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ブラックIT企業で働いてたけど質問ある?

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:58:01.17 ID:t5y+gPiz0
暇なんで

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:58:26.88 ID:vjLiqyJm0
ない

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:58:35.38 ID:7EZLOUB20
勤務時間と給与

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:58:36.40 ID:ka8Y/U4Q0
ザンギョウジカンは

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:01.62 ID:RzYimuLx0
Hかり通信

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:10.43 ID:ggIYlxpn0
平均的な一日のタイムスケジュール

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:15.29 ID:TXukxttzO
茨城県?

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:17.39 ID:hdEd++8i0
月に残業200時間超えたことある?(休日出勤含む)

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:18.44 ID:iy4GbA3R0
何が一番ブラックだと感じた?

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:33.14 ID:KsJuFzm6P
病んだ?

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 22:59:57.21 ID:ehUvx93Q0
今C++勉強してんだけど意味あんの?

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:00:18.60 ID:t5y+gPiz0
>>3
250時間オーバー
給料28万
>>4
100時間オーバー

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:00:34.03 ID:2p5Zb8RC0
どういう仕事してたの?

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:01:26.32 ID:t5y+gPiz0
>>6
8時半起床
9時出勤
10時出社
日付変わるぎりぎりまで仕事
1時過ぎ帰宅
勉強
3時過ぎ就寝

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:02:20.05 ID:ZDoDGRCEP
>>12
時間の割に給料高いな
そういうのは仕事が忙しいだけであってブラック企業とは言わないんじゃないの?
医者をブラック業種とは言わないだろ?

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:02:49.73 ID:kjWUQ/7i0
マニュアルのテストとかあった?

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:03:00.82 ID:t5y+gPiz0
>>8
あるよ
>>9
みんなブラックな状況を当然だと言ってはばからなかった
定期昇給という概念が無かった
>>10
いや、大丈夫

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:03:36.84 ID:e2b5mdA+P
>>14
勉強って強制的にか?

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:03:38.13 ID:122kN70H0
>14
おれも年に一月くらいはそんな感じになることもあるけど
さすがに普段は200超えるか超えないかくらいだわ
つーかそれで280って残業代出てない?

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:03:59.35 ID:hdEd++8i0
ニーキャリってブログ知ってる?

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:04:05.78 ID:t5y+gPiz0
>>11
プログラミングを仕事をしないにしてもたてようと思えば役には立つ

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:05:03.91 ID:KsJuFzm6P
病まなくて良かったな
無理しないでな

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:05:23.57 ID:aH4jRTcb0
今の会社はどうなの?

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:05:47.90 ID:t5y+gPiz0
>>13
SEしてたよ
仕様書から設計してプログラム組むのが主な仕事
>>15
今は140時間でそれより貰ってるので
給料が良いとは到底思えない

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:06:12.19 ID:BiSHP+xf0
普段からそれってきつくね?
俺なら発狂する

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:07:03.68 ID:t5y+gPiz0
>>16
無かった、というか何それ?
>>18
自主的に、とはいえ勉強しなければもっと地獄を見ることになってたと思う
>>19
出てない
超過分の請求はしてたくせにな…

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:07:29.17 ID:t5y+gPiz0
>>20
知らない

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:07:29.37 ID:2p5Zb8RC0
学歴は?

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:08:17.31 ID:t5y+gPiz0
>>22
ありがと
>>23
今の会社はグレーくらいだと思う
殆ど残業無いからかなり楽になったよ

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:09:00.97 ID:t5y+gPiz0
>>25
俺も結構やばかったよ、たまに死ぬと働かなくて良いんだよなとか考える程度だけど
>>28
専門卒

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:10:57.97 ID:e2b5mdA+P
過労死や過労自殺あったか?

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:11:50.54 ID:KsJuFzm6P
>>30
通勤中に仕事したくないから車にひかれたいとか思ってたw

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:12:07.94 ID:t5y+gPiz0
>>31
死んだ人は居なかったけど、血を吹き出した人なら居た
>>32
あるある

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:19:08.40 ID:t5y+gPiz0
ちなみに、血を吹き出した人は救急車で運ばれたが
PCが無事だった人たちはその部屋でそのまま作業させられた

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:20:05.71 ID:ggIYlxpn0
吐血?

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:20:21.19 ID:t5y+gPiz0
>>35
吐血

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:20:26.56 ID:jFqfKNZQ0
すげーな
ストライキとか起こさないの?
そのまま黙って上の奴隷になるつもりか
嫌な人生だねぇ

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:21:14.08 ID:lFK1C+Ca0
コピー売るIT?

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:21:42.98 ID:hdEd++8i0
今の会社は転職何社目?

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:22:06.55 ID:t5y+gPiz0
>>39
今3社目

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:23:45.93 ID:UoIawOZJ0
吐血とか怖すぎワロタ いや笑っちゃいけないんだけどさ

俺のいたとこは脳腫瘍になった人いたよ
入院して、しばらくして逝った
仕事に関係在るかどうかは分からんが・・・仲間内では会社に殺されたと話題だったよ

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:23:48.87 ID:okmFhNda0
IT関係で主にアプリ開発とかで起業しようと思うんだけど、どうかな?

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:24:30.91 ID:122kN70H0
うちは年中中途募集中だぞ

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:25:52.90 ID:t5y+gPiz0
>>41
ホント壮絶だったわ…
>>42
集まる人の能力次第
成功する人は他のことしても成功するだろうけど

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:26:51.47 ID:hdEd++8i0
資格はなに持ってる?

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:27:08.03 ID:zDR/UCUr0
>>14
勉強ってなに?

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:31:11.91 ID:t5y+gPiz0
>>45
基本情報程度
>>46
当時はプログラムの勉強してた
今はアプリ作ったり、新しいフレームワークやツール試してる

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:33:21.59 ID:zDR/UCUr0
今の待遇、給料とか、労働時間に満足している?

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:36:19.40 ID:t5y+gPiz0
>>48
最近ちょっと不満が出てきたので次の昇給の様子とか見て転職する予定

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:37:29.54 ID:aH4jRTcb0
何歳なの?

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:38:58.99 ID:zDR/UCUr0
>>49
そんなに転職ばっかしてると次の就職先で単に忍耐力のない奴だと思われないか?

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:41:12.51 ID:t5y+gPiz0
>>50
27歳
>>51
そうでも無いみたいだよ
実際転職の誘いは結構来てるし

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:42:01.79 ID:UoIawOZJ0
何としてもこの職種で食っていこうって奴か
痛めつけられても諦めない根性を尊敬するわ

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:45:51.49 ID:t5y+gPiz0
>>53
他の仕事覚える方が面倒だし
他に行けば幸せになれるとは限らないしね

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/13(木) 23:59:14.43 ID:t5y+gPiz0
>>51
ちなみに、忍耐力なんて何の役にも立たない力だと
ブラックの数年間で痛感したよ、耐えても何も好転しない

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:05:26.44 ID:0tkdvbME0
何か目的がない限り、耐えても人間腐ってくからね
タダの消耗戦になってるような奴は、さっさと行動起こすべきだと思うよ

失敗しても成功しても、スカッとする

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:08:01.87 ID:I4veh5f+P
>忍耐力は役に立たない
アニメだとか、外食だとかみたいな「耐えること」が重要視されてるような業界だとどう思う?
ITだったら同業界内で転職しても待遇が好転するかもしれないけど、アニメとかだと会社変えても目くそ鼻くそでしょ?

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:13:29.57 ID:OMSc+ma40
>>57
耐えるだけで何か好転するの?その業界

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:16:18.72 ID:I4veh5f+P
>>58
出世できる可能性があるだろ
あと技術やノウハウが見について自己の能力が上がれば同じ仕事をやるにしても楽に片付けることができるようになる、とか

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:21:09.26 ID:OMSc+ma40
>>59
外食に必要なノウハウってなにかちょっと想像できないんだけど
仮にアニメの話にしても、技術やノウハウを身につけるのは忍耐力じゃ無いよ

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:25:11.95 ID:I4veh5f+P
>>60
だって忍耐力なくてすぐ辞めたら技術やノウハウは身につかないじゃん
これは前提事項じゃね?

技術を身に付けるのに直接関係するのは忍耐力ではないかもしれないが、
忍耐力がなくて辞めてしまったら、全てダメにならない?

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:29:57.46 ID:2CMvuLdJ0
忍耐力だけならクソの役にも立たないって言いたいんだろ

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:30:05.94 ID:0tkdvbME0
>>61
ただ効率重視してるだけなんじゃねーか?
最も効率よく成長できる職場を探すっていうかさ

まー毎度博打みたいな気はするけどもw

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:32:18.58 ID:OMSc+ma40
>>61
そもそも、技術やノウハウを会社でしか身につけられないという前提が間違ってると思うよ

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:37:19.16 ID:QEdAU6W60
会社以外でも身につけられはするが、技術を持っているという証明になる職歴が大事なんじゃないか

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:39:36.30 ID:I4veh5f+P
>>64
ITはそうなのかもしれない
だからアニメだとか外食産業みたいなやや特殊な業界を例に出したわけ

もっと分かりやすい例で言うと、
例えば大工だとか美容師だとかになりたかったら、新人の間はブラック環境に忍耐力で耐えることが必要だし、
そういうことをしないで一人前になるのは、難しいと思うんだけど。
だから、忍耐力は何の訳にも立たない力ではないし、耐えていれば出世の可能性もあるし、技術が身について状況が好転もするだろうと思うんだけど、どう?

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:46:38.33 ID:OMSc+ma40
>>65
職歴なんて無くても、技術を持っている証明が出来てしまうんだよね
俺が居る業界だと
>>66
アニメって技術やノウハウがあればブラックな状態抜け出せるの?
特殊すぎて話題に出す例としてどうなのって気もするんだけど
耐えていれば出世の可能性はある、というのは可能性の話でしかないし
技術についても「忍耐力」が身につけさせてくれた物じゃないし
悪い環境で耐え続けたからって急に状況が好転するなんてなかなか無いでしょ

68 :アドセンスクリックお願いします:2013/06/14(金) 00:50:03.96 ID:c/ZI9+9fT
>>14
これだけじゃ行かんだろ。
休出もあるだろ?

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:51:25.25 ID:OMSc+ma40
>>68
平均的な一日のタイムスケジュールを聞かれたから答えただけで
これが平日だけだとはどこにも書いてないよ

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:52:18.17 ID:0tkdvbME0
何かすげー拗れてんぞw

忍耐力は無駄ではない
しかし、成長や幸福追求に対し、有効となるシーンは限定される・・・のかもしれない

って所で手打ちにしたら?

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 00:55:27.56 ID:OMSc+ma40
>>70
じゃ、それで

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:01:21.41 ID:I4veh5f+P
>>67
別に俺は悪い状況から抜け出すことを否定しているわけじゃないんだよ
それだって正しい選択の一つだ。

悪い状況下でも頑張って忍耐力で耐え続けていたからこそ見えてくる道もあると言いたいだけで。
別にこれはアニメだけじゃなくて、さっき例に出した美容師でも大工でも寿司職人でも営業マンでもデザイナーでも、多くの職業が該当すると思う
その中でもアニメは特にブラック率が高いから、下積みの間はほぼブラック環境下な訳で、そこは絶対に耐えなければ次のステップには進めない、だから例に出したわけ
そりゃホワイトな環境で成長できれば言うことないが、それはただの理想論だ。そううまくは行かない
だから耐えることが必要な場合もあるし、耐えることは無駄ではない
と、そういうことを言いたいだけなんだけどなぁ

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:02:07.18 ID:OMSc+ma40
>>71
>>70でいいじゃん、ダメなの?

74 :アドセンスクリックお願いします:2013/06/14(金) 01:09:56.55 ID:c/ZI9+9fT
>>67
技術を持っている証明ねぇ。
自作アプリがそれなりに売れてるとかそのくらいあれば技術の証明にはなるけど、
あくまでそれは小規模開発の実績だからなぁ。
中規模以上の開発じゃそれこそ業務経歴書にかけるようなもんがないと厳しいぞ。

それこそ自分の技術を過信して、自分のバグを探しもせずさらっとリポジトリにコミットするような
勘違い技術者も世の中にいるからな。
そういう連中はチーム開発の癌にしかならんわ。
最終的に自分のバグで自滅してブラックどうこう言って去るとか迷惑千番。
とまあ被害を受けた土方が言ってみる。

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:17:24.44 ID:RqvG3WQS0
努力も忍耐も使い所間違えれば無意味。場合によってはマイナス。
努力や忍耐を仕事を片付けることに向ける奴は今の社会では一生底辺。
上司や権限ある奴に取り入るために努力の9割を費やし、残りの1割で自分の仕事をし、
溢れた分はどうにもならないと喚いて周りになんとかさせる。そういう奴が成功するのが今の社会。

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:19:40.74 ID:OMSc+ma40
>>74
自作アプリがそれなりに売れてるのは技術の証明じゃ無くて
企画力の証明だとは思うけど、その能力が求められてないわけじゃ無いから置いといて
例えば主要なWebサービスのAPIラッパをテストもちゃんと用意した上で公開するとか
OSSに貢献するとか証明の方法は幾らでもあるじゃん
下手なプロジェクトの経験書くより俺が働いてる界隈じゃウケ良いしね

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:20:52.12 ID:3hO4rSQ10
ゲームプログラミングって普通のプログラミングと比べて難しいの?
入社の難易度じゃなくて技術的な話で

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:22:00.06 ID:OMSc+ma40
>>77
系統は違うね
普通のプログラミングできる人がゲームプログラミングいきなりはキツイだろうけど
逆は何とかすると思うよ

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:23:00.65 ID:3hO4rSQ10
そうなんだ
逆だと思ってた

80 :アドセンスクリックお願いします:2013/06/14(金) 01:26:32.50 ID:c/ZI9+9fT
>>76
OSSは確かにいいね。
だけど、それ単品じゃ金にはならんわな。
会社で給料もらって書いて組み込むならまだしも。

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:31:11.53 ID:OMSc+ma40
>>80
金になるならないの話じゃ無くて
技術を持っていることの証明に関する話だと思ってたんだけど

82 :アドセンスクリックお願いします:2013/06/14(金) 01:32:27.64 ID:c/ZI9+9fT
>>81
まあそうなんだけどさ。
ただ、金稼ぎながら触ることもできるのにもったいないなーと思っただけ。

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:34:11.31 ID:a5EiwQD90
ITドカタって喫煙率ハンパないって聞いたんだけどホント?

84 :アドセンスクリックお願いします:2013/06/14(金) 01:36:35.27 ID:c/ZI9+9fT
>>83
自分の周りじゃどんどん減っていってる。
というのもどこもかしこも社内の喫煙所を減らす方向で動いていて、
吸える場所がないのと金が無いのでダブルの要因で減って行ってるわ。

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:38:47.48 ID:I4veh5f+P
なんでIT土方なのに金がないんだよww
ただの土方と違って金は持ってるだろ。普通

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:39:31.26 ID:OMSc+ma40
>>83
元々吸わないって人が多いかな
営業の人の方が沢山吸ってるイメージ

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:40:25.30 ID:zCdnbrDD0
給料28万でブラックと言われたら
220時間で15万の俺は。。。

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:40:59.92 ID:44Y0KSZd0
学歴不問かい?

89 :アドセンスクリックお願いします:2013/06/14(金) 01:41:12.32 ID:c/ZI9+9fT
>>85
土方といえど残業時間40未満とかざらにいるんだぜ。
そうなると手取りもまあそこまでないんだよ。
子供なんていると普通のリーマンと同じようなもんだ。

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:41:43.12 ID:I4veh5f+P
>>87
エンタメ系だったら怒るぞw

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:41:57.65 ID:OMSc+ma40
>>88
新卒は大卒以上だけど
中途は学歴不問

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:43:01.18 ID:I4veh5f+P
>>89
そりゃただのマッタリ企業だろ
どこが土方やねん

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:46:30.48 ID:a5EiwQD90
>>86
へー意外だな。大学で情報系の学科にいたけど
学科の半分異常が喫煙者で喫煙所に行列できてたぐらいだからな

でもやっぱSEってストレスとかすんごい溜まるんでしょ?
もしイライラした時ってどういうことして発散してる?

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/14(金) 01:52:09.80 ID:OMSc+ma40
>>93
そもそもブラックに居た頃は
ストレスなんてのは慢性化した肩こりみたいな物で
気にならなくなった

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