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仏教の五戒www

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:53:12.26 ID:ykoyAjFA0
難易度高い

不殺生戒(ふせっしょうかい) - 生き物を殺してはいけない。
不偸盗戒(ふちゅうとうかい) - 他人のものを盗んではいけない。
不邪淫戒(ふじゃいんかい) - 自分の配偶者以外と交わってはいけない(不倫してはいけない)。
不妄語戒(ふもうごかい) - 嘘をついてはいけない。
不飲酒戒(ふおんじゅかい) - 酒を飲んではいけない。

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:54:13.30 ID:NqFYk4NJ0
引きこもりの俺からすれば余裕

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:55:05.16 ID:kCax9CtN0
南無阿弥陀仏って言ってりゃ
そんなもん破っていいんだよ

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:55:47.91 ID:ykoyAjFA0
>>2
引きこもりになってる時点で不妄語戒は守られてないだろうな

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:56:25.08 ID:ykoyAjFA0
>>3
んなわけねえだろ

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:56:48.64 ID:IMbPaq4G0
キリスト教の10戒はきつい

ネトウヨの?戒もむずかしい。キムチは食べないなんてムリポ。

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:57:13.16 ID:1JG8KQTM0
そうかい

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:57:44.21 ID:RrnVNk9v0
外出たらアリの一匹くらい踏みますやん

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:58:10.14 ID:ykoyAjFA0
>>6
kwsk

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:58:13.53 ID:EU683ZXy0
ジャイナ教やばいよ

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:58:37.32 ID:+1RgaXNmO
洗練されてるなぁ

欲を断ち切ってる

12 : ◆g0aS/3d07Y :2013/06/23(日) 10:59:17.82 ID:YTUVvTCZ0
モーセの十戒守ったら信者絶滅するよね

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:59:23.99 ID:KI1uHkHp0
在家ならそんな厳しく考えなくていい

仏教団は在家信者から普通に肉を食べさせてもらっていた
当時肉と言えば、在家信者自身が家畜を殺して作った肉だ。

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 10:59:32.47 ID:ykoyAjFA0
>>8
意図せずならok
それを言うなら空気中の微生物吸い込んで殺しまくってる

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:00:25.80 ID:IMbPaq4G0
>>9
ネトウヨの戒律

キムチは食べない
韓国製品は使わない(←アニメ下請けどうするの?)
韓流ドラマは見ない
K−POPは聞かない歌わない歌わせない(←子供にも)

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:00:50.77 ID:RrnVNk9v0
>>11
どこが欲を断ち切ってんだよ 
性欲 睡眠欲 食欲どれも軽く制限した程度

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:01:27.06 ID:KI1uHkHp0
あと在家信者には普通に売女もいたことからわかるように
邪淫とは強姦のことであって、婚外交渉のことではない

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:01:43.65 ID:ykoyAjFA0
>>13
仏教徒じゃないやつが殺した肉だったんじゃないの

お釈迦さんが実在する中でそんな信仰心薄くないやろ

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:01:46.16 ID:IMbPaq4G0
>>12
キリスト教も一部は、正常位以外の体位禁止。オーラルセックス(クンニ尺八)禁止だったはず。アメリカ人も大変だ。

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:01:47.80 ID:7l93vSpV0
ふせっしょう
ふちゅうとう
ふもうご
ふきご
ふあっく
ふけんどん
ふしんに
ふじゃけん

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:02:19.11 ID:+1RgaXNmO
>>16
軽いか?

街へ出ればやりたい女で溢れてるwww

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:03:59.54 ID:RrnVNk9v0
なんとご都合主義な 肉は殺さなくても肉を切り取ることはできると思ったから鶏肉牛肉豚肉食べますもおkだな

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:04:26.41 ID:KI1uHkHp0
>>18
肉うんぬんを言い出したのは後世、ジャイナ教徒の影響だよ
仏は肉を食っていたので、大罪者デーバダッタは僧伽を割った

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:05:03.48 ID:RrnVNk9v0
>>21
配偶者がいなければしほうだいやで

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:05:58.73 ID:ykoyAjFA0
>>22
死んだ肉ならいいんだよ
生きてるなら傷つけちゃだめ

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:06:03.67 ID:IMbPaq4G0
キリスト「エロイ目で女性を見たら姦淫の罪としてカウントします」

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:06:27.48 ID:VfOZ50WZ0
不器用の誤解

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:06:43.54 ID:dDdgydwf0
>>23
デーバダッタってあれか
レインボーマンの歌詞に出てくるダイバダッタか

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:07:07.63 ID:T2bkPnYr0
ID:RrnVNk9v0の馬鹿さ加減

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:08:22.09 ID:ykoyAjFA0
>>17
いや不倫は配偶者を不幸にするから駄目なんだろう。強姦なんて論外やろ。

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:09:00.35 ID:IMbPaq4G0
>>28
インドの山奥出っ歯のはげ頭

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:09:11.48 ID:RrnVNk9v0
>>29
具体的にどこが馬鹿なのか言ってほしいですな

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:09:24.22 ID:ILcCt+gs0
仏教の戒律ってのは、「それをしない方が幸せな人生を歩めますよ」って言うような緩いものであって、
絶対的な神が人間に命じたという性質のものではない

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:10:43.05 ID:vfoS9Q7P0
ちなみに仏教には神様はいない

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:10:57.97 ID:KI1uHkHp0
>>28
そう。ダイバダッタはサンスクリット語。デーバダッタはパーリ語。

デーバダッタは、仏教教団が、ボロを着ず、肉を食い、なんだか苦行が足りない気がしたので
仲間を連れて教団を去った。

それに対しての仏は、

「私はかつて世界一の苦行者だったから、
無意味な戒を守って苦行することが如何にしょうもないことか世界一わかっている」

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:11:12.15 ID:EPL8p1vf0
仏教はニートを推奨するくらいだしな

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:11:25.65 ID:ziHm0IEZ0
つーか仏教ってゴータマシッタルダとはもはや別モンなんだよな
この人が言ってたのはどっちかっつうと哲学に近い
死後の世界についてはノーコメントっぽいこと言ってたし

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:12:32.77 ID:+10K71aQ0
出家しないと悟ることは出来ないってのが仏教の基本姿勢だから
在家戒の五戒は破っても問題ないとは言わないが
生活規範みたいなもんだよ

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:12:58.67 ID:B/bvFfah0
十戒もここからとってきた。

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:13:09.07 ID:/qCUDCj70
でしむこうじんみらいさい
ふせっしょう
ふちゅうとう
ふじゃいん
ふもうご
ふきご
ふあっく
ふりょうぜつ
ふけんどん
ふしんに
ふじゃいん

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:14:24.85 ID:KI1uHkHp0
>>40
それは日本の僧侶が考えたものらしい

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:16:30.60 ID:dLduOKMZ0
>>2
不偸盗戒
ようつべで許可なしにアップされた動画見てるだろ・・・

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:17:04.88 ID:ziHm0IEZ0
んでもって中国に伝わったのは漢字で訳されたものではなく音を漢字で表しただけだからそれを無理やり意味持たせちゃって全然違うもんらしいし

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:17:20.22 ID:5ILWYAUt0
>>40
ジオンのMSみたい

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:18:14.20 ID:dDdgydwf0
>>40
ふあっくがどうしてもFACKに脳内変換されて困る

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:19:12.22 ID:DJxk4noW0
法華経唱えれば救われんだろjk

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:19:24.70 ID:gmqd7q6gO
>40
ふじゃいん二つあるぞ
最後は不邪見

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:20:29.02 ID:KI1uHkHp0
「あの新興宗教の連中は、人殺しだぞ」という噂が立つと、教団が成立しない。
だからこその不殺生戒だ。

戒に神聖な意味はない。

戒によって清まるわけではない by 仏陀

戒に囚われることは、再びの生への縁になるのだということになっていて
それはいろんなお経で繰り返される

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:22:49.63 ID:vfoS9Q7P0
要は新興勢力をたちあげるときはイメージが重要なので
変な噂がでないためのセーフティーネットなわけか

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:26:40.35 ID:ykoyAjFA0
>>48
ごめん。君が仏教徒だとはとても思えない…。

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:27:40.10 ID:KI1uHkHp0
仏「お前たち、私の弟子が、一堂に集まって、すべきことは二つだ。
 法について語り合うか、もしくは沈黙だ」

と仏は何度も何度も繰り返している。集まって無駄口を叩くなということだ。

一方、王様が、静まり返った仏と弟子たちの集会場にやって来ると、そこに神聖なものを感じ取る。
そのような様もたくさんお経に出てくる。

神聖だと思ってもらわなければ、僧侶はただの乞食だ。
戒は、悪評を避け、評判を高めて、乞食生活を豊かに送るための手段だ

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:31:07.70 ID:RjSVQrw40
でっちあげのアホの教え

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:34:55.06 ID:KI1uHkHp0
ではなぜ戒への囚われは再びの生への縁なのか。

戒によって (前世の業が) 清らかになる、というジャイナ経の教えを、
人は実感として悟ることができないからだ。

中阿含経にはこうある:
「君たちジャイナの弟子たちは、そうやって苦行して前世の業を清めるのだというけれども、
君たち自身の知識として、君たちに前世があったということを覚えているのか。
君たち自身の知識として、前世にどんな悪いことをしたのか覚えているのか。
君たち自身の実感として、今までどれだけの業を清められたのか知っているのか。
君たち自身の実感として、あとどれだけの業を清めれば、全て清まるのか知っているのか。

君たちはただジャイナに言われるがままにやっているだけで、自分の実感としてわかっているわけではない」

そういう状態で戒を実践したとしても、生まれ変わりへの執着は治まらない

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:35:02.36 ID:yJg334kdP
中村元の「龍樹」はだれでも読める中観仏教入門書としていいと思う

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:42:40.72 ID:KI1uHkHp0
仏の教えは、死ぬときに後悔のないように、だ。
そうすれば輪廻という不確かな救いに縋らなくてすむ。

後悔のないように生きるには、後悔のタネを全て捨てて生きるのがよろしい。

しかしそんな生き方のできる人は限られている。
だから在家信者は楽しく生きればいいのだよ。

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:50:07.96 ID:ykoyAjFA0
そう思い込みたいだけじゃないの?
まあ罪を犯したけりゃ勝手にどうぞ

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:53:35.09 ID:KI1uHkHp0
>>56
仏の言う罪に神聖な意味はない。
自殺しても罪ではないのだから。

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:55:15.66 ID:l2U/vruG0
日本の坊さんはもう坊主ですらないし酒肉食うし

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:55:26.21 ID:ykoyAjFA0
>>57
では、人を殺す場合は?
それでも罪は無いと?

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:56:17.51 ID:l2U/vruG0
>>59
法律の罪だけ

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:57:14.16 ID:+10K71aQ0
勉強不足すぎて全く付いてけねーや
原始仏教か何かの話?
生老病死の苦から抜け出すっていう認識だから
輪廻が救いって感覚がわからね〜や

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 11:58:30.11 ID:ugQRe1kv0
>>1
ふきご
ふあつく
ふりょうぜつ
ふけんどん
ふしんに
ふじゃけん

もあるぞ

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:00:14.53 ID:KI1uHkHp0
>>59
人を殺すのは罪だ。罪と訳すけれども、本来は「避けるべきこと」
犯すことが望ましいわけではない。

この辺は、宗教としてはどうでもいい箇所だけれども
実践としては守らないといけないことではある

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:04:23.21 ID:ykoyAjFA0
なら言葉の使い方の問題だと思うけど、

さっきから君の言うことにはほぼ賛成できない。ちなみにワイは上座仏教徒。

ごめんもう外出するから

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:04:50.64 ID:KI1uHkHp0
>>61
仏は、愛によって取が生じ、取によって生が生じ、生によって老死悲嘆痛憂悩が生じると言った。

愛 = 欠乏 によって、取 = 信仰や戒や魂に取りすがること が生じ、
取によって 生 = 生まれ変わり・輪廻 (という偽の救い) が生じ、
そういう偽の救いによって 老死悲嘆痛憂悩 が生じる、という意味だ。

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:10:32.36 ID:KI1uHkHp0
こんなところに出張ってくる上座部がいるわけなかろうに

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:10:55.70 ID:yJg334kdP
輪廻転生とか罪とかを強調するのはあんまり仏教っぽくないよね
どっちかっていうと、より独我論的な傾向が強いし

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:18:22.15 ID:MSsdzX/iO
最近勉強したことがすぐスレになる

この中に大正大学の関係者がいる
間違いない

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:18:24.21 ID:KI1uHkHp0
>>67
うん。

ただ、上座部の話が出たから言うけど、
上座部のお経だって相当量「その罪によって千回地獄で焼かれて…」という記述がでてくる。
だからきちんと理論武装すべし

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:18:37.18 ID:GOJUGG6t0
仏教は奥が深そう

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:19:36.08 ID:wuiFQoim0
仏教で一番重要な教えは何?

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:20:06.44 ID:MSsdzX/iO
>>71


73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:21:55.39 ID:qneYxIaZ0
南無八幡台菩薩とかよく平家物語に出てくるけどなんかあるの?

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:25:33.19 ID:KI1uHkHp0
>>71
何が一番重要ってのができないように、上手になっている。

縁起則は四諦に組み込まれているし、四諦は八正道に組み込まれているし、八正道は四諦に組み込まれている。
また八正道を行く上で大事なのは無我。

また、八正道だ、無我だ、という生き方をするためには戒律が絶対に必要。

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:28:29.10 ID:yJg334kdP
認識とか実存の上での自己改造を行うためには
まずは実生活のレベルでの改造を行わなければならないという意味では
当たり前っちゃ当たり前な気もする

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/23(日) 12:40:42.04 ID:KI1uHkHp0
神聖さを感じ取り、無意味に実践するのではない。
しかしきちんと意味を理解するならば、いま幸せに生きるために戒を実践するのが良い。

無明なのが一番よくない

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