ニート

これぐらい違うよな

657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:01:20.36 ID:excHgd4a0
お前ら>>644はスルーかよ

658 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:01:21.05 ID:UTyYA68+0
ポケモンを持っていない>>1であった

659 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:01:40.41 ID:lLgw7+MF0
>>651
うん、だからないでしょ?
じゃあ大会出られるでしょ?
んじゃお前は論破されたんじゃん
お前が迷子になんなよ

660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:02:33.10 ID:m+0OgNmx0
くじ引きに例えると
厳選 当たりが出るまでくじを引く
乱数 当たりが出るタイミングを計算して引く
改造 全てのくじを当たりにする

こんなのを前にみた

661 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:02:34.72 ID:FIoHmah/0
本物と偽者の見分けじゃなくて
本物なんだけど製法が違うものの見分け、だからな

>>655
今だって改造が出てるんだから元から矛盾してんだよ
話にならん

662 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:03:21.14 ID:uLRkPunRO
つうかお前ら大会出んの?
出ないなら自分で勝手に遊ぶんだしどうでも良くね

663 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:03:47.05 ID:Tlq/rfIWO
>>659
>>429
もう読み直せよ

664 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:03:51.00 ID:lLgw7+MF0
>>644
>>657
結局は>>1は元から逃げてたくせに
調子こいてたわけだな

665 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:03:51.94 ID:GcdfQrdo0
>>644
ワロス

666 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:04:46.34 ID:XhZYHem3T
改造を判別する方法ないから改造厨は死なない
乱数を判別する方法もないから乱数厨も死なない
自分で自分論破しちゃってるよな話逸らして誤魔化そうとしてるけど

667 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:05:16.11 ID:m+0OgNmx0
どうせ大会とか出ないから正規の範囲ならどうでもいいかなーって感じ
葉緑素ウェザボみたいなのはNG

668 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:05:58.07 ID:FIoHmah/0
ポケモン嫌いだから叩くだけ

669 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:06:34.19 ID:QG1/7EQb0
どうでもいいけど>>1の「不正なポケモン」って表現がなんか引っかかる

670 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:07:10.11 ID:lLgw7+MF0
>>663
だからさあ
改造がアウトでも乱数はアウトだといわれてないんだよ
たまたま改造の中にはバレるものとそうでないものがあるだけで、
後者が乱数と同じものだと定義するのはこじつけなんだよ
また、定義するとするなれば、
乱数は通常プレイの範囲内で出現する値しか刻めないんだから
その改造も通常プレで手に入れたものとみなされるんだよ

671 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:07:15.03 ID:LMVhJa7o0
ばれなきゃ改造も乱数も使っていいのがポケモン

672 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:07:59.86 ID:Tlq/rfIWO
>>666
児ポル制定でロリコン死亡って言われてるが実際には見つからない奴は死亡じゃないのと同じだろ
そもそも論ですらないのにそんなことを自信満々に論破と言われてもな
所詮揚げ足取りしか出来ないバカってことだろうが

673 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:08:03.76 ID:gftbIiGm0
暇なんだね、お前ら

674 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:09:18.85 ID:FIoHmah/0
公式も発覚した時点で、と言っている以上
「やるならバレない様にやれよカスども」
ってことだろ
上等だろ?何の問題もないわ

675 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:09:49.06 ID:1nFCk41D0
どうぶつの森とかでDSの時間弄ったりとかあるよね
それやってる子供が気づかずに普通にポケモンプレイしてたら大会資格剥奪されるのか
ギャン泣きだな

676 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:10:00.75 ID:lLgw7+MF0
>>672
児ポ法と一緒にすんなよ
こっちは大会に出る以上全員検査されるんだよ
アホは例えるなってさっきみんなに言われただろ

677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:10:18.93 ID:5/+fmXBU0
>>654
初代と金銀は互換切れてるからルビサファからってことでいいよな?
努力値はルビサファの攻略本に乗ってるし
種族値はものひろいやらでふしぎなあめ集めりゃそれっぽい数字も求められる
個体値も同じだ

解析しなくたって3値は調べられるだろ?

すっげえ屁理屈だから俺の負けでいいや

678 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:10:19.44 ID:3mtktM0O0
今北産業

679 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:10:36.14 ID:PoHIcXfj0
>>652
そうか
俺はいまんとこ乱数やったことないけど認められるから認められない人の気持ちがよくわからん
乱数したくなったらするわーって感じに気楽に楽しめないもんかね

680 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:10:37.64 ID:UTyYA68+0
>>1は いばる をつかった

681 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:10:45.80 ID:Tlq/rfIWO
>>670
>改造がアウトでも乱数はアウトだといわれてないんだよ

そもそもそれが本筋なのにお前が脇道逸れてるから封鎖しただけなんだがな

>後者が乱数と同じものだと定義するのはこじつけなんだよ

過去レスにあったが乱数らしき人間がお断りされた例もあるみたいだしこじつけでもなんでもない

>その改造も通常プレで手に入れたものとみなされるんだよ

公式がそんなこと言ったか?
主観ばかりで語るのもそろそろやめにしろよ

682 : ◆Ao2VCFHzRw :2013/06/30(日) 12:11:11.27 ID:lPN2E3Gm0
>>678
改造
乱数
厳選

683 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:11:38.86 ID:lLgw7+MF0
>>678
>>1が論破されても
論点ずらして
ダダこね続ける

684 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:12:03.00 ID:u5Nm/1Fh0
ポケ廃きもい

685 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:12:07.98 ID:uLRkPunRO
>>674
ナルトの筆記テストみたいだな

686 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:12:23.66 ID:Tlq/rfIWO
>>676
本当アホには例えるなって思えてきた
明言された以上名目上は死亡って話

687 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:12:45.92 ID:3mtktM0O0
>>682
>>683
サンクス

688 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:13:08.20 ID:lLgw7+MF0
>>681
公式が言ったかどうかじゃねえだろ
判別できるか否かで、通常プレイのものとみなされるつってんだよ
主観おまえだろ
多数決とるか?スレ内で

689 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:13:37.03 ID:FIoHmah/0
この手のクレームがつくから対策してますみたいな態度で
実際には大した対策をするでもなく放置で環境を腐敗させたのが最高に気に食わない

責任者は発狂して死ねばいい
いや出刃包丁で顔面メッタ刺しにされて殺されろ

690 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:14:13.77 ID:1w00jYCl0
乱数調整の操作が通常のプレイの範疇なら、改造するのも通常のプレイの範疇だろ

691 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:14:39.76 ID:btSK4eSf0
まじかよこれもだめ?
http://i.imgur.com/rnkfmeT.jpg

692 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:14:46.00 ID:Tlq/rfIWO
>>688
公式の発言無視か?
改造はアウトって発言無視か?
公式すらスルーとか相変わらず頭がおかしいな

693 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:15:16.58 ID:lLgw7+MF0
せっかく名乗り上げてくれたID:lPN2E3Gm0にも悪いから
ここは少しきいておきたいんだけど
なんでダミーのフレコさらしたの?

694 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:17:08.89 ID:lLgw7+MF0
>>692
公式発言は重々受け止めてるよ
それで実際問題乱数ははじけるの?
改造はアウトで乱数はどうなの?

695 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:17:47.25 ID:7Al2Wqrj0
上があるなら極めなきゃ気が済まないってのがゲーマーの常
それを運要素で固めちまうからこういうことになんだよ

696 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:18:02.36 ID:Fx8NGzkK0
偽者だったのー

697 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:19:13.45 ID:Tlq/rfIWO
>>694
>>429読み直せ

698 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:19:28.29 ID:5/+fmXBU0
BW2では乱数どうなるんだろうな
3DSじゃBWの乱数できないらしいじゃん?

699 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:19:39.34 ID:m+0OgNmx0
早くバトルして決めろよ
勝った方が正義だ

700 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:20:13.43 ID:jV7LezQqT
乱数は通常のプレイで起こせる範囲内の事を時間を掛けずにやるツールなんでしょ?
改造ってのは通常のプレイで起こせない事も出来るツールなんだよね?
俺はこの起こせる起こせないは重要だと思うけどな

701 : ◆Ao2VCFHzRw :2013/06/30(日) 12:20:27.70 ID:lPN2E3Gm0
>>699
フレコ詐称してるからどうしようもない

702 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:20:27.54 ID:1w00jYCl0
結局乱数キチガイって「はじかれなかったらおk」って考えなんだよな

捕まらなければおk
減点なければおk
本当、ヤクザみたいな頭してるわ
モラルの欠片もない

703 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:20:55.88 ID:1w00jYCl0
と書けば必死に屁理屈で言い訳するだろ

704 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:21:01.96 ID:lLgw7+MF0
>>697
だから実際はどうなのって
はじけるのどうなの?
はじけなきゃみんな乱数使うわけだよね?
それで大会出られるのどうなの?

705 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:21:20.92 ID:Fx8NGzkK0
>>1は勝てばいいんだぞ

706 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:22:11.71 ID:bib/D9pX0
そんなことよりアホアプリのエラーテロが怖い

707 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:22:17.69 ID:lLgw7+MF0
>>700
そうそう
正規のプレイで入手できる範囲内のものしか出現しない

708 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:22:36.83 ID:Tlq/rfIWO
>>704
実際はあまり弾けないんじゃない?

709 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:22:42.88 ID:FvrczZ/B0
5Vまでなら厳選でも余裕だろ

710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:22:57.69 ID:6sDyAJwY0
iPhoneのアプリのやつで6vメタモン作ってそれで厳選はあり?

711 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:23:31.43 ID:S3+6gpjE0
厳選で5V粘るとか頭おかしい

712 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:24:17.46 ID:XhZYHem3T
>>710
そんな回りくどいことすんなら6Vの両親作っちゃえばいいじゃん

713 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:24:35.00 ID:FIoHmah/0
>>702
もともと公式からして変な噂立ててポケモンの看板に泥塗るんじゃねえよ殺すぞって発想だから

714 : ◆Ao2VCFHzRw :2013/06/30(日) 12:24:37.77 ID:lPN2E3Gm0
5V粘るってことは
3つ遺伝されたとして(1/32)^2だろ?

715 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:24:44.38 ID:lLgw7+MF0
>>708
あまりってか
はじきようがないだろ乱数は
となると>>1での発言は正しいの間違ってるの?

それと>>701
こっちにレスよろ

716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:24:54.88 ID:1w00jYCl0
>>700
でも改造でも通常プレイ起こせる範囲内に留めることは可能
そうなったとき、乱数と改造にどれほどの差がでるかって話

「見て区別できなければ正規」というのは乱数も改造も言ってることだしな

717 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:24:59.27 ID:7Al2Wqrj0
まあ、どうせ改造対策の方でしょ
野生で出ない御三家がマスボに入ってるとか
絶対覚えない技を覚えちゃってるとかそういうのは見つけ次第弾きますよって

718 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:25:42.51 ID:Fx8NGzkK0
>>1も対戦からも議論からも逃げたしもうよくねこのスレ

719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:26:08.44 ID:Tlq/rfIWO
>>715
弾けようと弾けないと見つからない殺人がアウトなのと同じで乱数もアウトだね
終了

720 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:26:37.23 ID:5/+fmXBU0
まあ運営は乱数をやらせたくないと思ってるけどな

721 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:26:48.88 ID:S3+6gpjE0
厳選勢どんどん減ってる・・

722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:26:58.95 ID:FIoHmah/0
何よりこの公式発言は改造厨に向けてないだろう
無垢な一般ユーザー宛てだよ

われわれも必死に対応してますからね、どうかご容赦を
これからもポケモン続けて金落としてね

ってな

723 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:27:26.40 ID:i4GBf1r00
>>717
厳密には、御三家がマスボはありうるらしいぞ
夢特性の配布とか

724 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:27:26.49 ID:w8YXtGvU0
>>719
低脳っていつも極論出すよな
殺人と乱数はまたレベルが違うだろ
乱数はばれても白い目で見られるだけで正常
言うならばクチャラーとかノックせずドア開ける奴らと同じくらい

725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:28:10.95 ID:S3+6gpjE0
>>719
頭大丈夫?^^;^^;^^;^^;

726 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:28:19.70 ID:UyhMQspg0
乱数したからって必ず勝てるわけじゃない

727 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:28:26.68 ID:HpYk9cM9T
>>723
ありえるだろうがわざわざそんな馬鹿な事をするのがいるのだろうか

728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:28:27.92 ID:lLgw7+MF0
>>719
公式では乱数がアウトとは一言も言ってないだろ
それにスレタイと>>1の内容では大会に出られるか否かの話
終了ってのは>>1が論破されたと認めると受け取っていいのかな?

729 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:29:08.01 ID:Fx8NGzkK0
御三家マスボはありえるよ
夢御三家といったら話は別だが

730 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:29:32.33 ID:1w00jYCl0
戦闘乱数調整されるて負けるとキレるんだけどねw

731 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:29:41.72 ID:Fx8NGzkK0
>>729
夢御三家は色御三家の間違いね

732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:29:47.12 ID:LlomKsMBO
>>711
BW2の孵化なら普通に出るんですけど
流石に5分とかじゃないけどな

733 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:24.09 ID:XhZYHem3T
>>722
ワダマンダを正当化するために逆鱗ばら撒くくらいだからな
株ポケは金落としてくれる奴がいればおkくらいにしか思ってないよ実際

734 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:27.70 ID:NS8unxUf0
公式が正式にダメって言ったらやめてやるよwwwwww

735 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:35.60 ID:w8YXtGvU0
乱数と改造を間違えて勢いでスレたてたら引けなくなったんだろ
でも乱数がうざいのは認める

736 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:36.05 ID:lLgw7+MF0
もう一回言うけど大戦にはじめっから逃げてたのかどうか答えろよ
俺は最初っからやる気なかったからいいけどID:lPN2E3Gm0はやるっつたんだから
答えてやれよ

737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:44.58 ID:3mtktM0O0
>>719
犯罪にたとえるなら乱数って信号無視とかのある程度黙認される程度の犯罪じゃないの?

738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:50.74 ID:vrUAyavHO
乱数厨必死すなぁ

739 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:30:57.85 ID:pzJAYJ4p0
  ;ノ::::::::乱数 LOVE::::::ミ;イライライライライライライライライライライライライライライ
  ;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ);イライライライライライライライライライライライライライ
   ;|::ノ(:::\:::::三:::::/::::∪|;イライライライライライライライライライライライライライラ
   ;|:::⌒:::::::/::::::::::::ヽ:::::::::|;イライライライライライライライライライライライライライラ
;.i~`|:::::u::::::|。.____.。」:::::ノ(::|:`i ;イライライライライライライライライライライライライ
;.ヾ│::::。:::ヽ.___U::⌒。::| / ;イライライライライライライライライライライライライ
  ;|::。::。::).|++++|::(。::。:::|;イライライライライライライライライライライライライライ
  ;ヽ:::::::::ヽU ̄ ̄ノ::::::::::ノ;イライライライライライライライライライライライライライ

740 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:31:38.61 ID:1w00jYCl0
>>728
なんか必死に連レスしてるけど
あんた乱数調整の作業を通常のプレイだと考えてるってことだよな?

741 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:32:14.89 ID:pUc0BFdN0
乱数厨に一言言うが手元にある色理想個体を増田に「どうやって出したんですか?」って聞かれたらどうすんだろうね
俺は堂々と「3500孵化して色を出しました」って胸張っていえるよ

742 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:32:25.63 ID:lLgw7+MF0
>>740
それについては散々書いてきたから俺のID見てくれ

743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:33:25.30 ID:tKz5OyXz0
やっぱ時間変えたら重いペナルティ必要だったな

744 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:34:43.06 ID:XhZYHem3T
>>743
低能厳選厨と違ってサブROMの2,3本は持ってるから関係ないし

745 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:35:18.34 ID:5/+fmXBU0
>>744
こういう奴がいるから乱数厨は嫌われるんだよ・・・

746 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:36:21.90 ID:WW6NviPJ0
vipってまだ乱数批判してる人いるんだ

747 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:36:54.98 ID:FIoHmah/0
嫌ったところで消えないのが悲しいね

748 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:37:25.59 ID:H2iKsRcy0
卵を孵化し続けてポケモン逃がし続けるのは頭オカシいと思うしDSの時間ずらして良いポケモン出すのも頭オカシいと思う
そんな俺はライトユーザー

749 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:37:27.48 ID:1w00jYCl0
>>742
さんざん話逸らして質問に質問で返してるのは読んだ

確認だったけど否定もないし、 ID:lLgw7+MF0 は意味分からない操作を普段から恒常的に行ってる人間らしいな
じゃあコードいじるのが通常プレイな人なら改造も通常プレイだって認めないとな

750 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:37:55.39 ID:lLgw7+MF0
>>677
ごめん、見落としてた
過去作にあったから現行作にもあるだろうという想定があるから
ルビサファでは解析しなくてもあるのがわかったわけだから結果同じじゃないか

751 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:38:49.70 ID:0TAXRF1I0
アベニューの保育所と変わらず100%遺伝と♀特性の優先遺伝あるし過去の徘徊をシンボルにしてるし、
公式はどちらかと言えば厳選をさせたいだろうってのは伝わる
そのアベニューも時計いじれば使えなくなるし、時計いじってポイントアップを量産出来てた岩も廃止したし

>>741
でもな結局禁止されてないんだから堂々と言えばいいと思うよその状況でも
あんたらが禁止してない以上やれることやってるだけですよ、と

752 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:39:04.28 ID:uLRkPunRO
>>741
とりあえずお前はよく頑張った

753 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:39:20.80 ID:lLgw7+MF0
>>749
言ってる意味がわからない端的に頼む

754 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:40:54.92 ID:i4ODQ3Ag0
>>660
現実にあたりが出るタイミングの乱数なんてないです
擬似乱数を現実に置き換えることはできない頭悪すぎ

755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:41:17.85 ID:mkLnCEqz0
外部ツールをDSに使うか外部ツールはあるけどDSに直接使わないかの違いじゃないの

756 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:42:16.12 ID:NS8unxUf0
乱数批判ってTCGでシングル買うのもダメとか言いそう

757 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:43:48.75 ID:lLgw7+MF0
>>1も逃げたし終了だな
まあでもよく伸びたもんだな

758 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:44:30.34 ID:kfZH06/S0
乱数の調整も解析も公式からやめてほしいときてるし
解析からなしでいいよ
ゲーム内で教えてくれる情報だけで厳選してれば

759 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:44:35.27 ID:H2iKsRcy0
>>755
改造は分かるけど乱数ってのはDSしか弄らないから分からないの?だったら通常プレイじゃね?

760 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:44:58.61 ID:V99Mw9s70
ポケモンの所得日時を記録しておいて
2013±100年に入手したポケモンしか大会には参加できないって仕様にすればいい

761 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:45:41.27 ID:KNiJXSqS0
ポケモン知らんけど乱数って改造とかではないんじゃなかった?

762 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:46:15.70 ID:1w00jYCl0
>>753
乱数調整という特殊コマンドの結果、正規品と変わらないポケモンを入手するのが「通常プレイで手に入れられるデータだから問題なし」とするなら
改造という特殊コマンドの結果、正規品と変わらないポケモンを入手するのも「通常プレイで手に入れられるデータだから問題なし」と認めないと筋が通らないだろ

「はじく」「はじかれない」についてしつこく言及するってことは
はじかれさえしなければ良いと考えてるってことだし

763 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:46:23.03 ID:S0hloBvZO
乱数と通常プレーの見分けつかないから大丈夫だな

764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:46:38.10 ID:UTyYA68+0
>>760
+-100なら乱数余裕ででれるね

765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:46:51.59 ID:FIoHmah/0
チェックディジット正確に出せてる以上、そんなもん解析済みだろ
+1000円で今弄れない項目を弄れるようになります、ってシナリオかな

766 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:47:19.82 ID:NS8unxUf0
まあゲームを作る上で完全なランダムなんて作れないからな

767 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:47:56.08 ID:GcdfQrdo0
じゃあ俺も例え話するわ
石を大量に拾っては捨て玉を探すのが厳選
最初に玉がある場所を調べておくのが乱数
石を玉に錬金するのが改造

768 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:48:00.27 ID:afG508/m0
これってGTSで手に入れたポケモンが改造されてただけでアウトなん??
性器プレイヤーには違いなんてわからんじゃん

769 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:48:36.92 ID:5/+fmXBU0
>>750
結果同じでも内容が違う

770 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:48:49.65 ID:mkLnCEqz0
>>759
そう
ただしゲームのRTAで最高のパターンを引く乱数を予め知ってるような感じだから通常ではない
通常ではないがセーフの部類にはいる

771 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:49:53.62 ID:YQbeSEDh0
>>762
お前頭悪いだろ
乱数調整しちゃダメって誰か言ったのか?言ってないだろ?だから問題ない
改造しちゃダメって誰か言ったか?メーカーが言っただろ?だから問題
こんな簡単な話がどうしてわからないんだよアホ

772 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:50:08.64 ID:i4GBf1r00
ところで俺はガチ対戦とか考えず
役割シラネ受けとか何? ってノリで
てきとーに好きなポケモンでパーティ組んでるんだけど
そういう人でも対戦していいのかな

なんか敷居が高くて怖いわ

773 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:50:18.15 ID:1C/yrHZ+0
乱数は攻略本見るのとなんら変わらんと思うんだが

774 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:50:25.21 ID:0TAXRF1I0
>>768
そーだよ
だからGTSなんて夢♀や図鑑登録以外の活用なんかするべきじゃない
つーかレベル10未満禁止伝説ばっかりでGTSとかいうゴミ自体使い物にならないけどな

775 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:50:34.90 ID:eqQv6tjVP
いい年こいてポケモンなんかで喧嘩すんなよ

776 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:50:46.36 ID:H2iKsRcy0
>>770
普通に捕まえたポケモンとは見分けがつかないのか…
なら「疑わしきは罰せず」だとは思う

777 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:50:58.80 ID:lLgw7+MF0
>>762
お前も>>1と似たような奴だな、本当にちゃんと俺のレス読んだか?
大会に出られるか否かを問う場合において、
はじかれなければ通常プレイで手に入れられるものと扱われると書いただろ
はじかれなければ良いのかそれとも否かはこの場合において議論の焦点ではない
お前も論点すりかえタイプか

778 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:51:00.11 ID:z3gyypfp0
またまたクソスレ立てちゃって
この話はしないって決まったじゃないか

乱数相手でも厳選で勝てることもあるのだから騒ぐな

779 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:51:13.17 ID:2Q2izaNZ0
>>775
ww

780 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:52:06.70 ID:1w00jYCl0
>>767
調べるのが乱数
その調べた位置に行くために、時空も飛び越えるのが乱数調整

781 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:52:08.61 ID:afG508/m0
>>774
え、じゃあ俺のメインロムアウトじゃんオワタ

782 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:52:14.23 ID:FQ7DCnIOO
>>772
適当に殴れば勝てるからやればいいよ

783 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:52:30.44 ID:y6kZh8oJO
乱数は強いポケモンを簡単にはゲット出来ない時間から目を離せないし指をよく使うから疲れるし目当てのポケモンが出て来るまで繰り返さないといけないし苦労するからゲットしたときは嬉しい

784 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:52:41.33 ID:YQbeSEDh0
>>770
そのRTAも通常プレイだろ
通常か通常じゃないかを主観で決めるなよ、禁止されてない事は全て通常プレイ

主観で決めるとなると厳選からして全然通常プレイじゃねーよ

785 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:52:52.59 ID:lLgw7+MF0
>>769
結果がおなじなら良いじゃん
内容が違うってw
そりゃ違うだろうさ

786 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:53:14.59 ID:1w00jYCl0
>>777
いや、そもそも論点すりかえて大会でれるか否かの話にしたのあんただろ

787 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:53:27.34 ID:mpOtcuOK0
>>772
オールVなしのPTでも勝てるくらいだどんどんやれ
実際知識量さえあればいくらでも勝てるチャンスはあるシングルなら

788 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:53:41.99 ID:NS8unxUf0
改造ダメなところって相手にも悪影響が及びかねないってのが一番だよね、絶対に存在しないパターンのポケモンってのは改造か否かの判断基準ってだけで

789 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:53:43.46 ID:q9Z5KKqJ0
乱数できなくなるなら理想個体出せるようにしてくれ

790 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:54:00.30 ID:FQ7DCnIOO
そろそろ乱数やってる奴と厳選やってる奴でバトルするべきだと思う

791 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:54:09.79 ID:V99Mw9s70
>>772
最初はそんなもんだろ

そもそも1on1だから誰にも迷惑かけないじゃん
相手も勝ち拾えてラッキーぐらいに思ってくれるよ、きっと

792 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:54:19.20 ID:W/4iU9n50
  ∧_∧
 (´・ω・)∧∧l|l
  /⌒,つ⌒ヽ )←厳選厨
 (  (  _)
'`'`""""'`'`""""'`'`""""

793 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:54:23.39 ID:1w00jYCl0
>>771
結果が同じなら問題ないんだろ

794 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:55:00.88 ID:zGURqsUj0
俺の大好きなサーナイトとエルレイドは対人戦では強いのかい?

795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:09.06 ID:5/+fmXBU0
こうなったら外部ツールの使用をしていいか運営に質問すればいいんじゃないですかね

796 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:10.29 ID:Fx8NGzkK0
>>789
えっ出せるじゃん

もしかして出したことないの?

797 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:32.71 ID:1w00jYCl0
結局乱数調整やってるくせに改造しないやつは、調べれば誰にでも出来ることが出来ない低脳
そもそも調べない厳選とは違って、中途半端に手間惜しむんだよな

798 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:34.14 ID:lLgw7+MF0
>>786
本当にアホだな
>>1の内容は、乱数は大会に出られないというもの、善悪については書いてないだろ
それに対して俺含めほかの奴らは乱数でも大会に出られるよというのはちゃんと証明したわけだ
>>1のPCかお前

799 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:36.92 ID:W4IbD0xh0
>>794
どっちも中堅
サナはXYで化けるかどうか

800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:42.42 ID:XfIH3u4/0
どっちも気持ち悪い
いやマジで

801 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:56:58.08 ID:xK3cZCaT0
まだやっててワロタ

802 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:57:08.54 ID:lLgw7+MF0
>>788
それ
だから改造はやらないな

803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:57:10.64 ID:LMVhJa7o0
>>794
エルレイドはうまく使えば強いよ

804 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:57:34.47 ID:aAd+Pte5O
正直6Vも4Vも変わらんからどうでもいい
4Vなら乱数使わなくてもいいし

805 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:58:23.86 ID:i4GBf1r00
>>787
>>791
>>782
サンクス

アホみたいなパーティだと思うけどやってみるかな

806 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:59:06.68 ID:uZy7g8IVP
ざっとしか読んでないけど「乱数調整は改造とみなします」ということを公式が明言していないから乱数がアウトとははっきり言えないってことでいいんじゃないの?

807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:59:19.71 ID:0TAXRF1I0
>>781
対戦や交換にその改造(らしき)ポケモンを使ったり、
改造(らしき)ポケモンが入ったROMで大会出てROMチェック受けたりするわけじゃないならそのままでいいんじゃないか
その公式大会ですら改造ポケ弾けてないんだから正直気にしないでいいとすら思うが・・・

808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 12:59:36.92 ID:zGURqsUj0
>>799>>803
どもども
今までただやってただけだけどXYから本気だすか…

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:01:22.47 ID:XhZYHem3T
エルレイドは格闘に役割持ちたいタイプなのにBが足りないのが残念
本当に上手く使わないとゴリ押しで殴り殺される

810 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:01:23.39 ID:AHnPSDMY0
>>1
ソースはってるのにソース読んでないの?
アプリを使って不正に作られたデータを3DSに保存するなって書いてあるだけ
ゲーム内の乱数を計算して狙ったポケモンを出したりするなとかはいってない
悪魔でゲーム外のデータを入れるなってだけでゲーム内で可能な事は規制してないよ

811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:01:27.21 ID:J1cRSrmQ0
アレだよね
卵を立てる方法でコロンブスの発想を認めないタイプの人間だよね

812 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:02:40.28 ID:I61ymeML0
乱数をアウトにしたらどのポケモンも使えなくなるわけだが

813 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:03:03.47 ID:5/+fmXBU0
XYで乱数無くならないかな

814 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:03:33.33 ID:V/3tanoZ0
これって例のアプリについてのコメントじゃないの?

815 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:03:46.55 ID:aRXqySbd0
HBぶっぱのビルドレ型エルレイド強いよ

816 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:04:27.41 ID:aPcu1a9p0
つーか2650-3319-1250が存在しない時点で>>1が最初から負け認めてるようなものだよな

817 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:04:58.99 ID:Tlq/rfIWO
>>806
乱数とは言ってないが「通常プレイ以外の方法で手に入れたポケモンを使用した場合、発覚した時点で失格」と言ってるから通常プレイじゃない乱数はアウトだよねって話

818 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:05:29.43 ID:kfZH06/S0
いい加減公式に乱数調整の是非を問いただしたらどうなんだ

819 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:05:49.11 ID:uW2jVJNy0
乱数厨逝ったな

820 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:06:13.54 ID:ETd3enWK0
乱数叩いてる奴は乱数もできない奴だと思っている

821 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:07:10.22 ID:XhZYHem3T
そもそも通常プレイについての定義ってパケ裏に書いてるように外部ツールを使ったか否かじゃないの

822 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:07:12.78 ID:0TAXRF1I0
そんなもん公式が答えるわけがない
3年くらい前に厳選厨が「見えない数値をいじるのはやめていただきたい」って回答貰ったって大騒ぎしてたけど、あれ以来うんともすんとも

823 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:07:38.82 ID:nJQMb8ElO
日付を全員が一分一秒同じにするような設定じゃねえんだから乱数は通常プレイの範囲内と見なすしかないだろ
ただし制限速度60kmのとこをルールの範囲内だからって10kmで走るようなマナーの無い行為だからやらないのが正義

824 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:07:47.14 ID:XY/bbDWO0
>>820
勝手に思ってろよ

825 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:07:58.40 ID:W4IbD0xh0
アプリで作ったポケモンでランダム特攻するのは素人
主要ポケの遺伝理想個体♂♀と主要性格の6V6Uメタ作って別ROMで孵化させてメインに送るのが正しい使い方

826 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:08:00.79 ID:Tlq/rfIWO
>>724
レベルワロタ
理屈は同じだろ
>>728
出られるか否か、じゃなく、セーフかアウトか、な
通常プレイではない場合アウトだから乱数がアウトになるだけ

827 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:08:04.89 ID:OODPW0DqO
>>817
卵大量に産ませるのはいいんですかね

828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:08:09.64 ID:LEHwbCq4P
見えない数値って努力値とかのことか

829 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:08:14.65 ID:aRXqySbd0
そもそも切断の対策からしてあれなのにいまさらゲーフリに期待することなんか何もないよ
この発言もとりあえず言ってみたってだけだろうし

830 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:08:30.30 ID:5/+fmXBU0
>>818
ほんとにな

831 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:08:50.55 ID:lLgw7+MF0
>>817
>>1ママ「>>1ちゃん、携帯ばっかりいじってないで早くお昼ご飯早くたべなさーい」
>>1「わかったよママー」

・・・

>>1「おいしかった。ようし、スレに戻るぞー」
んで現在に至る、と

832 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:09:16.14 ID:NS8unxUf0
日時をDS依存にしなければいいのに、まあそれで乱数はできると思うけど。

833 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:09:21.92 ID:0TAXRF1I0
改造ドラン使ってる奴が優勝した後にこんなこと言うとか最高のギャグだよな
ゲーフリとかいう漫才師に期待しすぎちゃいけんよ

834 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:09:31.89 ID:mpOtcuOK0
目標の乱数を再現しているだけなのに文句言われるのはおかしいと思うけどな
だいたいのゲームは疑似乱数列ありきじゃん

835 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:09:42.96 ID:ETd3enWK0
日付いじって電源入れるタイミング図ることの何が通常プレイの範囲外なのか

836 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:10:10.70 ID:FQ7DCnIOO
セーフだのアウトだの焼き豚かよ

837 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:10:20.85 ID:Tlq/rfIWO
>>834
大体のゲームは乱数調整ありきじゃないが

838 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:10:31.99 ID:lLgw7+MF0
>>826
やっぱりお前のPCだったんかアレ
セーフかアウトかはようは出られるか否かだろ
おまえが大会出られないっつったんだから
ちなみに乱数は通常プレイの範囲内な、だからはじけないんだっつだろ鶏頭
わすれてんじゃねえよ

839 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:10:38.80 ID:O6cDNU3h0
とりあえず色違い禁止にしとけ
乱数厨アピきもいから

840 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:10:42.47 ID:Fx8NGzkK0
>>1はチキンだからコードも出せないのかな?

841 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:10:55.97 ID:NS8unxUf0
>>835
それはあんたの価値観だろ

842 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:11:31.18 ID:NS8unxUf0
>>832
すまん、読み間違えた

843 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:12:08.74 ID:I61ymeML0
公式が何も言わないのにアウトってどういうことだよ

844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:12:18.96 ID:NS8unxUf0
>>835
安価もミスった
連投スマソ

845 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:12:38.60 ID:kfZH06/S0
>>822
ならそれでいいんじゃないの
乱数調整も解析もいらねーよ

846 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:12:50.65 ID:V/3tanoZ0
そもそもこのコメント自体アプリに関する発言なわけで、なぜそこに乱数の話が出てくるのか。

847 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:13:01.24 ID:NbWJOt+F0
馬鹿だなぁこいつら

ニワカ丸出し

iPhoneに出てる改造アプリに対しての警告だろこれ 乱数には何も言えないのが結論なんだよ

糞雑魚厳選中は騒ぐだけ騒いで死んでろ雑魚

848 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:13:22.03 ID:Tlq/rfIWO
>>838
お前のPC?知らんが末尾0で俺側の人間が現れてそいつが俺の自演だと思ってるってことか?
>セーフかアウトかはようは出られるか否かだろ
違うが
>おまえが大会出られないっつったんだから
言ってないが

849 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:13:36.39 ID:mpOtcuOK0
>>837
二行目で言ったのは乱数調整じゃなくて疑似的な乱数列な

欲しい個体を出すにはその乱数を出すしかないんだからそれを厳選でしらみつぶしに探すか攻略本で探すかの違いだろと思うんだが

850 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:13:54.78 ID:XhZYHem3T
>>839
色違いアピールをするために色違いにしてるんじゃないから
理想個体をツモれてるか個体値チェッカーにかけなくてもわかるという合理的な理由がある
ポケウッドの星も付いてる奴は嫌がらせでやってるやつだから死んでいいけど

851 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:14:13.55 ID:/0zLyPLt0
やろうと思えば怪しくない年月に調整出来るから困る
すっげー難しいけど
少なくともHGSSは

852 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:14:48.97 ID:W4IbD0xh0
0.1秒刻みで調べればどの時間のどの消費にどの個体が出るのか調べることは理論上可能
攻略本やWikiの情報も一人で時間をかければ調べることが可能
乱数はその調べる手間を攻略本と同じでツールに任しているにすぎない

853 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:15:10.40 ID:0TAXRF1I0
>>845
あれにしたってその送られてきたメールをそのままアップしたわけでもなかったし、
公式の見解にしては妙に言葉遣いが怪しいとこあったりしたから嘘臭いもんだったんだよ
その後も問い合わせした奴はいるだろうに回答貰ったって話を聞かないってことはやっぱあれは捏造で、基本的にそういう問い合わせはスルーしてるってことでしょ

854 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:16:00.35 ID:FQ7DCnIOO
マジかよ俺は相手を煽る為に色にしてたわ

855 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:16:02.59 ID:O6cDNU3h0
これだけ時代が進んでるのに時刻依存乱数での個体値設定もどうかと思うわ
別の乱数生成アルゴリズムを採用するか作れよ

856 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:16:02.95 ID:lLgw7+MF0
>>848
自演だとは言ってないよ、同じようなのは沸いたから2IDしてんのってきいただけ
言っただの言ってないだの
>乱数厨は大会出場権剥奪とかワロタwwwwwwww
これは大会出られるって意味なのか?
だとしたらどこの国の言葉だよ

857 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:16:17.55 ID:/OAcpR6mP
任豚www
飼い主に裏切られて発狂中www

858 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:17:01.28 ID:FiLqwn8N0
>>857
ゲーフリに喧嘩に売ってんのか

859 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:17:20.44 ID:Fx8NGzkK0
ほーら言ったとおりになるじゃん決着が付かないまま1000迎えて終了
だから初めから勝負してればよかったんだよ

860 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:18:11.99 ID:msU1u9fY0
ポケモンとか全然しらんけどバレないのにどうやって大会にでれなくなんの?

861 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:18:23.99 ID:Ach4iIXiP
きもちわる

862 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:18:29.97 ID:O6cDNU3h0
>>859
やったところで一度の対戦じゃわからないとかほざくだけ

863 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:18:41.98 ID:Tlq/rfIWO
>>856
証明は出来ないがそいつは俺じゃない

お前が言うように改造がバレなければ実際は剥奪されないが、名目上は剥奪されるんだから、乱数もバレなければ剥奪されないが、名目上は剥奪されるなって話で出られないとは言ってない

864 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:18:59.59 ID:axeMWFPT0
このスレにいる厳選厨は6vメタモン持ってたりはしないよね

865 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:18:59.53 ID:PMrwxxdaO
解析して時間弄って謎の行動繰り返して自分の理想の個体を生み出すってどう考えても通常のプレイじゃないだろ…
通常プレイなんだが?とか言ってる奴そんな屁理屈通ると思ってんのかよ

866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:19:00.54 ID:xK3cZCaT0
ここまで俺の自演

867 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:19:06.73 ID:aRXqySbd0
ゲーフリ糞っすなぁ

868 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:19:29.31 ID:lLgw7+MF0
>>859
しゃしゃりでてくんなカス
もう論破されてんだよ
まあ>>1000まで持ってくけどな

869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:19:52.61 ID:UOBCYpO40
賢い奴が乱数つくってその知恵借りて偉そうにしてんのかよ

きもちわりーな

870 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:20:16.40 ID:I61ymeML0
で、実際は乱数厨の大会出場権は剥奪されてないんだが?
これ以上に話すことがあるのか

871 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:20:19.01 ID:uZy7g8IVP
>>817
だからその乱数が通常プレイの範囲外かどうかは公式が明言してないじゃん

872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:20:34.94 ID:Fx8NGzkK0
>>868
お前もお前で面倒くさいやつだな

873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:20:54.84 ID:XhZYHem3T
>>865
通常のプレイかどうか判断するのはお前じゃないんだが?
改造噴火ドランが通る時点でそういう屁理屈が通る世界なんだよ

874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:21:15.78 ID:/OAcpR6mP
豚さん唯一の生き甲斐だから必死だな

それですらも悪者扱いされててワロタwww

875 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:21:47.80 ID:Tlq/rfIWO
>>871
明言してないが乱数が通常プレイを逸脱してるのは自明じゃん

876 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:21:47.43 ID:EluokJQo0
6Vを見たら乱数についての意見を聞いて肯定したら乱数厨と断定
消えたら御の字くらいのかるい気持ちで通報することにする

877 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:22:03.25 ID:lLgw7+MF0
>>863
いや、別に疑ってるわけではないから気にしないでくれ

剥奪ってのは出られないって事だろ
それにそもそも改造は明確に禁止されてるけども乱数はそうでないだろう?
履き違えないように言っておくけど、これは乱数は大会に出るなと公式発言は今までないだろってことな
しかも今回の発言はアプリについての言及だろ

878 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:22:42.72 ID:FQ7DCnIOO
俺は乱数してるけど解析してる奴のこと見下してる
だって外部ツール使ってるんだから改造みたいなもんだろ?
正直そこまでポケモンに入れ込んでるとか引くわ……

879 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:22:55.59 ID:O6cDNU3h0
次回作で黙って擬似乱数廃止してきそう

880 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:23:47.76 ID:Tlq/rfIWO
>>877
確かに今回乱数について明言してるわけではないが、理屈上通常プレイをはみ出した乱数も該当することになる

881 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:24:11.65 ID:NS8unxUf0
永遠と孵化作業やってる奴も相当だろ

882 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:24:13.36 ID:Tg41kYfN0
ID:Tlq/rfIWO

お前「乱数」ってなんだかサッパリ解ってないだろ
改造じゃないんだぞ

883 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:24:26.53 ID:z2Y6XAne0
乱数厨って特にBWになってから市民権得たよな
HGSSの頃はすごい勢いで叩かれていた

884 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:24:32.83 ID:uoZYFgpUP
未来の日付産は全部弾けばいいよ

885 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:24:57.74 ID:QtB4+7vlO
まず大会にでないから

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:25:04.77 ID:0TAXRF1I0
つーかXD形式にしちゃえば乱数調整できなくなるんじゃないの
XDよくわからんけど

887 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:25:38.28 ID:I61ymeML0
>>884
それで全てどうにかなると思ってるところ馬鹿丸出しだな

888 : ◆Ganeme.rmOni :2013/06/30(日) 13:25:52.33 ID:OIR+B6AFP
ハッシュ関数使って2chのトリップくらいのパターン生成すればいいんじゃないかな
今までと段違いに手間がかかるしほとんどの人は調整やめると思う

889 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:01.89 ID:0zKDFhMn0
ポケモンそこまで詳しくないんだけど
改造でふしぎのアメ増やしてそれを使ってレベル100にしたポケモンとかも大会で使用できないの?

890 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:25.49 ID:Fx8NGzkK0
永遠と延々を間違える馬鹿がここにいるんだ

891 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:35.02 ID:iqg1owzJ0
0

892 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:40.08 ID:FQ7DCnIOO
日付は色理想個体でも余裕で発売日〜今日迄で出せるよ

893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:43.38 ID:uZy7g8IVP
>>875
いやいや、こんだけこのスレにも「通常のプレイの範囲内」って言ってるやつがいる以上、自明ではないだろ
乱数を通常のプレイではないという主張はお前の主観にすぎない。

894 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:45.51 ID:Rwyhmu+mi
時間ずれたら一週間起動不可で

895 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:26:58.55 ID:Tlq/rfIWO
>>882
>>87

896 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:27:11.36 ID:FFmwSZQ9O
っていうか今までもそうだったんだから今更じゃね?
今まで認められてたなら今回も大丈夫だろ

897 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:27:12.70 ID:b6WejH+vO
四世代で簡単になった乱調が五世代でさらに簡単になって、乱厨増えて声がでかくなったんだろうな

898 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:27:15.26 ID:uULycY8G0
>>889
Oh

899 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:28:00.54 ID:lLgw7+MF0
>>880
だからその理屈ってのはお前の主観だろ
公式は乱数を改造に含むと発言しない限りは
それにこのアプリに関しては、出まわってから多少時間がたったが早い段階で発言してるだろう
それに比べて乱数はもうずっと存在してるけどもこれにについての発言は一切ないわけだけどだ
これは容認というには少々乱暴だが、少なくとも黙認してるわけであって乱数について否定はしていないわけだ

900 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:28:37.86 ID:XhZYHem3T
まあ本気で乱数撲滅させる気があるなら育て屋や伝ポケの周りに大量のNPC配置するよ

901 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:28:41.55 ID:Tlq/rfIWO
>>893
自明なことすら自明でない奴が多数いるってことだろ
色違い6Vみたいな理想個体を複数抱えてる時点で通常プレイではあり得ないことやってるだろうが

902 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:28:49.76 ID:EluokJQo0
乱数が合法なのかどうかはお前らが決めることじゃない
合法なら剥奪はされないんだから、通報することになんの異議があるというのか

903 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:29:18.93 ID:Tg41kYfN0
>>895
じゃあそれによって手に入れたポケモンとどうやって判別するの?
それができないから向こうも規制にてこずってるんだろ

904 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:30:14.86 ID:/QjQdbkEO
>>1
そういうゲームじゃなかったっけ?

905 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:30:28.68 ID:I61ymeML0
この流れ2回目だけどこれでも負けを認めない>>1って

906 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:30:53.10 ID:5/+fmXBU0
なんか両方の意見がずれてるぞ

907 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:30:53.57 ID:J8wroxDL0
増殖バグで増やしたマスボ使ったらどうなるのっと

908 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:31:51.81 ID:J2a8K5ea0
>>907
ポケモン知らんけどバグつくのは乱数調整とは別じゃねーの?

909 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:32:06.07 ID:FiLqwn8N0
>>907
どうもならないよ
道具にIDなんてないし

910 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:32:08.34 ID:2j6n0KPb0
まずポケモンのゲーム内に3値やら遺伝やら時間やらのシステムがあるんだから
全然使ってもいいんじゃないか?
よくわからんな(´・_・`)

911 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:32:37.16 ID:DBUr7OPg0
互換切って育て屋の前だけ毎日嵐でいいだろ

912 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:33:11.77 ID:Tlq/rfIWO
>>899
乱数が通常プレイでない以上は客観的に見ても該当する
ようは
公式「n>n-1です、n=3では成り立ちます」俺「それじゃn=2でも成り立つな」お前「今回はn=3の話だろうが」
って状況でしかない

913 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:33:30.56 ID:FFmwSZQ9O
>>896

914 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:34:25.25 ID:5/+fmXBU0
ようするに乱数肯定派はゲームの中でできるからやっていいって思ってるんでしょ?
ならダイパの変身バグをつかって実際に覚えられない技も使っていいっていいっていうのでおk?

915 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:34:29.78 ID:lvKRq8bF0
電波時計入れないのが悪い

916 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:34:29.87 ID:J4GSN9LtO
やっぱポケカスは民度低いな

917 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:34:45.14 ID:J61LSARE0
乱数調整禁止ならはっきりとそう書いてほしいな

918 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:35:05.83 ID:lLgw7+MF0
>>912
だから例えるなってw
>乱数が通常プレイでない以上は客観的に見ても該当する
だから通常プレイかどうかの判断は公式に任せろよ
お前が決めることじゃない

919 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:35:25.75 ID:I61ymeML0
>>914
それはありえない組み合わせだからなしに決まってんだろ
乱数とは違う

920 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:35:40.67 ID:uZy7g8IVP
>>901
だからそれは通常のプレイではあり得ないって勝手に決めつけてるだけじゃん
ポケモンやってないからよくわからんが厳選でもその理想個体を複数持ってるやつもいるんだろ?
だったら理想個体複数を理由に通常のプレイではないとは断言できないだろ

921 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:36:05.96 ID:En2SfSgW0!
>>918
単芝死ね

922 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:36:12.79 ID:bip7t9qz0
昔は色違い捕まえただけで人気者になれたというのに

923 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:36:16.18 ID:lLgw7+MF0
>>914
乱数は通常のプレイで出現するものだと何回言えば
お前も>>1みたいなやつだな

924 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:36:45.21 ID:Fx8NGzkK0
>>918が気持ち悪すぎて>>1が霞んできた

925 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:36:54.02 ID:EluokJQo0
お前ら頭おかしいよ
神にでもなったつもりなのか
ここで議論してなんになるっていうんだ

926 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:37:21.85 ID:Tlq/rfIWO
>>918
そりゃ乱数は異常ですって明言してもらいたいが、実際のところ乱数が異常プレイであることが理屈的に自明である以上は明言なしでもそう理解せざるを得ないはずなんだが

927 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:37:45.46 ID:5/+fmXBU0
>>919
FRからものまねを覚えたポケモンつかえばどのポケモンにも技おぼえさせられるんだよ
乱数がいいならこれでっていいだろ

928 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:37:47.94 ID:lLgw7+MF0
>>925
なんになるって
>>1000に到達するだろ

929 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:38:17.26 ID:5/+fmXBU0
変身バグは通常プレイでできるだろwwwwwww

930 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:39:00.77 ID:v3Mv92Oa0
>>926
乱数がなぜ異常プレイなのか言えよ

931 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:39:05.71 ID:lLgw7+MF0
>>926
だから理屈的に自明であるってのはお前の主観だろ
公式が発言してないんだから

932 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:39:11.88 ID:I61ymeML0
>>927
それはバグ技じゃないと手に入らないのよわかる?
乱数は通常プレイでも見つけられる個体なの
これでわかった?

933 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:39:51.15 ID:5/+fmXBU0
>>932
ああバグ技だよ
俺は乱数をバグ技だと思ってるわ

934 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:39:52.67 ID:RJPbqi0e0
通常プレイの意味を履き違えてる奴www

935 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:40:01.23 ID:Mz80hT250
>>302
釣られるお前もお前

936 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:40:33.65 ID:I61ymeML0
>>933
はい感情論の馬鹿は二度と発言しないでね

937 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:40:56.29 ID:FFmwSZQ9O
>>896

938 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:41:08.13 ID:WHgX0FSX0
>>161
外れたな

939 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:41:11.90 ID:lLgw7+MF0
>>1ちゃんさあ
もう一息で>>1000行くんだから
ただのアホで終わるか、釣り宣言してキレイに終わらせるかちゃんと考えとけよ

940 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:41:16.08 ID:xK3cZCaT0
>>940ならポケモンXY発売中止

941 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:41:32.47 ID:Tlq/rfIWO
>>931
理屈は主観に左右されないものだろ
その理屈が「乱数も異常プレイなの!乱数もメ!なの!」って言ってる以上は従うしかない

942 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:41:35.87 ID:Tg41kYfN0
>>926
だからその理屈ってのをどう示すの?
定義もできない理屈なんか何の意味もないんだけど

943 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:42:36.59 ID:J8wroxDL0
通常孵化6V持ってるけど乱数しただろって言われても証明出来ないしなー
逆もまた然り

944 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:42:44.59 ID:i4ODQ3Ag0
>>932
通常プレイで出るのにじゃあなんで乱数調整使ってんの?
→そのほうが早いから→じゃあ改造やれよ→過程が大事→じゃあ厳選やれよ
はい論破

945 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:42:54.21 ID:f6kuYyPd0
こんなスレが完走間近か
VIPの低年齢化が進んでるのか
ポケモン層の高齢化が進んでるのか
お前らの精神年齢が進んでいないのか
どれ?

全部

946 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:43:03.23 ID:v3Mv92Oa0
>>941
その理屈ってのはどこから出てきたのか

947 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:43:23.39 ID:i4GBf1r00
ランダムマッチで買ったー
ガチでギリギリだったけど

案外やれるもんだな

948 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:43:37.06 ID:lLgw7+MF0
>>941
何を持って異常と判断するの?
乱数が異常プレイだという根拠は?
色6Vはなしな、通常プレイで出うる範囲の中から出現してるんだから

949 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:43:45.66 ID:fFu6Ubfz0
初心者からすると厳選も乱数も改造も異常だわ

950 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:44:03.97 ID:I61ymeML0
>>944
乱数は公式で禁止されていない行為なのに異常なプレイと申すか
もういいからこの議論

951 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:06.68 ID:lLgw7+MF0
>>949
そのとおり

952 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:09.83 ID:uZy7g8IVP
>>944
>過程が大事
多分ここが違う

953 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:26.40 ID:XhZYHem3T
>>944
じゃあ改造するわ

これで納得する?

954 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:33.01 ID:2j6n0KPb0
>>949
異常かどうかなんて人によるよな
議論するだけ無駄だと思うわ

955 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:33.78 ID:EluokJQo0
だからおかしいって
公式で禁止されてるとかいないとか、ソースもないのに決めつけ合ってさ
お前らが決めつけるから公式さん怖がって公表できないじゃねぇか

956 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:39.41 ID:GuD18ZEw0
???乱数は改造じゃないんだが?????

957 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:41.83 ID:kfZH06/S0
乱数厨「乱数が異常プレイだという根拠は?」キリッ
きめぇええええwwwwwwww

958 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:58.91 ID:5/+fmXBU0
そもそも通常プレイってなんなんだ?

959 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:45:59.89 ID:xK3cZCaT0
>>949
1ヶ月もすればすぐこっちに来ることになるよ^q^

960 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:46:18.35 ID:aRXqySbd0
>>1だけがキチガイかと思ったけど他にもキチガイいたんだな

961 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:46:35.77 ID:Tlq/rfIWO
>>948
そりゃあトンネル効果で今この俺が床を貫通して地球の裏側まで行く確率もあるにはあるな
ただ、それが現実的でない以上はあり得ないという他ない
乱数も同じ
現実的にあり得ないものを出うると言われても

962 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:46:38.30 ID:lLgw7+MF0
>>1ちゃんさあ、わかってるよね
ここまで最高の舞台を整えてやったんだから
最後は、ね?

963 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:46:45.07 ID:i4ODQ3Ag0
>>950
んなこと言ってないが

>>952
どう違うのか具体的に

>>953
潔しで納得する

964 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:46:50.24 ID:aRXqySbd0
>>953
納得はするけど批判はするよ

965 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:47:08.34 ID:ETd3enWK0
乱数批判勢「乱数はダメ!改造と一緒!ダメと言ったらダメ!」
乱数容認勢「^^;」

966 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:47:27.99 ID:Tg41kYfN0
公式のコメント引用した上で、乱数厨死亡確定を報せる趣旨のスレじゃなかったのか?
なんで論点が乱数の是非に変わってんの?良い悪いじゃなく死亡って話はどこ行ったの?

967 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:47:34.19 ID:I61ymeML0
>>963
まず過程が大事→改造するか
ここがおかしい

968 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:47:34.36 ID:tA5q4tN80
乱数批判するのに6Vメタモンで孵化するやつ居るよな

969 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:03.81 ID:wQT3oQCzT
やっぱポケモンはすごいな1000まで逝くのかよ

970 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:06.17 ID:lLgw7+MF0
>>961
だから例えるなって、いい加減覚えろ
現実的かどうかじゃないんだよ
出る可能性が0か否か

971 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:12.49 ID:+CtQQkXYP
ポケモンとか小学生で卒業しろ

972 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:14.19 ID:2j6n0KPb0
ゲームすら楽しくできないとかもうね

973 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:20.32 ID:i4ODQ3Ag0
>>967
厳選やれよだが
ちゃんと読めハゲ

974 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:23.73 ID:zoRgveqk0
BWからBW2で厳選を楽に 乱数を難しくって調整してるから
ゲーフリも乱数を好い目では見てないだろ
ただ禁止にはしないだろうけど

975 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:31.37 ID:kfZH06/S0
>>958
そうなるよね
違法プレイ・違反プレイとかなら公式の発表により明確になるけど
一つのプレイが通常のプレイか異常なプレイかなんて判断は主観に依る他ない

976 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:35.41 ID:WHgX0FSX0
>>971
IDがXY

977 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:48:35.47 ID:iccMs5vM0
ポケモンのガチってすげーんだな

978 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:49:03.74 ID:Tlq/rfIWO
>>965
乱数容認勢「^^;」×
乱数容認勢「意味わかんない、屁理屈だな(逃亡)乱数できなくて嫉妬したんだろ(決めつけ)」○

979 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:49:28.12 ID:I61ymeML0
>>973
すまんな
早く済ましたいから改造やれってのはおかしいんじゃないかってこと

980 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:50:01.58 ID:FQ7DCnIOO
てか公式の回答は>>1のソースまんまだしゲーフリの乱数に対する見解もある程度予想できるだろうに、またここから乱数の是非について膨らませる辺りが歳いったポケモンプレイヤーの気持ち悪がられる理由の1つだと思うわ
とりあえず改造しとけって、な?

981 : ◆Ganeme.rmOni :2013/06/30(日) 13:50:11.66 ID:OIR+B6AFP
よく知らないけど
調整ってゲームハックして中のデータ見てるんだよね?
それに合わせて乱数調整してるんでしょう?
ハックはアウトなんじゃないかい?

982 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:50:17.43 ID:Tlq/rfIWO
>>970
人同士の争い事である以上矛盾律的思考は適用出来ないだろうが

983 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:50:27.86 ID:uZy7g8IVP
>>963
外部のツールを使わずにって感じじゃないかな?

984 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:50:53.86 ID:i4ODQ3Ag0
>>979
だから何故か具体的に言えよチャットじゃねーんだぞ

985 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:51:20.81 ID:I61ymeML0
>>984
>>983が言ってくれた

986 :レジェンズ ◆En/Legends :2013/06/30(日) 13:51:21.19 ID:ZWMWfqqu0 ?2BP(224)

まぁこいつらはバレなきゃいいと思ってますからね

987 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:51:24.06 ID:i4ODQ3Ag0
>>983
外部のツール使ってない乱数厨なんていねーだろ

988 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:51:31.14 ID:xK3cZCaT0
外部ツールの線引きもあいまいなんで
絶対に勝負つかないから

989 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:51:53.07 ID:G7ovdvDM0
ここ書き込んでるやつって文脈かして小学生じゃないよな

いつまでポケモンしてんの?

990 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:01.46 ID:DBUr7OPg0
>>977
こいつらは自称廃人レベルだぞ
頭おかしいのは地方配布のまで貰いに行くから

991 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:02.32 ID:kfZH06/S0
>>981
通常のプレイではないよね
でも厳選と乱数調整の違いはその恩恵を受けてる範囲の違いぐらいしかないからそこをついて乱数を批判することはできないんだよね

992 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:03.23 ID:Tg41kYfN0
なんだよ……

俺も改造・乱数は反対派だったから、スレタイ見てようやく対策がとられたか!?と期待したら
結局こんな勘違いかよ

ぬか喜びだったわ

993 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:06.29 ID:lLgw7+MF0
>>982
それ判断するのはお前じゃないだろ
公式の判断の元、乱数は改造に含まれえてないわけだから
それがすべてを物語ってるだろ

994 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:12.27 ID:5/+fmXBU0
変身バグを公式が認めてWi-Fiで使用しないでくださいって言ったことあったっけ?

995 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:13.08 ID:fVP7SLXr0
乱数調整の是非はどうでもいいから切断をどうにかしてくれませんかね

996 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:13.91 ID:xtexkJC+0
ROM解析してる時点で通常プレイじゃないだろ

997 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:15.48 ID:XhZYHem3T
>>987
それいうと厳選厨も巻き添えくうから言ってやるな

998 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:20.11 ID:XsXn1IVy0
1000なら
パズドラ>>>>>>>>>>>>>>ポケカス()

999 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:24.31 ID:FiLqwn8N0
>>1000なら互換廃止

1000 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/30(日) 13:52:24.49 ID:uZy7g8IVP
>>987
そうなの?
乱数って日付調整するだけじゃないの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
16歳♀暇だから全レスします☆     こちらスネーク        1990年生まれ集まれ〜☆       安価でお絵描き
   中学生      遊戯王        新ジャンル    VIPで本格的にRPG作ろうぜ   XBOX360
        全力で釣られるのがVIPPERだろ!w   ポケモン      コテデビューする                  ら
が    カレシと別れそう・・・   初心者   鬱病♀だけど     彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪       き
っ      唇スレ         mixi招待するお     釣った厨房に安価でメールwwwww               ☆
こ  さみしい・・・誰かかまって       425はどこも変えてなかった              ピカ厨       自    す
う     時代の流れ     デブきめぇんだよ           捨てアド晒してメル友     メンヘラ     殺     た
い  VIPヌクモリティ   顔晒し      馴れ合いスレ  「〜だお」              コテ雑         し
き     今のVIPが嫌ならVIPから出てけww        A雑    大阪VIPPER集まれ!!☆        ま
た 工作員 18歳♀が16歳♂に安価メール   VIPでMMO           ネタにマジレスの嵐         す
く    隠れオタ           skype       パートスレ   Skype         mp3垂れ流し
な  住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン               二番煎じ
い       空気読め    リア充          ニコニコ動画   >>1 そっヵ、残念やわ(´・ω・`)
お   付き合ってくだしあ><       今から元カノに痛メする  >>3 ウチは高校生だぉ☆
                                           >>9 うはwwこれがVIPクオリティw
    ∩∩ V I P は ぼ く ら の 時 代 だ !!  V∩     >>2 自重しろwwwww          Be
ハ  (7ヌ)                               (/ /    >>7 ブラウザゲーやらないか?
ル  / /                 ∧_∧         ||                          モリタポ
ヒ / /  ∧_∧     ∧_∧  _( ゚ω゚ ) ∧_∧   || 埼  >>5 2chって有料なんですか?
  \ \( ゚ω゚ )―--( ゚ω゚ ) ̄      ⌒ヽ( ゚ω゚ ) //  玉  >>6 え?俺マジ貧乏なんだけど
    \       /⌒   ⌒ ̄ヽ ゆとり /~⌒    ⌒ /    O  >>8 お母さんに何て言えば
     |      |ー、      / ̄|    //`i構って女/     F   安価で絵描くお
低    | 恋愛 | | 厨房 / (ミ   ミ)  |    |     F   14歳♀中学生処女だけど質問ある?  ハ
年    |    | |     | /      \ |    |                                  ム
齢    |    |  )    /   /\   \|       ヽ   PCに詳しい人ちょっときて!!!   イ      ス
化    /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |        電車男              ミ       タ
     |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /  サーセンwwwwwwwwwwwwwww   フ      |


                                                              ニュー速VIP
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