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オスプレイって何が危険なの?真面目に教えてよ

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:25:35.30 ID:OWFuhjfk0
とりあえずホモネタ禁止で。
何が危険なんだ?

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:26:17.08 ID:PMwc4O6h0
危険が危ない

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:26:51.80 ID:vLQhSK0ZP
狂気と化したデモ隊の暴走が危険

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:27:11.18 ID:VnLKPj600
兵器だから危ない!アメリカに、帰れー!!

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:27:40.74 ID:d8IVa3w50
操縦が難しいだけ
短期間に二機おちたから騒がれてる
オスプレイが撤収した場合に再配置されるバートルは比較にならないほど墜ちてるが報道されないからみんな知らない

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:28:15.86 ID:XBix5oUD0
オス同士の*セクロスでエイズが〜って言おうとしたら
1に先手を打たれてた件

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:28:16.68 ID:8EySlKIJ0
オスプレイはf22

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:29:18.92 ID:Ba4dRaI50
は?普通にオスプレイに攻撃されたら死ぬじゃん

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:29:40.23 ID:OWFuhjfk0
俺の素人予想だけど空中で変形できるんだろ?
その途中で斜めに負荷がかからないのかな?って思ってるんだが

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:30:46.94 ID:9EqcaSTr0
中国様の意向で

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:30:56.77 ID:eqrTSafVO
>>1
あのプロペラがヘリモードになるとき、一瞬揚力が少なくなり、四百メートルほど高度が低下するらしい
その間に、「後方から」突風などが吹くと機体バランスが維持できないのだと
これを防ぐにはヘリモードのとき充分な高度を取ることだってさ。バランスについては改良中らしい。

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:32:15.58 ID:OWFuhjfk0
>>5
操縦が難しいのか。それはそれで危険な要因ではあるな。

>>8
これ攻撃機能あるのか?

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:32:21.76 ID:8EySlKIJ0
>>11
めっちゃ高度取れば良いだけじゃん

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:33:00.48 ID:eqrTSafVO
>>9
揚力は風の合力で生まれるから斜めの力が掛かっても負荷としては同じなんじゃないか。
変形機構の強度が弱いわけではないらしい。

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:33:58.43 ID:2KrfdoNx0
少なくとも中国にとってはきけんだろうな

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:34:43.02 ID:OWFuhjfk0
>>11
400メートル落下って十分危険だなw
改良中って...騒いでる連中も間違ってはいないってことか。

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:35:00.42 ID:C6mNLQXZ0
墜落の時に作動する普通の機体には付いている安全装置的なものがオスプレイにはないとか

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:35:06.16 ID:Ba4dRaI50
>>12
軍用機だろ? 当然あるだろ

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:35:25.08 ID:9OP+pxC70
>>11
あれ、プロペラの方を動かすからダメなんじゃね?
一度真上を向いて停止してから
ゆっくり胴体だけ水平に戻せばいいのに

って素人的には思う

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:35:57.89 ID:5+5SEbz90
幼稚な構想を無理に実現した為にちょっと無理してる

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:36:35.51 ID:sLUuR2670
>>16
ティルトローター機がまだ一般的に知られた物ではないからそう感じるだけだよ
最初に鉄の塊が空を飛ぶと言われたときは例え飛んでる姿見てたって信用出来なかったように

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:36:38.31 ID:NGaL+A8j0
5機墜落して36人死亡なら危険って言われても仕方ないけどな

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:36:45.49 ID:uBYnB3O+P
>>13
突風に弱いって事は高度をとればとるほど突風も強くなるんだからヤバイだろ

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:37:14.39 ID:8EySlKIJ0
危なくなったらアフターバーナー出るようにすればいいだけだろ

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:37:28.97 ID:eqrTSafVO
>>12
台湾までアメリカ海兵隊を運んで帰ってくる(往復する)航続性能があるんだって。災害のドサクサで中国が台湾に政府立てようとした場合
海兵隊を送り込んで止めるのだと。もし中国が海兵隊と戦闘するなら全面戦争になり、中国側に旨味がないから抑止力効果になるんだって。
他に空中給油ができるとか。

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:38:01.60 ID:7r0KOsD+0
画像くれ

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:38:15.87 ID:8EySlKIJ0
>>23
突風を大前提に計算すりゃいいだろ

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:38:24.51 ID:JBZfQPStO
離着陸の時に爆風で地上の人物が事故る

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:39:09.44 ID:lXVRil2Y0
オスプレイってヘリとなにが違うの?
速度?

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:40:02.76 ID:sLUuR2670
>>28
ダウンウォッシュの問題はヘリにも共通してある問題でデカイヘリが木を根こそぎ引きずり倒す事故は過去に何度もある

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:40:28.85 ID:aAwB0Yut0
>>22
いま普通に飛んでるヘリの事故は桁が違うぜ

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:41:43.24 ID:8EySlKIJ0
大量の兵士を最速で送り出せる上に空中給油も可能なんだよな

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:41:50.71 ID:eqrTSafVO
>>23
高度があれば姿勢が崩れても持ち直せるじゃないか。ヘリモードへの「変形」で高度低下が起きるので
一言で言えば「着陸間際に変形する」のさえ禁止すれば欠陥は回避できる。変形しきってから着陸したりするのはOK

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:41:59.68 ID:OWFuhjfk0
オスプレイ反対運動は中国の陰謀論を唱える人に質問

中国はオスプレイの何を恐れてるんだ?
オスプレイよりも危険なの兵器ってアメリカは沢山持ってんだから今更何を恐れる必要があるんだ?って思ってるんだけど。

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:42:44.30 ID:VnLKPj600
普通のヘリより安全だし性能いいから導入したんだろわざわざ高い費用投じて今までのヘリより落ちる機体作るかよって思うんだけど

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:43:00.61 ID:PBOI9ZV+0
尻の穴が危険すぎる

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:44:03.88 ID:8EySlKIJ0
>>34
可変式だから兵士を大量に素早く遠くまで輸送できる

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:44:15.52 ID:7jlkmVhj0
メスプレイは?

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:44:31.68 ID:sLUuR2670
突然の横風に弱いというのもプロペラ機特有の現象
なにもオスプレイが特別弱いわけではない

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:45:10.54 ID:16stoVSg0
>>34
沖縄本島から中国本土まで飛べる飛行距離

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:45:21.40 ID:ThoV6hgo0
オスプレイの下にキャタピラつけたらもうこれ変形ロボットじゃね?戦車運べるらしいし余裕

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:45:24.93 ID:8EySlKIJ0
>>34
戦争はするわけないから、チェスみたいに牽制が意味をなす

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:45:45.87 ID:uBYnB3O+P
>>34
台湾や北朝鮮まで飛行可能だそうだ。
台湾まで2時間で行けるから一気に落下傘部隊を大量に送り込める。

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:46:43.67 ID:AJnkCE8m0
>>34
中国本土まで行動範囲に入ってるのに怖くないわけないだろwww
まぁ普段は勝手に領空に入ることはないけど

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:47:29.28 ID:iL7D3teI0
他のティルトローター機は危険じゃないの?オスプレイだけの設計上の問題?

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:47:59.83 ID:8EySlKIJ0
挟み撃ちとかやりたい放題

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:48:42.89 ID:CTHigFZ00
オスプレイ変形時に着陸するようにしたら最強じゃね?

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:48:47.51 ID:hALmvMLH0
>>45
配備されたやつは設計上の問題は解消されてる
新たな問題が見つかるかどうかは知らんけど


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:49:03.85 ID:OWFuhjfk0
>>40
その程度の飛行距離ならオスプレイ以外にも沢山あるんじゃね?

>>42
牽制ね...

>>43
2時間か。スゲーな。
でもまずは制空権を確保してからじゃ無いとオスプレイ何て飛ばせないかと。

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:49:37.14 ID:vINRpzyB0
でもカッコいいよね

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:51:07.83 ID:16stoVSg0
>>49
そこでオスプレイの能力

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:51:28.46 ID:8EySlKIJ0
apcモードも追加すれば事故っても爆散しなくね?

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:51:50.72 ID:qpGH8l6G0
>>49
知ってるか?
オスプレイはかなり速いんだぜ

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:52:02.43 ID:uBYnB3O+P
まー 確かにな
クラスター爆弾搭載してる爆撃機、ステルス爆撃機の方がオスプレイより遥かにヤバイのにオスプレイごときで騒ぐなよとは思うなw

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:52:26.48 ID:Hxyxqw3K0
メスプレイの方がすき

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:53:20.33 ID:8EySlKIJ0
>>54
戦争になったらな。友達作戦だって中国から日本守るために空母で来たんだろ

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:53:24.48 ID:pUotKpci0
硬くてプルプルしてコンパクトに収納できるものがね

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:53:37.47 ID:eqrTSafVO
>>16
「低空で変形しない」ってだけで予防はできる。四百メートルなんて着陸コースに入る高度だし
日本が取るべき対策としては
・自衛官にオスプレイ操縦を学ばせる→日本が危険を指摘できるようにする(現状鵜呑み)
・普天間に直接配備せずオスプレイ用の着陸地点を作る→整地は10日で終わる
らしい

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:54:03.52 ID:o1bggrg50
『雄プレーイ 放置プレーイ』
 安全確認されるまで岩国へ

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:54:22.72 ID:OWFuhjfk0
>>51
その能力を簡潔に頼む

>>53
早いと言っても所詮はプロペラ機だろ?
中国軍、ロシア軍の戦闘機が飛び回ってる中では流石に使えないだろ。

>>54
そう それが言いたかった

61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:54:40.80 ID:hALmvMLH0
>>58
自衛隊には配備されないでしょ?

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:54:45.19 ID:oGx6t4mD0
変形する飛行機って素敵やん?

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:55:25.77 ID:qpGH8l6G0
>>55
断然♂プレイの方がいいだろ
カズマきゅんきゃわわ

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:55:26.12 ID:2/HoLEN7O
中共産党の安全が危ない
チョンの安全が危ない

日本は安心
台湾も安心
フィリピンも安心

65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:55:41.75 ID:eqrTSafVO
>>49
日米から制空権奪える国があるのかよ…

66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:55:44.67 ID:/stcfBmp0
どっからともなくR!P!G!って声がして
気付いた時にはドカーン
そういうイメージ

67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:56:19.72 ID:k0lhFhXs0
オスプレイは
・離着陸に滑走路が必要ない
・遠距離大量運輸が可能

早い話中国のどっかにいきなり大量の兵士を運び込むのも可能なわけ

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:56:22.07 ID:qdVddvRCO
反対派はシナさんに上手く乗せられました

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:56:30.79 ID:sLUuR2670
>>64
チョンはアメリカの同盟国なのでむしろ安心側です

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:57:05.08 ID:8EySlKIJ0
>>60
戦争になる前に兵士を配置すんのに意味があんだろ。アメリカ軍がいる
国を攻められる勇気のある国なんて無いだろ


71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:57:22.65 ID:qpGH8l6G0
日本とアメリカと韓国は仲間だぜ
中国牽制だろ

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:58:31.03 ID:yEaxAWdVO
ローター二基だからもし片方止まったらなす術なく墜落とかかな?

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:58:32.06 ID:ba4Wo+4u0
メスプレイはないぼ?

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:59:37.97 ID:dcFRVCkO0
設置されたら中国や韓国ピンチだから反対してるのは在日連合ちなみに原発反対も在日

75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 07:59:54.55 ID:uBYnB3O+P
>>71
台湾忘れなよ。
オスプレイの真の目的って第一に台湾防衛だと思うんだ。

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:00:10.97 ID:qpGH8l6G0
でもパーフェクトソースはない

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:01:05.42 ID:BrZG2x+R0
ヘリの事故率とオスの事故率どっちが高いの?

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:01:07.68 ID:CTHigFZ00
高高度高速移動すればRPG撃たれずに済むかな?

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:01:30.28 ID:8EySlKIJ0
十秒間ぐらい使えるスタビライザー的な小型使い捨てジェットを
搭載すればよくね?

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:02:10.34 ID:EOZnJiYfO
超マジレスするとダダこねると国から金めっちゃ貰える。
県知事なんか住民の事なんか一切考えてねーよ。
とりあえず、文句いっておきゃオレらの税金の一部が
県に目茶苦茶いくんだわ。
まぁ893とかわらんつーか、カツアゲみてぇなもんだよ。
先に先進国になったユーロ圏の歴史でも調べてみ。
至上資本主義の末路は頽廃と退廃だから。

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:02:17.75 ID:OWFuhjfk0
RPGって何で当然にゲームの話になるんだよ。真面目にって言ってるでしょ?

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:03:00.58 ID:OUBkXvmb0
http://i.imgur.com/s0rwx.jpg

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:03:07.65 ID:qpGH8l6G0
>>81
こいつきめえwwww

84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:03:07.96 ID:IksoCSJN0
空中で人型にならない様にリミッターつければ落ちなくね

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:03:31.35 ID:8EySlKIJ0
>>81
rpgは対人兵器にジョブチェンジしたもんな

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:03:42.80 ID:CTHigFZ00
>>81
お前が言うなwww

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:03:58.80 ID:iBsf9nJrO
エンジントラブル
戦機に騒音はつきものだから除外

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:04:15.69 ID:BrZG2x+R0
>>82
導入してよかったな!

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:04:37.71 ID:XM0nhng60
石原都知事のポケマネで買って尖閣に週に何回か行ってもらうのもありじゃね?
都庁〜尖閣間で安全性を確認すればいい

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:05:06.98 ID:eqrTSafVO
>>61
アメリカは自衛隊にも運用して欲しい算段らしいよ。それも開発中の1993年とかから通達を続けていたらしい。
今は反発が強いからOKと言わないだろうけど将来的、日本も輸送ヘリが退役する時期などはあり得るだろう。ほとぼりも、さめてるだろうしな

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:05:08.12 ID:ZOQJCgoj0
オスプレイ ━━━┳━MV22: 事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
         ┃ (参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22: 事故率 1.12)
         ┗━CV22: 事故率 13.47 ← 新型で、先日事故
ハリア━━━━━━━━ AV8B:事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機
米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D:事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故
海兵隊所属航空機━━━━━ :事故率 2.45
(ヘリを含む平均)

フィリピン航空━━━━━ :事故率 2.47 
コリアンエアー━━━━━ :事故率 2.58
チャイナエアライン━━━━━ :事故率 7.16


結論:マスゴミは馬鹿

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:05:35.55 ID:T2+4IG2ZO
エネミーオスプレイガンナーイズインカミン

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:05:50.18 ID:qdVddvRCO
>>72
主翼の内部にシャフトを通して左右のエンジンを連結し、1基が停止しても、残る1基の駆動力を両方のプロップローターに伝え、バランスを崩さず飛行可能
という事らしい

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:06:13.28 ID:INJfSYRr0
>>11
400メーt
え?
http://i.imgur.com/l2503.jpg

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:06:43.95 ID:SmCCnfzuO
片方のエンジン止まってもシャフトで繋がってるから落ちないよ
さすがにプロペラ吹っ飛んだらダメだろうけど
あとヘリに向けてRPGってどこの民兵だよ

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:07:10.73 ID:eqrTSafVO
>>84
むしろ低高度変形で警報鳴らすようにしてればいい。

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:09:00.25 ID:eHOHkTnu0
あれって可動式より四方向プロペラにすれば安定するんじゃないの?

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:09:05.12 ID:GfA3HLIq0
1991年の試作機の事故映像流して恐怖煽るからマスゴミはワロエル

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:09:43.23 ID:8EySlKIJ0
f22の兵士輸送マイナーカスタムでよくね?

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:10:16.10 ID:eqrTSafVO
>>60
台湾の端っこまで往復できる。旅客機みたいに片道じゃなく往復。着陸地点はヘリコプターみたいに簡素で良い

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:10:17.86 ID:8EySlKIJ0
>>98
増すゴミって中国人なの?

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:10:29.33 ID:ivbe9gRN0
ヘリモードに移行する時400メートルも落ちるわけないだろ。
横向きのナセルを斜めにしながら降りるから揚力はじゅうぶんに確保されているよ。
固定翼モードで150メートルで敵地低空進入して、そのまま着陸することをやるんだから。
敵前で400メートルもポップアップしたらただの的。

400メートルというのは固定翼モードでエンジン停止して、ヘリモードで緊急に降りなければならない状態、
ヘリでいうところのオートローテーションに移る時にプロペラ径が足りないからそれだけ高度を失うのでは、という話。


>>72
エンジンと両方のプロペラはシャフトで繋がっているから、片方止まってももう片方の動力で回り続ける。

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:11:37.02 ID:uBYnB3O+P
このオスプレイが敵地から離陸しようとしてる最中に、突然にチョコレートをくれとねだって子供が、オスプレイの中にて手榴弾を投げ込んできたらどーなるの?

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:11:59.14 ID:hNdgmVN00
>>102
自己レス。
そのまま、というのは150からそのままヘリモードで降りることね。

105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:12:18.61 ID:qJQl+FLtO
>>1中国や北朝鮮にとって危険でっせ

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:12:34.01 ID:DeTygFAp0
>>103
それオスプレイかどうか関係ない

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:12:37.86 ID:8EySlKIJ0
攻撃される前に兵士を星条旗として台湾とかに送るのが目的じゃないの?

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:12:50.99 ID:INJfSYRr0
400メートルもwwwwwwwwww高度落ちたらwwwwwwwwww
http://i.imgur.com/l2503.jpg

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:13:05.58 ID:UFKIsVvU0
>>103
なにその子供すごい

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:13:40.80 ID:GfA3HLIq0
やるじゃんオスプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=U3fVHr6uXUc&feature=player_embedded

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:13:42.53 ID:sBOgCrp8O
反対してる人も「メディアが言ってるから」レベルの理由だし、
不安を煽るだけのメディア最悪だな

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:13:44.95 ID:8EySlKIJ0
>>108
人家ないルートに決まってんだろjk

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:13:45.50 ID:ZxcGdgXsO
結論からいうとネーミングセンスが無いから

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:13:47.58 ID:OWFuhjfk0
>>102
空中での変形は12秒かかり、500〜600メートルは落下するって説明があったけど。

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:14:37.23 ID:gaPHbUyF0
>>94
>>108
東京飛ぶことになっててワロタ

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:14:49.14 ID:INJfSYRr0
>>112
日本はアメリカと違うんだけどwwwwwwwwww
山間部にも人いますけどwwwwwwwwwwwwwww

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:15:33.85 ID:uV4vqeg20
爆撃オスプレイに期待だな
積載量多いしそう遠くないだろ

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:15:57.83 ID:8EySlKIJ0
>>116
nasaじゃ無視できる確立

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:15:58.86 ID:eqrTSafVO
>>60
中国ロシアの戦闘機は立地的に遠いし(輸送距離じゃないから戦闘行動半径で動くことになり、戦闘時の燃費では長距離飛行はできない)
日米にも戦闘機はいる。アメリカには空母までいる
仮に地対空ミサイルでオスプレイ撃墜したらその時点で中国には手に負えない米軍との衝突が始まる

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:15:59.15 ID:wJD7oyt+0
>>29
航続距離と積載量が桁違い
あとはかなり高性能なコンピューターものってて
着地点が簡単にわりだせて
作戦行動もしやすい

航続距離と積載量はかなりすごくてで
有事の際には海兵隊をすぐに台湾に上陸させられるレベル

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:16:17.04 ID:gaPHbUyF0
>>114
君はオスプレイの動画見たことあるかね?

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:16:38.28 ID:uBYnB3O+P
>>109
ベトナム戦争では米兵に子供が近づい手榴弾を投げるなんて普通だったんだぞ

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:17:19.11 ID:SjLTrjpO0
バランスが悪くて操縦が難しいピーキーな機体ってそれはそれで燃えるな

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:17:53.44 ID:IrZNDD9T0
最新鋭のものが日本に配備されるのが
気に食わないやつらが反対してるのさ

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:18:02.59 ID:hNdgmVN00
>>114
12秒くらいがモードチェンジにかかる時間なのは確かだが(頑張ればもうちょい速い)
通常の運用で、モードチェンジ時にそれだけ高度を失うのでは実運用に耐えられない。
12秒かかるのはナセルを斜めにして揚力を確保しながら動かしているから。

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:18:04.48 ID:wJD7oyt+0
>>34
海兵隊を直接台湾に投入できる輸送機は怖い
アメリカの陸戦部隊に勝てる力は中国にはない
台湾を占拠しても2時間くらいで海兵隊がくるなんて
台湾を攻めるのが事実上不可能になるってこと

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:18:06.27 ID:OWFuhjfk0
>>121
ごめんないわ。見てみるか。

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:18:17.22 ID:iKJQUi7J0
素人目にみても設計に無理があるから
プロペラどっちか片っ方調子悪くなったらバランスくずれて墜ちるやん?
整備も手間かかりそうだし何年も使えないだろ
墜ちてからじゃ遅いんだよ

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:18:22.31 ID:7jlkmVhj0
結局危ないの?ニートにもわかるように教えてくれよ

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:18:29.57 ID:XQEMs7UJ0
でかいプロペラ2個も付けてバランス取れるの?
アイアンマンが頭に浮かんだよ、バランス取れなくてどかーん

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:19:26.87 ID:8EySlKIJ0
制圧じゃなくて皆殺しならアメリカは核無しでも余裕でできる

132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:19:27.26 ID:ZxcGdgXsO
>>123
ゲームでいう初心者が使ったら糞だが上級者が使いこなしたら鬼強いかんじだな

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:19:37.16 ID:uV4vqeg20
ヘリだってバランス崩すと墜落するし


134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:20:30.15 ID:vxZ/2YZG0
>>91
中華航空ワロタ

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:20:42.11 ID:gaPHbUyF0
オスプレイは片方のプロペラが止まっても片方がバランス取ったまま飛行できる。
オートローテーションについて騒がれているけれどゼロ戦はプロペラついてるからオートローテーションできるのって話

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:20:48.49 ID:gHMBxNeAO
>>130
むしろプロペラが小さいから落ちやすいって言われてるゾ

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:21:16.82 ID:gsYkCFdl0
マスコミが流してるのって プロトタイプの奴らしーな 信用できねー

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:21:32.74 ID:wJD7oyt+0
>>134
世界一危ない航空会社といわれてるからな
最近はそこまでじゃないけど10年前はすごかった

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:21:37.89 ID:hNdgmVN00
>>116
オスプレイ以前に、空自のC-1やC-130が、山間部での低空飛行訓練してるけどな。
F-2は知らんが、F-1のころは低空進入攻撃の山間部訓練してたし。
伊那の谷とかでやってるのがたまに写真で撮られたりもしてる。

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:22:12.42 ID:OWFuhjfk0
それともうひとつ。
バードストライクの問題も聞いたな。

戦闘機系統は鳥の群れに遭遇しても力付くで突破するけど、オスプレイが鳥の群れに遭遇して巻き込んでも大丈夫なのか?

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:22:13.90 ID:x52nYcca0
言うほど危なくない

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:22:17.11 ID:GkYn0P0Q0
>>1
さっぱり危険じゃない
むしろ日本のタクシーの方が危険

オスプレイ配備反対のデモをしてるのは中国共産党の差し金の末端

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:22:28.90 ID:2/HoLEN7O
>>124
墜落しまくりの「新型」ではなく事故率低いマリンコ仕様な
だから余計チュンチョンカーンがビビってる

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:22:45.11 ID:kqEXiyqQ0
海兵隊の展開能力向上が驚異となる国にとっては危険

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:23:07.91 ID:ZOQJCgoj0
あの地元のおっさんの画像まだかよ

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:23:21.68 ID:eqrTSafVO
>>101
日本はアカ狩りとかやってないから、そういう扇動屋が世代を跨いで存在してる状態だろうな。二世代目はもう自分がどこのスパイなのか認識していないのかもしれない。
それだけ平和な世界なんだろうけど

147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:23:51.50 ID:uBYnB3O+P
>>140
現状のヘリもそれだと墜落しまくってると思うが。強行突破できるんじゃねーの。

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:23:52.36 ID:8EySlKIJ0
ジャパニーズの出る杭は打つ精神

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:24:04.45 ID:CTHigFZ00
オオスプレイ操縦免許でも作れよ

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:24:29.88 ID:5mS2oYxE0
左右のバランスが難しいと見た

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:24:52.31 ID:XQEMs7UJ0
>>136
まじかよいっそ一つにできないものか

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:25:14.03 ID:8EySlKIJ0
最早b29から人間落とせばよくね?

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:25:59.22 ID:eqrTSafVO
>>108
変形するときに高度取ってれば大丈夫なんだよ。大体150メートルで飛んだら騒音の苦情がマッハだろう

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:19.50 ID:UFKIsVvU0
(GTAで使えないかなあ)

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:25.15 ID:2pEKAB860
>>140
もうそれはオスプレイどうこうではないな。
オスプレイは他のジェットエンジンの飛行機に比べれば、エンジンに吸い込む可能性は低いんだろうけど。
戦闘機だって、着陸時なんかに鳥の群れと交錯することがわかって余裕があるなら避けるより


156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:29.90 ID:wJD7oyt+0
あとは空中給油がやりやすいのと
なんかあったな
フューチャーウェポンでみたんだが

157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:31.81 ID:H580Rf070
変形っていってもプロペラの角度変わるだけだろ
トランスフォーマーなめんな

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:34.05 ID:ZOQJCgoj0
オスプレイ反対してるバカって鬼女とかの無知短絡思考層だろ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1343042019/

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:53.43 ID:CTHigFZ00
>>151
一つしかなかったら止まったら即死じゃん

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:26:56.60 ID:NQNvz2eZ0
おスプレイの事故と他の航空機の事故の件数を調べたら反対とは思えなくなるはず

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:27:44.45 ID:voP3tDHO0
危険だの、操縦が難しいだの言われている機体を
根性で乗りこなすってシチュエーション燃えるよな。

162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:27:47.95 ID:sPhAfw120
>>135
オートローテーションって対気速度あるとき回転翼回して揚力発生させることでしょ?
ゼロ戦は固定翼機だから主翼で揚力発生できるじゃん

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:27:49.48 ID:DyFidb1g0
>>154
modであった気がする

実際導入しても良いと思うんだけどなぁ
今使ってるヘリも結構古くなってきてるし

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:27:51.33 ID:8EySlKIJ0
>>158
鬼女を自慢のマグナムで黙らせてやれよ

165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:28:13.57 ID:eqrTSafVO
>>94
自衛隊の大型ヘリコプターが何メートルで飛んで騒音被害出してるか調べることだな。150メートルじゃ暴動起きるわ

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:28:36.23 ID:2pEKAB860
>>153
今までのヘリより騒音は少ない傾向にあるよ。
150メートルの訓練だって市街地飛ぶわけではないのだし。

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:28:45.81 ID:XQEMs7UJ0
>>159
急いで水平にしたら滑空できないの?
ていうか、2つあってもかたっぽ止まったらあぼーんじゃないの?

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:29:28.48 ID:OWFuhjfk0
>>155
いやいや オスプレイにとっては結構重要でしょ。戦闘機はジェットエンジンで勢いつけて突破も可能。

オスプレイが鳥を大量に巻き込んで片方のプロペラに損傷が出たら、その時点でバランス崩して墜落しねーのか?

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:29:31.23 ID:8EySlKIJ0
否定は中国人なの?

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:29:49.51 ID:gaPHbUyF0
これ俺の家の近くで撮った写真だ
http://i.imgur.com/lJhAU.jpg
http://i.imgur.com/cWRZT.jpg
賛成してる人って何なの?
お前ら飛行ルートに住んでないだろ
ほぼ毎日(今はどこかいってる)エンジンのゴーゴー言った音…
めちゃくちゃかっこいいんだぞ。オスプレイ歓迎だよ!!

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:29:53.39 ID:RZSjh4OW0
生産台数や総飛行時間の割りに、事故が多い未完成の試作機で
いまだにテスト飛行をしてて事故からデータとって機体改善してる所って感じ

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:29:54.86 ID:eHOHkTnu0
マスコミは糞だな
「昨日、米軍の事故調査が終わり次第日本も調査すると発言しましたが・・」

日本にオスプレイが来る前に発表されてたろ。なんできちんと調べて報道しないのか
ニュースの信憑性が著しく欠けるだろ

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:30:25.60 ID:8EySlKIJ0
>>168
煩くて鳥が忌避するんじゃね?

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:30:39.49 ID:2/HoLEN7O
>>160
機内のケガまで事故率の数字に混ぜるアカヒ新聞
東ア板辺りにソース出てる
そこまで必死な国はどこでしょうwww

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:02.59 ID:gaPHbUyF0
>>162
答えでてるじゃん

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:05.22 ID:7MdMKAc90
オスプレイって騒音が酷いんだろ?

どんだけなのさ

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:15.97 ID:ZOQJCgoj0
地元の人が「反対してるのは地元の人じゃなくてどっかからやってきた見たことない人たち」ってインタビューで言ってたぞ
むしろ自分たちは米兵が金使って経済循環が起こるから歓迎してるって

178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:19.26 ID:UFKIsVvU0
>>163
マジだwwwこれで勝つるwwwwwうはwwwwwサンクスwwwwwww

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:31.77 ID:PqQcUn2m0
>>18
ねーよwww

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:42.29 ID:uBYnB3O+P
そういえば「オスプレイは二個もプロペラが付いてるから今までのヘリよりも二倍安心」って言ってる奴がいたなw

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:47.34 ID:eqrTSafVO
>>135
ゼロ戦は高度の五倍くらい余裕で滑空して着陸するよ。エンジン停止しても、千メートルあれば5kmは飛行できる。

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:31:49.22 ID:H580Rf070
電動にしたら静かなのに

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:32:02.23 ID:8EySlKIJ0
>>177
見たことない人たちの顔を撮影しよう

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:32:10.74 ID:CTHigFZ00
>>167
一つ動いてればなんとかなる
鉄の塊が推進力無しに滑空できるわけないだろ海上だったらどうすんだ

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:32:21.25 ID:2/HoLEN7O
>>176
空港に行けばどこでもやかましいわ

186 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2012/07/24(火) 08:32:40.94 ID:sBto6L4n0
http://i.imgur.com/uJaqT.jpg
ほらよ

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:32:46.39 ID:gaPHbUyF0
>>180
間違ってはないな

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:32:56.84 ID:zn9wmCrk0
だいたいTVなんて観ている情弱が、良くも悪くも賛成にしろ反対にしろ騒いでいるだけでしょ

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:33:56.31 ID:GfA3HLIq0
>>180
もしかして故障率も2倍なんじゃね!?

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:34:00.20 ID:NQ328nUV0
アメリカが配線間違えるからでしょ?

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:34:19.65 ID:DyFidb1g0
え、オスプレイってローター片方が止まっても飛べるのか
すげーじゃんヘリなんてどっちかの止まったらきりもみしながら落ちるのに

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:34:59.15 ID:yKZMIm+L0
>>168
バードストライクで怖いのは、キャノピー破損よりもエンジンへの吸い込み。
もちろんペラ破損もあるが、吸い込みの方が恐ろしいよ。
あと避けられるなら避けるよ。どうしようもないないならそのまま行くだけ。

193 : 【東北電 57.3 %】 :2012/07/24(火) 08:35:22.82 ID:foVOiyKI0
名前そのものが木けん

194 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/24(火) 08:35:48.74 ID:BV6uVL2Y0
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195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:36:04.77 ID:eqrTSafVO
>>159
固定翼双発なら片肺飛行できるからオスプレイも飛行機モードならできるんじゃないかな

>>161
99艦爆や零観の開発記録は燃えるぜ

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:36:08.22 ID:8EySlKIJ0
オスプレイ日本も台湾もフィリピンも圏内じゃん。
沖縄基地の価値が100倍になる

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:36:17.69 ID:OWFuhjfk0
ちょっと待ってくれ!

オスプレイは二個の内、一個故障しても、もう1つが生きてるから飛行可能って嘘だろ?

バランス崩してクルクル回りながら墜落する絵しか想像できんわ。

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:36:33.50 ID:XQEMs7UJ0
かたっぽ止まっても飛べるんなら安心だな
事故の映像とか見るとめちゃくちゃバランス崩してるように見えるんだけど
あれはなんでなの?

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:36:46.79 ID:L996CYpZO
>>191
エンジン二発で片方止まったらアウトなんて設計が許されるわけがない

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:36:57.88 ID:htpI5Rsm0
>>186
やはりオスプレイは必要だな

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:37:20.26 ID:CTHigFZ00
>>195
オスプレイは長距離及び海上を飛行するから途中で着陸するわけにはいかない

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:38:19.00 ID:2/HoLEN7O
とりあえず反対派のJR西日本労働組合は黙っとけと
反対運動してる組織は名前がバレてるから住所調べて活動内容を見てみよう
面白いものが見える

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:38:28.90 ID:RZSjh4OW0
>>199
じゃあ性能落ちるけど普段は片方だけ使っておけばよくね?
もう一個は緊急時の予備で

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:38:56.45 ID:iG1lnrFT0
原子力は危ない→わかる
地雷、クラスター爆弾は危ない→まあわかる
オスプレイ→そこまでニュースにするほど?とは思う

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:39:20.25 ID:obOfzo6s0
めんどくせえからハリアーやJSFでいいんじゃねwwww

206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:40:01.06 ID:SEGI75DTO
パッと見で操縦がなんとなく難しそうなイメージ

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:40:04.04 ID:UFKIsVvU0
とりあえず姪っ子に「ワガママ言ったらオスプレイくんぞ!」って言ったら泣くから危険なんじゃないかな

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:40:14.95 ID:rzFI61C40
>>186
すげえな
これは単純に見たい

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:40:17.57 ID:2/HoLEN7O
>>196
だからチュン発狂www

210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:40:36.21 ID:CTHigFZ00
>>203
わざわざ切っとく意味なくね?
片方止まったときすぐにエンジン回せんの?

211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:40:54.73 ID:uBYnB3O+P
随分前からある二個プロペラが付いてる輸送ヘリは、一個故障しただけで墜落確定だぞ。

オスプレイは一個故障したら片方の翼を失うって事なんだから一個だけでも飛行可能とかありえないだろ。

212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:41:00.30 ID:R4QYOQF+0
>>206
飛行機とヘリが一緒になったようなもんだからな

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:41:13.98 ID:eqrTSafVO
>>199
蛇足だが大昔は単に推進力足りなくて双発化していたから落ちるのも居たwまあ一式陸攻レベルじゃもう片肺可能だけど

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:41:34.91 ID:sLUuR2670
>>211
シャフトで繋がってるから片肺でも両方動きます

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:41:49.58 ID:CTHigFZ00
>>211
飛行機の側面も兼ね備えるからおk

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:42:26.56 ID:bpa9VGHT0
つーか基本的にヘリコプター自体が欠陥兵器だよな
救助活動にいったヘリが墜落したなんて日常茶飯事だし
どうにかして他の方法でホバリングできるようにすりゃいいのに

217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:42:35.22 ID:obOfzo6s0
>>211
ちなみに4つターボファンエンジンのあるB747みたいなジャンボジェットはエンジン1つで飛べるからな

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:42:59.37 ID:GfA3HLIq0
>>205
役割がちげぇ

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:44:06.59 ID:OWFuhjfk0
ますます解らなくなってきたw

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:44:16.49 ID:L996CYpZO
>>198
配線ミス

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:44:41.92 ID:36NotpRx0
>>216
日常茶飯事か?

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:45:02.47 ID:b89RWS2o0
オスプレイよりカップラーメンのほうが危険

1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺死する。
2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。
3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、
同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、
最悪の場合窒息により死に至る。
5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、
重大な人身事故が発生するおそれがある。
6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて
長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。
7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。
8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。
9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、
カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。
10)米国では倒壊したカップラーメンの入ったコンテナの
下敷きになって人が死亡した事例が報告されている

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:45:03.43 ID:GkYn0P0Q0
じゃあそろそろオスプレイ配備反対を掲げる団体の真実をすっぱ抜くデモやろうぜ

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:45:51.36 ID:eqrTSafVO
>>198
操縦装置の配線がおかしかったんだって

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:46:35.02 ID:qe4YR0B20
産業

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:46:55.15 ID:8EySlKIJ0
>>223
デモ参加者を洗おう

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:47:00.32 ID:lNYsWpWH0
マジレスすると機動力がやばい沖縄から尖閣諸島まで給油なしでカバーできちゃう

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:47:18.46 ID:trGZgvDE0
>>177
詳しく聞きたい

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:48:34.88 ID:UQgtghZW0
陸上げしたけどあれ移動させることできんの?

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:49:03.97 ID:36NotpRx0
>>177
彼ら成田空港の時からなんも進歩してないよね

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:49:06.32 ID:eqrTSafVO
>>197
パイロットか自動操縦装置がトリムを取る。トリムなしでもグルグル回るほどバランス悪化はしないと思うが。

232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:49:15.30 ID:LyTnT4jT0
事故率的には他のヘリと遜色無いんだろ?
それで危険だと叫ぶのは感情論と言わざるを得ない

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:50:13.00 ID:N9uTBpFu0
オスプレイって離発着が危険なだけなんだから
別にあんま心配する事じゃない気がする
事故ったとしても基地内じゃねーの?

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:50:29.59 ID:GfA3HLIq0
>>232
原発安全神話が崩れたからヒスってるのさ

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:50:37.30 ID:8EySlKIJ0
>>233
ですよねー

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:51:09.13 ID:eqrTSafVO
>>184
飛行機には何らかの滑空比が設計されているよ

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:52:44.93 ID:GkYn0P0Q0
そんなに墜ちるのがおっかねーならパラシュートでもつけとけよwwww

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:53:06.72 ID:36NotpRx0
>>232
感情論じゃなくって腹案があるんじゃね?
実際に危険かどうかはどうでもいいんだろうな

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:53:18.11 ID:2p1HnGCOI
戦闘機の騒音と共に育ってきた俺としては
オスプレイなんてそこまで問題視しなくていいよな と思う\(^o^)/

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:54:20.67 ID:2DTLfNb9O
事故うんぬんは建前で結局は新しい兵器配備すんなって事なんだろ

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:54:21.11 ID:eqrTSafVO
>>191
ヘリコプターはトリムを尻尾のローターで取ってるからな

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:55:32.60 ID:2/HoLEN7O
>>233
正解
発進はエンジン斜めにして揚力稼ぎつつ助走
アカヒとか印象操作に必死で「垂直の」映像ばかり流してる
斜めにしての離陸シーン滅多に流さない

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:56:47.17 ID:TA2RiS6t0
今北産業

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:57:14.24 ID:eqrTSafVO
>>229
牽引車で引っ張ればいいだろ

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:57:17.95 ID:GfA3HLIq0
>>233で反対派を大体論破できるんじゃないだろうか
普天間?知らんなぁ

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:59:52.11 ID:2/HoLEN7O
>>245
反対派の都合が悪いのは無視か富士子るwww
自分たちは正しい教の信者だもん

247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 08:59:52.76 ID:eqrTSafVO
>>245
普天間には直接配備せず、オスプレイ用の離着陸地点を作れって案がある。整地は10日もあればできるらしい。

248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:00:35.08 ID:sLUuR2670
>>245
危険なのは全航空機共通だけど離着陸時と
ティルトローター機特有のヘリモードと固定翼機モードの変換時
これさえ分かれば安全運行に要求するポイントは見えてくるはずなんだけどなぜか配備中止しか言われない

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:02:28.79 ID:vPFPnhnG0
落ちる時は落ちるし他のヘリと事故率変わりませ〜んwwwww

↑いやそもそも落ちると困る

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:04:58.49 ID:GkYn0P0Q0
まあそりゃそもそも普天間に配備するって言ったからこんなアホな騒ぎになったんだよな

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:07:19.37 ID:5xINKqVa0
>>249
事故る時は事故るから車も禁止すべき。
こうですね?

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:07:54.05 ID:xDEwslU90
そういえば一機いくらくらいなん?

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:11:24.53 ID:36NotpRx0
ヘリモードのままタキシングしてんの見たけど、あれやっぱ若干ローター前に傾けてんの?

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:12:33.95 ID:5vzT+8HzP
>>186
>>186
>>186
>>186

これに尽きるよな。沖縄基地から台湾、尖閣諸島をフルカバー。
反対してるのはやっぱり中国の手先なんだろうな。

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:12:58.72 ID:al3/cj7m0
オスプレイってなんか今日よく聞くなぁと思ったら飛行機だったのかよ。

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:13:31.29 ID:lCZ48tVp0
>>251
事故るときは事故るどころかそこらじゅうで死にまくってるから今すぐ規制すべきだよな^^^^

257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:13:33.74 ID:n7jcottC0
見た目がダサいから却下

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:15:01.08 ID:eqrTSafVO
>>253
そうじゃなきゃプロペラ地面に擦っちゃうよ。翼下の高さより長いプロペラを装備してるから

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:15:54.26 ID:UFKIsVvU0
ええっ観た目カッコイイだろ

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:17:56.46 ID:xDEwslU90
>>258
え?そうなんだ
じゃあ、固定翼機みたいな着陸方法はしないわけ?

261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:19:28.19 ID:sXx5mIMW0
オスプレイって現行機より事故率低かった気がする

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:19:48.31 ID:SEGI75DTO
専用の発着所作ったら文句出ないのかね?

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:20:54.64 ID:vPFPnhnG0
結局改修すんの?

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:24:15.61 ID:36NotpRx0
>>258
違ぇ。ヘリモードでっつってんだろ

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:28:34.63 ID:K2m992yB0
>>264
通常STOLで離陸するときはちょっと傾けてる

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:31:57.68 ID:rRCCkfCH0
>>186
素朴な質問なんだが

空中で給油ってどうやってやんの?

267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:33:20.95 ID:he3cap/GP
てか、CH46は退役済みでCH47が現役ちゃうの

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:33:25.30 ID:br9NC5700
そもそも危険ではない
○○社の車が事故を起こしました!○○社の車は危険です!この会社を追放しましょう!

ってな感じでマスコミお得意の洗脳をしてるだけ

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:33:35.90 ID:uV4vqeg20
燃料満載の大型機から延びてるホースに
棒を突っ込む

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:36:11.84 ID:V2u3tsRz0
>>266
空中で燃料輸送機とホースでつないで給油する

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:36:16.58 ID:5xINKqVa0
各機体事故率(数字は10万飛行時間当たりの事故率)

オスプレイ─┬─MV22  1.93% ← 日本に配備予定はこっち
          └─CV22 13.47%

現行機種───CH-47  5.74%

※航空機全般の平均事故率は2.45%

感情論以外で現行機種のほうが安全という根拠はあるの?

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:37:13.54 ID:vPFPnhnG0
>>251
>>256
論点ズレてる
別に配備に反対してるわけじゃない
事故の原因が不明瞭だからさっさと原因特定して改修しろよってこと
他のヘリと事故率が同じだから問題無いっていうのは間違い
人命も機体も金掛かってるんだからもっと大切にしろよアメリカ

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:37:47.52 ID:36NotpRx0
>>265
サンクス、動画だと録ってる米兵が糞過ぎて垂直に見えた。>>258もありがとう

274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:39:13.44 ID:GYMWdtAK0
オスプレイの安全性示したいんだったら太平洋上から岩国まで飛ばしてくるくらいのパフォーマンスでもすればよかったのにな

オスプレイを日本のエンジニアに見せて改良させたら良くなるんだろうか

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:39:54.21 ID:sLUuR2670
>>274
整備させろよ

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:39:57.59 ID:EWmXjKBaP
操作が難しいとか言ってる人は騙され過ぎ。言うなれば前輪が取れてるバイクをサーカス団員に乗りこなさせて、ほら乗れるだろ、難しいだけだ!ってアメリカが言い張ってるだけだからな。

277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:40:28.74 ID:t9bGr7AD0
本来の出口を入り口に使っちゃダメ

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:42:18.59 ID:rRCCkfCH0
>>269-270
当然給油する側とされる側両方飛行中だよな?
そんなことができるもんなのか

どの方向から近づくの? 上下? 前後?

279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:42:29.49 ID:XQEMs7UJ0
>>276
それってさー、もともと飛行機って操縦むずかしくね?
錬度の問題なのはどの乗り物も同じだろ??

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:43:02.02 ID:GJCn1EHC0
>>278
ggrks

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:43:09.64 ID:vPFPnhnG0
>>278
エースコンバットでもやってみなされ

282 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 09:43:20.63 ID:2UzqyxKq0
軍用機に関してはヘリコプターとかマスコミは自分らも使っているから批判しにくいが
オスプレイは自分らは使わない乗り物だし、戦闘機みたいに一定層のあるファンがまだいないから、堂々と批判できる

なんかオスプレイって際立った武装が無いのに、危険な自爆兵器扱いだな

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:43:22.47 ID:sYbnHy7s0
かっこいいから好きだよ

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:43:26.85 ID:trGZgvDE0
>>271
全部を鵜呑みにもできんけど
そういえば最新型だって言ってたね


285 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 09:45:57.35 ID:2UzqyxKq0
オスプレイに中国産やヒュンダイ・サムソンの部品が使われたり日本によるライセンス生産が認められたものなら批判しなくなる
だってスポンサー様は批判できないから

286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:47:58.56 ID:9QhVYK630
まあ、多少危険なのは分かるけどさ、基地マネー大量にジャブジャブ使っといて都合悪い時だけ反対運動って勝手だな
政府もオスプレイ見送るけど変わりに交付金を本土の同規模自治体レベルまでカットするくらいのこと言えばいいのに
旨味だけ散々吸って都合のいい時だけ反対するのが気に食わんわ
反対するなら交付金跳ねつけて、こんなんいらんから配備するなって言うのが常道だろ

287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:51:21.56 ID:GYMWdtAK0
>>284
最新型だから実験回数が少なくてこの数字なんじゃ・・・

オスプレイは軍ヲタには人気高いよ
俺も軍ヲタではないけど好きだし トランスフォーマーに出てきそう

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:51:40.80 ID:c6M34eje0
VIPで街ゲーやろうず
http://vipquality.sakura.ne.jp/town/start.htm
【列島Wiki】http://www21.atwiki.jp/viprettou/pages/1.html
【紹介フラッシュ】http://vipquality.sakura.ne.jp/town/flash/viprettou.swf

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:51:37.59 ID:rRCCkfCH0
>>280>>281
エースコンバットと空中給油でぐぐったらこんなのが出てきた
http://www.acecombat.jp/ace6/system_etc/image028.html

なんかすっげえ原始的な感じがするんだけど
これってゲーム内のフィクションじゃなくて現実的にやってることなの?
あとオスプレイってプロペラあるのにこれと同じ事できるの? ホース邪魔になんね?

290 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 09:51:46.66 ID:2UzqyxKq0
米軍基地拡張に日本のゼネコンや沖縄の土建産業を関わらせればデモも多少は減りますよ

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:52:49.97 ID:xDEwslU90
>>289
そこが腕の見せどころ


292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:55:44.30 ID:XQEMs7UJ0
>>287
昨日の中継見てたけど、プロペラがあんな風に折りたたまれるとは知らんかった
めちゃめちゃカッコよかったな、まさにトランスフォーマー

293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:55:57.19 ID:Hgwq/c750
>>289
実用化されて60年以上経つからな
あと、ヘリでも給油出来るぞ

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:56:00.42 ID:rRCCkfCH0
>>286
だからこれ、直の地元住民はそんなに反対する気は無いんだろ?
騒いでるのはどっかからきた他所の市民団体どもでさ

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 09:57:32.14 ID:GYMWdtAK0
>>294
まーたチョンか

296 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/07/24(火) 10:00:02.10 ID:iOejKU0S0
墜落する

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:00:37.82 ID:LwbeYjMh0

                                             ,r'^''=ァ-
                                        , -、  , -''´_,,r ''"
                      _______.. 、、-ァr|   i´_ ,r'_´__ _ _
                               ̄¨``…=''|-─ヒ!--−… '' "゛´
            il「~lii                        r亠、  |
            ''rへ,、                        |・._    |
 __.. 、、---‐─…!  ├^ー‐_: =====━…         , -| `´   |
  ̄  ̄ ̄  ̄二ニ! ̄ |`¨ ̄                 _,. -1  |¨¨i   |        _
            | 。  ⌒L、         _ , 、-_''´‐''" _,ゝ._|    /7        / `l
          | rz─=,ニ=-─===z二 ̄ _< _,. - ''"   _」  = 「´        /  .|
   .        | ( ' ̄//  ̄`l¨`i  ``T'F ̄    ̄丶. -<´  l凹   |        /   |
            | /´ ̄rュ`'ー┘ ° L0!_    r‐、 ` ''┴==-┴−-、__/   |
        …==i=(_  o  。 °    ロ      ̄ ‐┴-⊥., -‐- 、     _≦'、_   |
             |┘゙コド"−-、- -         _   /F、-、    )イ ̄        ̄´
           ̄ (O  ̄ ̄"``ー- 二 _    ̄  __王ニ-‐ ´ ̄´
                          r !!、 ̄ ¨¨ ̄(.○゙
                          ゙‐'-'
                      //Λ_Λ  | |
                      | |( ´Д`)// <うるせぇ、オスプレイぶつけんぞ
                      \      |

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:01:17.01 ID:miis41SW0
ヘリよりも移動速度や移動距離がダンチってことでおk?

多少危険でも置いてもらいたいな

299 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 10:02:11.85 ID:2UzqyxKq0
>>271
戦艦と駆逐艦の区別のつかないマスコミには
MV(海兵隊向けの輸送型)とCV(空軍特殊作戦向けの「不測事態」作戦向け)の違いなんかわかるわけがない
ついでに海軍配備の戦闘「捜索」「救難」型のHV-22Bもある

>>289
プロペラに触れないように補給口があるので大丈夫です、むしろヘリより繋げやすい
空中補給ってのは病院にある排尿カーテルみたいなもんだと思ってくれたらいい

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:02:40.29 ID:obPhItu60
オスプレイの方が安全なのにwww

馬鹿左翼に騙される奴も馬鹿だな・・・






301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:05:14.12 ID:vPFPnhnG0
日本のエンジニアにはどの程度まで見せてくれるんだろうな

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:05:37.23 ID:ntkrif2K0
結局チョンが日本に航行距離でカバーされてしまうのが嫌で喚いてるんだろ
戦闘機やなんらかの武器なら平和やら9条やら言っていればいいが輸送機だから粗探しして事故事故言ってるだけ

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:07:29.63 ID:miis41SW0
ばか!JALの方が危険だろ!
ボーイング747SR-46は520人も死んでんねんで!

304 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 10:08:56.01 ID:2UzqyxKq0
>>300
安全というか改良すれば救難や火災消化などのレスキュー機としつ使えるんだがな
オスプレイの広さとヘリ以上の安定性なら簡単な応急手当なら機内で可能(空中では無理)だし、乗員は制限されるが消化剤をたくさん積み込める
自動車でいうならヘリコプターは2WDでオスプレイは4WDみたいなもん、正直言って回転翼一本のヘリのが安定性が悪い

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:12:39.37 ID:lt8XOGgQO
配備されるのがHV22だったら今以上にネタにされていたのは確か
左翼団体あたりがアメリカはわざと厭らしい名前を付けたと批判していたかも

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:14:36.97 ID:GYMWdtAK0
まとめ
・今回配備されるオスプレイは最新型で、事故件数が平均以下
・事故事故言ってる映像は古い機体のもの
・沖縄に配備すれば中国沿岸部まで飛べる
・空中給油もできる
・災害時の大量輸送に使える

・反対デモやってんのは地元民ではなく他地域から来た市民団体()
・マスゴミは古い映像ばかり流し続けて不安要素ばかりをあげている


なんだこれ


307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:16:53.71 ID:sLUuR2670
>>306
実際に操縦がデリケートなのも事実だし運用実績が短いからまだ見つかってない欠陥がある可能性もある
そういうマイナス要素も分かっておかないと批判された時にぐぬぬするハメになるよ

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:16:59.15 ID:gQo/pHPzO
混ぜると危険!

309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:19:05.92 ID:SEGI75DTO
聞けば聞くほどオスプレイあれば便利だなぁと思うんだが…

そりゃあ乗り物だからミスれば事故が起きるのは当たり前だし

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:19:50.10 ID:QgYUwz6P0
ヒント:カプコンヘリ

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:21:24.37 ID:5rIfLD2m0
>>303
オスプレイの事故が原因不明が2件もある!っていいながら
747は完全に無視だからな
うけるよなw

312 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 10:22:29.00 ID:2UzqyxKq0
CV22の事故が不測事態作戦の訓練中に起きたとすれば、事故の原因は機体のせいというより訓練のほうに問題があったと見てもいい
>>271の事故率の10倍もの差を見る分には、そう考えるのが妥当
>>307
それは同感だ、けど使用するのはアメリカ軍であって自衛隊では無い以上は、批判するのも変な話だ


313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:23:59.15 ID:GYMWdtAK0
まとめ
・今回配備されるオスプレイは最新型で、事故件数が平均以下
・事故事故言ってる映像は古い機体のもの
・沖縄に配備すれば中国沿岸部まで飛べる
・空中給油もできる
・災害時の大量輸送に使える

・反対デモやってんのは地元民ではなく他地域から来た市民団体()
・マスゴミは古い映像ばかり流し続けて不安要素ばかりをあげている

・ただやはり機体としては安定していない部分が多い
・ヘリモードから変形する時500〜600m落下する

マイナス要素書いとかないとな
忘れてたすまそ
こんな感じか

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:24:13.02 ID:EgjAzrIK0
ところでお前らが売国奴だったら墜落するように細工するよな?
どうなるんだろ

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:24:26.58 ID:dO8G7e9O0
まっとうな批判なら、運用するのが日本の領土である限り、変な話でもない
まっとな批判ならな

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:26:13.79 ID:Hc803zs80
同人誌

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:27:46.22 ID:kKwIJcco0
オスプレイってなんかエッチ

318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:28:53.13 ID:5p9YnoB50
垂直上昇から水平飛行にモードを切り替えるときの操縦が
飛行機にもヘリにも存在しなかった全く別物なのでそれに熟練したパイロットがほぼ居ない状態
そして全ての事故がそのモードの切り替え時に起こっている

メカニック的にこれを自動化して操縦を容易にするか
あと数年アメリカ国内の人に居ない場所で訓練を続け熟練パイロットの養成と操縦ノウハウを確立するか
どちらかが必要なわけで今のところそういう意味で時期尚早なんだよな

メカに欠点が無いと捉えるならパイロットの育成や操縦のノウハウが足りない
パイロットに問題が無いならメカ的にオスプレイは未完成と捉えるべき状態なんだな

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:29:16.42 ID:x+Y0w5DB0
キノの旅の作者も最近の報道姿勢についてはTwitterでかなり批判してたな

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:30:41.04 ID:fQa1uj7BP

操縦士の腕次第の気がするけどなー

変形にかかる時間は10秒程らしいね

321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:31:01.72 ID:ntkrif2K0
変形時に500m落下って言うけど、着陸しながら変形するわけでもないだろ?


322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:33:08.97 ID:GYMWdtAK0
それにしても自分の乗ってる飛行機が10秒も自由落下するって怖いな
航空系の学校の実機演習とかではよく訓練としてやってるみたいだけど

323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:33:38.23 ID:5p9YnoB50
問題なのは事故発生率より事故が起こったケースがほぼ全て同じ時の起こってること
そして未だに減ってるとはいえその時に事故、または事故になりそうなニアミスが起こってること

逆にそこさえ解決すれば他の航空機より事故率自体は低い機体なので問題はない
あと問題としてメチャクチャ音が煩いんだよな、民家の近くを低空で飛ばれると住んでる人はたまらない

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:34:15.99 ID:sLUuR2670
>>318
>全ての事故がそのモードの切り替え時に起こっている
いいえ

ティルトローター機は思った以上に歴史が深く1950年代にはすでにペラ軸が回転する機体が存在していました

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:35:22.60 ID:ABlNNA+y0
震災の時コレがあったら、もっと沢山の人を助けられたかも知れないのにねぇ

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:35:51.93 ID:sLUuR2670
>>323
騒音に関しては他のオスプレイ運用の際の環境アセスで現状のヘリより騒音が小さいという結果がでております
騒音が一番問題とされる住宅地上空の飛行の際はペラ軸が水平になっているからです

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:37:24.82 ID:5p9YnoB50
>>324
オスプレイの事故発生ケースの話してるのに、なんで昔のティルトローター機の話なんかしてるんだよ?
なにが「いいえ」なのか意味不明なんだが

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:38:52.27 ID:cMlP/6Gw0
きっこさんが墜落の危険性を動画で教えてくれただろ!()

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:39:19.33 ID:dO8G7e9O0
変形時に500m落ちるって、じゃあ、離陸してから500m以上上昇してからじゃないと
飛行機モードでの水平飛行に移れないのか

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:39:41.79 ID:5rIfLD2m0
>>327
お前さっさと飛行場いって飛行機やめろっていってこいよ

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:42:46.68 ID:he3cap/GP
>>329
ちゃんともっかいスレ読んで来いよ

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:43:25.38 ID:5p9YnoB50
>>330
突然何の話してるんだよ?
オスプレイの事故発生ケースの何が「いいえ」なんだ?
50年代のティルトローター機との関係は?

アスペなのかな

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:45:50.29 ID:uP6uq1QN0
事故りやすいしうるさいから

334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:46:37.77 ID:he3cap/GP
>>333
両方とも根拠がない
はい論破

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:47:35.24 ID:qscFZKx50
単純に操作が新しくて難しいから墜落事故が起こりやすいのが問題

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:47:51.52 ID:5rIfLD2m0
>>332
マスコミ用のヘリ、海上保安庁のヘリ反対しない理由教えてくれよ
都合の悪いことはスルーで、アスペしか言えないなら偉そうに長文書くなよ

337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:47:54.32 ID:t9bGr7AD0
>>328
ゲームと実写の区別ついてなかっただろ

338 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 10:48:54.65 ID:2UzqyxKq0
>>315
日本の領土内の話でも米軍基地自体は治外法権(日本の法律に支配されない)だから
基地内で離発着する分には、日本は文句が言えないからな
>>317
もう国内では鉄ミサゴ・鉄鶚って呼んだほうが良いと思うな、あっちじゃ鳥の名前なんだから
麻生元総理が英語圏じゃ肛門さんと呼ばれていたのと同じ
>>320
12秒間に約480m落下(落下速度を秒速20mとして)、
>>321
地面に向かって可変するから、着陸しながら変形でもあっている
ただ垂直に着陸するのは危険だから固定翼機の着陸みたいになる

339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:50:40.19 ID:sLUuR2670
>>332
ああ、ごめん俺のレス説明不足だな
上2行と下の1行は別の話
改行したけどわかりにくかったな
ようは事故はモード転換時のみっていうのは間違いだし
熟練者がいないっていうけどそういう機体は昔からあったって話

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:53:52.87 ID:dO8G7e9O0
>>338
基地内で離発着しても、日本の領空を飛ぶことになるし、事故で日本に被害を及ぼす可能性が著しく高いなら
批判することは変じゃなくね?あくまで日本に被害を及ぼす可能性が明確に著しく高いとかの場合

341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:54:48.91 ID:ZdVeLcU60
1)ラットによる実験では、ラットをオスプレイに乗せて撃墜すると99%の確率で死亡する
2)オスプレイに乗った人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%。
3)凶悪犯がオスプレイを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率より遥かに高い。
4)オスプレイを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。
5)酒を飲みながらオスプレイを操縦した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
6)健康な成年男子をオスプレイ内に長期間監禁した実験では、被験者の99%が50日以内に死亡した。
7)電化製品をオスプレイ内に入れると、破損するおそれがある。
8)25年間保存されたオスプレイは危険である。
9)オスプレイを作る際に火傷をした人の85%は、オスプレイがなければ火傷はしなかったと述べている。
10)米国では倒壊したオスプレイの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。

342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:58:02.26 ID:5rIfLD2m0
>>340
そういう批判はあって当然だけど、結局メリットデメリットの天秤になるんだけどね

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 10:59:19.03 ID:9DDm6aD90
>>313,321,322
500m落ちるとか書いているのはプロ市民の手先?最初は400mとか言ってたのに。
上にも書いてるけど、普通に運用しててそれはない。そんなもん運用できないだろうが。
モードチェンジで10秒ちょっとかかるのは、ナセルを斜めにしつつ揚力を稼いでいるから。
10秒かけてナセルを横向きから上向き、もしくは上向きから横向きにして
その間にもしっかり揚力を確保しているので高度が落ちることはないよ。


344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:02:13.57 ID:dO8G7e9O0
>>342
まあ、飛行経路の人にとっちゃあ、「自分のとこに落ちるリスク」ってデメリットしか感じないだろうしね

345 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 11:02:40.99 ID:2UzqyxKq0
>>340
安全保障上だと領海とか領空の使用に関しては問題無かったはず
じゃないとアメリカの原子力潜水艦が自由に日本の海を行き来できなくなるし

というかマスコミはF16配備反対運動はしないんだな

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:03:47.07 ID:icd9ESRO0
普天間の配備に関しては、沖縄の人は革マルとか保守とか関係なしに
大体の人は反発っていうか配備は危ないって言ってる。

347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:03:58.75 ID:sLUuR2670
年内に2回も事故起こしたのが危険なら自衛隊のSH-60Jの運用も反対してもいいんだろうけど
誰もそのことには触れようとはしないよね

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:04:34.82 ID:lt8XOGgQO
ヘリコプターは批判しにくいんだろ

349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:04:42.99 ID:dO8G7e9O0
>>345
領海とか領空の使用に関して問題があるって話じゃなく
自国や自分に事故で被害を受ける可能性が高いなら、それに対して批判をするが変な話かどうかって話

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:07:54.05 ID:he3cap/GP
>>346
その危なさに関する論理的な根拠が無いよね
本来論点にすべきは、アメリカ発表の事故率が信用できるかどうかなのに
ただ感覚的に危ないって喚くだけだから、アメリカ様に「データで現行機より安全って出てるから。はい論破」って終わりにされてる

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:09:40.85 ID:2LkTITyJ0
http://i.imgur.com/ch6LA.jpg
素人だからよくわかんないけど
こんなかんじで、赤い方のプロペラで本体を安定させて
後ろのプロペラで前に進むみたいな

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:10:29.65 ID:AbT/0OuP0
>>349
確かに危険はゼロではない
空を飛ぶ限り墜落するだろうしそれが住宅地なら民間人に死者も出る
心配するのは分かる、反対するのも分かる
だが反対するのに嘘や誇張、意図的な事実隠しを行ってマイナス印象のみを風潮するのはいかがなものか

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:10:45.97 ID:icd9ESRO0
>>350 普天間配備に関しては論理的な根拠とかはいらないんじゃない?
たた単純に街中にあるし、着陸時も住宅街の上通るから危ないでしょ。
実際に過去に大学内に墜落した事故起きてるじゃん。

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:12:04.96 ID:AbT/0OuP0
>>351
そういうのもあるよ
上昇用のローターと推進用のローターが分かれている垂直離着陸機は
でも進むとき上昇用のペラが凄い邪魔になるからスピード出せないの

355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:14:07.73 ID:2LkTITyJ0
>>354
そっか
まあ、俺が考えつくようなことを頭いい人が思いついてないわけないから、
問題はあるんじゃないかと思ってたけどね

356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:14:15.11 ID:he3cap/GP
>>353
これまでなかったものを新規に配備するならともかく、これまでの輸送ヘリと交換なんだから
アメリカからしたら「なんで安全になるのに反対するの?」ってなもんだろ

357 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 11:15:54.51 ID:2UzqyxKq0
>>349
変な話じゃないのは確かだし、自分が逆の立場なら嫌な気分になる
だけど、それを挙げていったらきりがない気がする、とりあえずデモなんかするなら
原発誘致反対運動みたいに航路下の住人を集めて投票して、結果が出た上でアメリカに抗議ってのがいいかと
もう配備を取下げるなんてできないし、これで配備取下げになったら、日本が逆の立場になったとき苦労するよ
MV22B配備は一年近く前から決まっていてCV22Bの事故多発も一年以上前から起きていた
ここ最近、いきなりになってマスコミや市民団体が騒ぐのは理不尽すぎる

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:16:33.51 ID:DlUg5YbH0
落ちまくりとかなら分かるけど
数回落ちてるだけやん

359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:17:08.33 ID:dO8G7e9O0
>>352
もちろん、ちゃんとしたデータのもとに批判すべきだよね
まあ、反対派はアメリカの出した「ちゃんとしたデータ」ってのに疑問を持ってるんだろうけど

元の話は>>312の 「使用するのはアメリカ軍だから批判するのは変」 ってのは変じゃね?って話

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:19:34.34 ID:5rIfLD2m0
>>353
じゃあ米軍の空港が悪くて、民間の空港が街中にある街は良いっていう理由おしえてくれよ

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:19:38.86 ID:dO8G7e9O0
>>357
一年前から決まってて、事故多発も一年以上前から多発ったって、それを日本じゃマスコミがあまり伝えてなくて
最近になって知ったのが多いんじゃねぇの?それを理不尽ってのも理不尽じゃね

362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:20:09.59 ID:0NWzFiT40
ちょっと墜落しただけでオーバー杉
兵器としてはとるに足らない量だろこれ

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:20:34.10 ID:2LkTITyJ0
>>358
お前は数回毒が入ってた店の食べ物をたべるか?

364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:21:55.30 ID:t9bGr7AD0
>>357
マスコミはいつも遅いんだよな
著作権のあれだって国会を通ったとたんに新聞で反対反対言い出した
変わり得るときには無視で、確定して今更デモしても遅いころから騒ぎ出す
狙ってやってるのかとさえ思えてくる
変える気などさらさら無く、ただデモだけしたい奴には一番いいんだろうけど

365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:22:26.60 ID:he3cap/GP
>>363
周りの店はもっと毒の入ってる頻度が高いです

366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:22:50.02 ID:tcJZ/7Hl0
このヘリって在中・在台邦人の救出にも使ってくれるん?

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:22:59.32 ID:0NWzFiT40
>>363
他の兵器で一切自己墜落してない種類ってあるの?
この手の軍事分野は一回二回事件があって当たり前じゃね?

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:25:50.91 ID:S3gfaYB10
操縦が難しいっていうより墜落した2機は共にエンジンを垂直離陸から水平飛行に変換中に落ちた
エンジン方向を転換する時だから離陸着陸に毎回問題が発生する可能性があるから余計危険

しかし、これがあれば今まで通常のヘリでは高度なパイロットの技術が必要だった難所への着陸と離脱が安易で迅速にできるから軍としてはどうしても配置したい

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:26:14.66 ID:hcKYZzPl0
>>7
V-22な

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:27:43.15 ID:XyWjGT950
>>363
その理屈から言えばお前は全ての交通機関は利用できず、外にすら出れず、建物の中も地下も事故だらけでダメだな

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:28:02.80 ID:2LkTITyJ0
>>365
じゃあ、毒が入ってた店は全部潰そうぜって感じじゃだめなのか?

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:28:12.56 ID:AbT/0OuP0
無くせる事故原因について操縦者の訓練が行き届いていないから配備は時期尚早とか
訓練計画でモード転換する地点を住宅街の近くで行わないとか
住宅地が近くにある基地の近くではSTOLで運用するとかそういう計画を提出して欲しいとか
そう言って現時点での安全が確認されていないので配備は遅らせろって言うなら分かる
だが改良されて事故の可能性が少なくなったものを今更危険だと言ったり
オスプレイの運用に要求されていないことまで要求したりそういった無理な批判が多いんだよ

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:30:10.90 ID:icd9ESRO0
>>360
バカじゃないの?
1回街中に落ちて事故ってるから言ってんの。
別にオレも絶対反対とかはしてないけど、普天間だけは危ないから
できれば避けてほしいって言ってんの


374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:30:25.76 ID:2LkTITyJ0
>>370
それは外国産だからではないか?

ちなみに、俺はオスプレイ反対ではない

375 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 11:30:40.63 ID:2UzqyxKq0
>>359
「使用するのはアメリカ軍だから」は私の失言だった

>>361
自分の命に関わるものなんだからマスコミが動く、動かないは関係なく自分らで調べて国に直訴するってこともできたのでは?
>>366
それは日本政府の行動次第だと思う、アメリカが自発的にやるかは知らないが
在中・台米国人を救助する際に空きがあったら、アメリカが日本に聞いてからするかもしれない
アメリカが直接救助しに行ったら日本のメンツが丸つぶれになるし、日本だって台湾や中国にはJALの便があるわけだし

376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:30:51.61 ID:he3cap/GP
>>371
そうするとこの世からお店がなくなります
民間機よりも墜落事例が少ないって時点で、危険性から論破するのは無理な話

だから、難しいけど米軍のデータの信頼性から切り込んで行くしかない

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:31:21.74 ID:dO8G7e9O0
>>372
>だが改良されて事故の可能性が少なくなったものを

この辺が信用されてないんじゃね?
低くなった事故率の計算の飛行時間も、米軍でしか運用してないものだからどうにでもできるとか思えて

378 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:33:27.24 ID:dO8G7e9O0
>>375
マスコミが報道しなきゃオスプレイの存在自体知られないんじゃ
マスコミとかが報道しなくても、それぞれが自分で調べて存在を知れ!とか理不尽じゃね

379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:33:33.87 ID:2LkTITyJ0
>>376
うう・・・
俺には到底理解出来そうにないです
ちょっと思ったことを言ってみただけです
日本も外国も大変ですね・・・

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:34:01.69 ID:0NWzFiT40
マスコミの賛同してる主張はたいてい日本にとって都合悪いからどうせ今回もそうなんだろうな
TPPしかりマグロ規制しかり反原発団体しかりトヨタ叩きしかり

381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:34:54.32 ID:he3cap/GP
>>373
じゃあ、もっと墜落回数の多い現行型で良いんですね

きつい言い方をあえてすれば、お前みたいに目先の損得すら勘定できない連中のせいで逆に危険性が増してるんだからな

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:35:27.18 ID:AbT/0OuP0
>>368
このスレでも前にも言われてたけどね
今年に入って墜落した2機がモード転換している最中に起こった事故っていうけどね
嘘をつけと言いたいよ

383 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:36:20.80 ID:d+qAD2lB0
事故の少ないハリアーで一人ずつ運べばいんじゃね

384 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 11:36:55.56 ID:2UzqyxKq0
>>378
いやインターネットがあるし地元の政治家に相談するって手もあるだろ
オスプレイ自体、いろんな映画で取り上げられているし 米軍基地が近くにあるなら尚更じゃないのか?

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:38:38.63 ID:r3HhHy0+0
>>1
ggrks

386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:38:50.72 ID:AbT/0OuP0
>>377
元より飛行時間の短いオスプレイの時間当たり事故率は他の機体と比較すべきではない
一回事故起こしただけで0.8ポイント以上上がるからこれは事故の起こしやすさの機体の評価として参考にならない

387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:39:30.43 ID:r3HhHy0+0
>>383
そういうやつがいるから地球温暖化は止まらない

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:39:50.84 ID:tcJZ/7Hl0
>>375
そうなのか
「有事の際に迅速に日本人を救うことにも繋がるので協力して欲しい」と言った方がまだ反対は少ないと思うんだがなあ

389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:40:01.89 ID:he3cap/GP
>>379
お前の例えに乗っかると
・お前の住んでる地域にあるお店は全部食中毒を起こした実績があります
・アメリカ運営のチェーン店が、これまでの食材と入れ替えで新しい食材を入れようとしています
・これまでのものよりは安全ですよ(アメリカからしたら他にも色々メリットはあるが)という触れ込みです
・地域住民は「その食材最近連続で食中毒起こしたから入れないでね」って言ってます
・ただし、客数当たりの食中毒発生率はこれまでの食材どころか、地域の平均よりも低いものらしいです
ということ

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:40:08.20 ID:fQa1uj7BP
そういえば、米国内ではオスプレイってどの位使われてるの?

391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:40:58.66 ID:dO8G7e9O0
>>384
一般市民は君ほどの情強じゃないから無理じゃね

>>386
じゃあ他に適当な事故の起こしやすさの評価はなんだろ

392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:41:25.72 ID:he3cap/GP
>>386
統計的には十分な信頼度ですけど
試行回数と平均誤差で調べろよ

393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:42:02.15 ID:tcJZ/7Hl0
データで安全性を示しても「そのデータが信用できない」で突っぱねるのって正直どうなの?と思う
「○○の条件で計測したデータなら信用してやるから持って来い」ならまだ分かるけど
結局自分たちの主義主張に合ったデータ以外は信用しないんじゃないの?

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:42:49.58 ID:5rIfLD2m0
>>391
一般市民は、えーこわいねー
で終わるからw

395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:43:56.17 ID:IAiHGkVU0
中国にとっちゃ危険じゃないか?
本土まで海兵隊ガンガン運ばれるし
フィリピンまで給油一回で飛べるし

396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:44:17.46 ID:dO8G7e9O0
>>393
データにかかわらずはなっから反対ってのもサヨク中心にいっぱいいるけど
データを信用してもらえる信頼づくりがうまく行われてこなかったって面もあるとは思う

397 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:44:40.42 ID:2LkTITyJ0
>>389
てことは日本の飛行機やらヘリコプターやらも結構墜落してるってこと?
で、外国のヘリコプターがちょっと墜落しただけで
自分達のことは棚にあげてオスプレイふざけんなって話が拡大した感じ?

398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:44:50.18 ID:AbT/0OuP0
>>391
無いんじゃないの?知らないけど
>>392
10万時間当たりで2回目のAクラス事故おこして2近くの数値になるって
つまり10万時間ちょっとしか動いてないわけだけどそれで足りるのだろうか
統計の勉強は寝てたので覚えてない

399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:45:17.07 ID:ef2199jW0
エイズがうつる
ウンコが付く

400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:45:36.65 ID:AbT/0OuP0
>>399
コンドーム使え

401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:50:33.78 ID:UEk2MLiE0
>>368
モードチェンジ時にメカニカルなトラブルがあったというならまだわかるが。
モロッコも本土のも、パイロットが著しくマニュアルを逸脱した結果起きたことだからな。
特にモロッコのは、いくらなんでもそんなことしたら落ちるよ、というレベル。

複雑な操作の結果起きたのでなく、過剰な操作諸元入力によるもの。
つまり操縦が難しいという話ではなく、パイロット個人の資質に関わるようなところでの事故。
もっと言えば、状況が違えば既存のヘリでもじゅうぶんに起こる可能性のある類の事故だよ。
オスプレイ危険!と決めつける材料にはならない。

402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:50:57.62 ID:hcKYZzPl0
オスプレイかっこいいよぉ……

http://i.imgur.com/HGGLJ.jpghttp://i.imgur.com/91grY.jpg

403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:52:44.18 ID:0NWzFiT40
事故率・墜落率とかただのプロパガンタだろ
表面的な議論で時間食わせて、足止めて精査する頃には手遅れだったとかいうオチ
オスプレイ配備で得する層と得しない層がそれぞれどういったグループで、
配備された場合、配備されなかった場合はどうなるか考えた方がいい

404 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:53:03.82 ID:OWFuhjfk0
しか山口って明治維新の二番手だし、保守派が多いかと思ってたわ。

405 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 11:53:05.41 ID:2UzqyxKq0
>>388
1985年のときのイラク・イラン戦争勃発時のときは助けなかったから
このときJALは国営航空だったが労働組合が「安全が保証されない」と助けに行くのを拒否し
アメリカ含む世界各国の航空会社は自国民を優先して救出していて外国人である日本人を助けるところは
トルコ航空(利害無しの善意)以外には無かった
ただ東日本大震災のときにアメリカが放射線を恐れずに救出を支援したから可能性はある

あとは海兵隊の任務に日本人救出というのは無いから、現場の判断で勝手に「日本人を救出するさいにも使います」とは言えない
それはシビリアンコントロールの無視に繋がるから、オバマさんらアメリカ政府の回答に頼るしかない
>>391
いや県知事や市長さんら自治体には市民を守る義務があるし、大半の自治体トップは国に顔が利くし

とりあえず、今の基地周辺住人がすることは、事故が起きた場合の補償確認をすべきじゃないのかな

406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:54:29.53 ID:lt8XOGgQO
>>404
バ菅元総理は山口県の人間だよ

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:55:49.96 ID:dO8G7e9O0
>>405
君はわざとかどうか知らんが話をずらしすぎる

県知事や市長の話じゃなく
「マスコミがオスプレイの存在や危険性を報道する前に、市民が自分で調べて1年前から反対運動しろよ」
ってのは理不尽じゃね?って話だったろ

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:56:52.29 ID:QoBniZ+o0
>>396
信頼作りって?
自衛隊もそうだが、いかに広報などしてもそれ以上に影響力のあるマスコミまで加わって
それこそプロパガンダ的な印象操作を展開するんだぜ。

409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:57:04.49 ID:OWFuhjfk0
>>406
まじでか。山口も落ちたな...

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 11:58:15.65 ID:5rIfLD2m0
>>407
その組織自体が信じられない人に、信頼、信用してくれって言わないといけない理由はなんなの?

411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:03:21.79 ID:uCwKMKRZ0
岩国基地の近くに住んでた祖母は米兵が居ないと喫茶店の経営が成り立たないって言ってたっけ…
お陰で英語が堪能だったわ、もう死んじゃったけど

412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:04:26.46 ID:dO8G7e9O0
>>408
たとえば、今回のオスプレイでも、過去の事故で調査委員長を務めた人間が「エンジンの出力の問題?」とした
調査結果を変更するよう圧力をかけられたとか証言してるんだろ?新型の問題ではないかも知れないが
そういうことがあると、信頼されなくなるのは仕方なくね?

413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:04:34.35 ID:tcJZ/7Hl0
>>405
アメリカ軍よりJALのクソっぷりが泣ける
やっぱそれなりの覚悟持った人を集めた組織じゃないと命がけの任務は任せられんな

414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:06:59.08 ID:he3cap/GP
基地や軍隊自体は、無ければ無いに越したことがないのは事実
基地の土地を他に活用した方が経済効果自体は高いし

ただし、軍事力は国にとって必須
特に拡大志向の中国と、油断ならないロシアがお隣さんである以上、軍事力無しに日本は存在し得ない

415 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 12:07:31.12 ID:2UzqyxKq0
>>407
市長の話というのは岩国市長が今更になって配備反対を発言したことだ、省いた話し方だった
あと一部の地元議員や県知事とかは自分らの土地に何が配備されるか事前に知っていたのに動かなかっただろ
市民らが要求すれば情報開示制度で事の内容を県や市は自分達の知る情報を開示しなければならない
それともマスコミは国の政治家や各県知事や市長らを差し置いて、決まり事を変える手段があるのか
原発事故でマスコミの言うことなんか信じられないのは昨年にわかっただろ

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:10:56.33 ID:dO8G7e9O0
>>415
だから、マスコミが報道するまでほとんどの一般市民が存在さえほぼ知らないものを
その一般市民が「情報開示しろ!」なんてできないだろ?
って言っても、君には理解してもらえる自信がないからもういいや・・・

417 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:12:41.22 ID:pB/Tmo8H0
オスプレイ♂?

418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:13:18.21 ID:3KOcxa1s0
プロ市民が諦めたようです

419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:14:54.54 ID:0NWzFiT40
どっかの団体が適当な理由でっち上げてオスプレイ中止しろとか言ってる時点でもう

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:15:16.22 ID:5rIfLD2m0
一般市民引き合いに出して必死すぎるな

メリットデメリットを天秤に掛けて、どうするかが政治だろ
軍用、民間用、絶対安全なものなんてないんだから、落ちた場合の責任の所在と賠償はきっちりしますでいい話だろうに

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:16:57.80 ID:GkYn0P0Q0
それにつけても昨日の夕刊のヒュンダイの見出しに、オスプレイの画像と一緒に『殺人ヘリ』という文字が…
もう何というか馬鹿ばっかりだな

422 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:17:22.08 ID:he3cap/GP
>>420
落ちた場合は、と言い出した途端にプロ市民が「墜落することを前提にするような危険なものを云々」言い出します

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:18:00.62 ID:3pvB8q7XO
プロ市民が必死でワロタ

424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:18:50.76 ID:he3cap/GP
>>421
スポーツ紙に何を求めてるんだ
あの辺は、記者の創作文をツッコミ入れながら読むのが正しい読み方


425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:19:17.22 ID:0NWzFiT40
今日の神戸新聞だったかな?「未亡人量産機」って書かれてた希ガス

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:20:02.29 ID:5rIfLD2m0
>>422
ミサイル防衛で、ミサイル爆破して破片で一般市民が怪我したらどうするんですか!ってやつだよな
ミサイルがそのまま落ちたほうが被害でかいとかいうのは無視なんだよな

427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:20:09.90 ID:UQgtghZW0
前からマスゴミはテレビにオスプレイの事故とか報道してたし反対してるやつに印象操作は少なからず入ってるだろ

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:20:27.44 ID:tcJZ/7Hl0
マスコミでニュースになった後でもいい、色々調べれば
「統計での事故率は現行配備されてる機体より低い」ってデータも出てくると思うんだけど
その辺りを信用せずマスコミの報道だけを愚直に鵜呑みにする理由が分からないかな

429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:20:53.46 ID:t9bGr7AD0
>>416
ミリオタでさえ知ってるんだから
プロで活動してる奴は知ってるだろ
それ位調べれなくて何が活動家か?
それができなければマスコミ追従の情弱集団じゃねーか

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:23:06.15 ID:dnhOF8uUO
>>425
未亡人製造機じゃね?

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:23:49.49 ID:dO8G7e9O0
賠償で全てが元通りになるわけじゃないしな
死んだ人が生き返るわけじゃないし

って、勘違いしてる奴がちらほらいるようだが、俺は今のオスプレイは多分、それほど危険じゃないと思ってるし
反対デモには危険性を危惧してる住民のほかに、中国や反日組織が深くかかわってるんだろうなと思ってる

>>429
一般市民は「プロ」市民じゃねぇぜ

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:24:12.99 ID:oY238WdT0
コイツが311前にグリーンルートを飛行してりゃ、色々助かった命もありそうだ。

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:25:20.95 ID:0NWzFiT40
>>430
それそれ

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:26:27.63 ID:dO8G7e9O0
>>428
まあ、直近で事故が続いたのが大きいんじゃね?危険だって方を信じがちになってるのは

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:26:50.59 ID:t9bGr7AD0
>>431
そこは分業だろ
プロが調べ一般人に伝える
何の為のプロか

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:26:56.18 ID:UQgtghZW0
自分の使っている機械に危険なもの無いと勘違いしてる奴いそうだなプロ市民の中に

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:27:48.97 ID:hRHZHVYd0
感染症の問題がある
ってホモネタ禁止かよ・・・ちぇっ・・・

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:27:52.24 ID:e7jkNzpBi
>>430
いつの時代のオスプレイだよ

より安全な機体に変わる、ただし高性能なので近隣国の脅威になる
なんでプロ市民が必死にめちゃくちゃな理由でデモしてるかアホでもわかるな

439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:28:10.63 ID:5rIfLD2m0
>>431
で? お前何がいいたいわけ?w
お前の市民の定義は何も調べない馬鹿、テレビしかみない、テレビを全部信用するってほとほと呆れるんだけど

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:28:39.60 ID:trGZgvDE0
>>438
今年に入っての2件の事故については?

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:28:52.14 ID:dnhOF8uUO
オスプレイって武装できるの?


442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:29:38.55 ID:he3cap/GP
前にどこかでオスプレイの降下速度は限界が低い、みたいな話は聞いたことあるな
ブラックホークかなんかは、制限値を少々超えても平気なように安全マージンをかなりとってあるが
オスプレイは、カタログ値を上げるために安全マージンが少なくとってある
みたいなことを、数式付きで解説してた

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:30:06.41 ID:v1O6Sylb0
まだ可変航空機ははやすぎたってことだな・・・

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:31:26.44 ID:9DDm6aD90
>>412
ハーベル元准将の話かな?それに関しては原文を読んだほうがいいかも。
彼は言ってることがコロコロ変わるところもあって、さらに調査委員として公正な立場かどうかも怪しいとされてるからね。
アメリカ軍の場合、軍需産業の絡みなどでそういう「圧力の証言」が出てくることが多い。
もちろん中には実際にそういうことあるんだが、怪しいのも多くてね。
それをもって、信頼を得る努力が足りないとするのは無理があるんだよ。


445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:31:26.97 ID:lt8XOGgQO
ホントいきなりになって騒ぎ出したよね
そのわりには国が動いているわけではないし
2008年4月22日に当時の外務大臣の高村正彦が参議院外交防衛委員会で
山内議員の質問に対して「配備の可能性」があるって発言してNHKを通じて日本中に流れたのに
この時に反対運動を展開していたら今頃になって騒がなくて済んだのに

446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:32:06.81 ID:YbJznrncO
ヘリの事故ってのはエンジントラブルでの不時着が大半なんだが
オスプレイの事故は爆発炎上の大惨事ばかりなのが問題視されてる
つまりは事故った時に乗員が助からないということ
事故率の問題ではない


447 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:32:54.17 ID:0NWzFiT40
はやく配備されないかな

448 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:33:43.71 ID:uCwKMKRZ0
三段変形機構持ちの可変戦闘機が待ち遠しい

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:34:36.96 ID:t9bGr7AD0
>>445
そのころ騒いでいればどうにかなったかもしれんのに
手遅れの出港したとたんに大騒ぎ
裏で示し合わせてんじゃねーの?、と疑いたくなる

450 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:34:56.27 ID:rBFFm3G4O
確か♂どうしのプレイは性病になる危険性が高いはず

451 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:35:04.68 ID:5rIfLD2m0
>>443
同じ会社が民間市販機体開発中だぜー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13603174?via=thumb_watch

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:35:09.41 ID:UQgtghZW0
てかオスプレイ乗って死ぬ大半は米兵だが反対派は街に墜落すると思ってるのか?

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:35:18.85 ID:I1Rg89EB0
世界一危険な飛行場といわれる普天間ににものすごく危険な輸送機を
配備するというのは、米軍が我々は民間人の誰かを殺しますよと
暗に公に宣言しているようなもんでしょ!!

454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:35:34.14 ID:dO8G7e9O0
>>439
大体、2chでは世間とは逆に「オスプレイは安全!反対運動してる奴は馬鹿!」って論調になりがちだけど
それはそれでちょっと違う、反対する側にも一理はある、双方、それぞれの言い分をちゃんと理解した上で
批判しあわないといけない、と思ってるから、あえて、反対側の言い分を考えて出してたんだよ

あと、一般市民は俺らほど暇じゃないんだよ

>>444
無理がある?今の状態で「カレの言うことは信頼できない。こっちを信頼しろ」って言う方が無理があるんじゃね?

455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:35:59.85 ID:e7jkNzpBi
>>440
パイロットの操縦ミスが原因
ちなみに墜落なら日本の海自だけでもヘリ2機墜落してるからね今年

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:36:14.09 ID:trGZgvDE0
>>452
試験飛行で町の上空を通るとかなんとか言ってなかったっけ?

457 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:36:24.66 ID:nM481/LQ0
全国20万以上都市(四捨五入)

【北海道地方】 札幌市 191万 旭川市 35万 函館市 28万

【東北地方】 仙台市 105万 いわき 33万 郡山市 33万 秋田市 32万 青森市 30万 盛岡市 30万 福島市 29万 山形市 25万 八戸市 24万

【関東地方】 特別区 897万 横浜市 369万 川崎市 143万 さいたま 123万 千葉市 96万 相模原 72万 船橋市 61万 八王子 58万 川口市 56万 宇都宮 51万
 松戸市 48万 市川市 47万 町田市 43万 横須賀 42万 藤沢市 41万 柏市  40万 高崎市 37万 川越市 35万 所沢市 34万 前橋市 34万
 越谷市 33万 市原市 28万  水戸市 27万 平塚市 26万 府中市 26万 草加市 25万 春日部 24万 茅ヶ崎市 24万 厚木市 22万 大和市 23万
 調布市 22万  上尾市 22万 太田市 22万 つくば 22万 伊勢崎 21万 熊谷市 20万 西東京 20万 小田原 20万

【中部地方(北陸)】 新潟市 81万 金沢市 46万 富山市 42万 長岡市 28万 福井市 27万 上越市 20万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 227万 浜松市 80万 静岡市 71万 豊田市 42万 岐阜市 41万 長野市 38万 一宮市 38万 豊橋市 38万 岡崎 37万 四日市 31万 春日井 30万 津市 28万 富士市 25万  松本市 24万 沼津市 20万  鈴鹿市 20万

【関西地方】 大阪市 267万人 神戸市 155万 京都市 147万 堺市 84万 姫路市 54万 東大阪 51万 西宮市 48万 尼崎市 45万
 枚方市 41万 豊中市 39万 和歌山 37万 奈良市 37万 吹田市 36万 高槻市 36万 大津市 34万 明石市 29万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 27万 寝屋川 24万 宝塚市 23万 岸和田 20万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 118万人 岡山市 71万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 28万 呉市  24万 松江市 21万 鳥取市 20万 山口市 20万

【四国地方】  松山市 52万 高松市 42万 高知市 34万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 148万人  北九州 97万 熊本市 74万 鹿児島 61万 大分市 48万 長崎市 44万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 26万 佐賀市 24万

458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:36:41.49 ID:lspuGTrA0
中国が身動きできなくなるから危険

459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:36:53.51 ID:lAVNKYUyO
パイロットが下手なだけやん

460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:36:59.78 ID:he3cap/GP
>>453
危険とする根拠を持ってきてください




このやり取り何度目だ

461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:37:45.26 ID:lt8XOGgQO
>>453
つまり、常識の範疇で考えればそんなことは有り得ないってことだよな

462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:37:55.79 ID:yIQenR2iO
>>446
墜落を繰り返したのは試作機


沖縄から尖閣諸島まで飛んじゃうから騒いでるのは例の人達

463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:37:58.15 ID:rnNtRK990
プロペラが斜めの時に前から突風が吹くとバランス崩すとか

464 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:38:02.36 ID:he3cap/GP
>>456
上空を飛ぶのは、普通の飛行形態の時なんだから
下手にヘリ飛ばすよりも安全だろjk

465 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:38:03.70 ID:R0Xyqn2v0
特亜にすぐ手が届くからでしょ

466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:38:45.19 ID:UQgtghZW0
パイロットが未熟なのか操縦が難しいのかどっちなんだ?

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:38:54.68 ID:t9bGr7AD0
>>454
でもさ、ツイッターで呟いてるだけとかならともかくさ
デモやってる奴等は俺ら同様の暇人じゃん
ならすこしは調べてデモに参加しようよ、と言いたい訳よ

468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:39:16.20 ID:e7jkNzpBi
米軍がわずか数時間で強襲揚陸してくるようになるんだからそら朝鮮中国焦るわな

469 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:40:26.80 ID:e7jkNzpBi
>>466
操縦が難しい機体はいくらでもあるし、事故はそれなりに起こってるよ

470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:40:38.75 ID:YbJznrncO
下手なパイロットが使っても大事故にならないように安全対策があるんだが
オスプレイの安全対策はほとんど機能してないんじゃないか?


471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:40:50.41 ID:5rIfLD2m0
>>454
反対派の意見を出したいなら、一般市民とか持ち出すなよ
余計変になってるわ

あなたの論調かりるなら
一般市民は暇じゃないから、反対運動なんてしないだよ



472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:43:28.86 ID:lt8XOGgQO
>>454
その批判しあいはVIPでやることじゃなくね?
軍事板や社会・政治経済カテゴリーの板ですることだろ
というか2chじゃ議論にならないってわかっているなら他のところに行けよ

473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:43:36.65 ID:yIQenR2iO
テレビが反対反対騒いでんだからその逆が正しいんだよ

474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:44:06.93 ID:9PdoFeUt0
日本名付けるなら八天がいいなって誰かが言ってた

475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:44:37.24 ID:5rIfLD2m0
>>466
操縦も難しい、まだマニュアルの改定やら、改良の余地ありなんじゃね?

民間機でも一緒だよ 落ちたり事故したりして教訓を得て改良していってる
実際再現ドラマとかよくあってるよな

476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:44:52.62 ID:YbJznrncO
例えば航空機モードでトラブルがあって不時着を余儀なくされたとする
やることは胴体着陸しかないとする
オスプレイはこのときにローターが地面について破損してしまう
当然、バランスを崩すし下手したら主翼が折れる


477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:47:59.74 ID:dO8G7e9O0
>>467
なにがあろうと、鼻から反対の反日組織はもちろん、一般人でデモに参加してる近隣の住人でも
今の俺たち程度の情報もってるのは結構いるんじゃね?それこそ俺なんてネットで出てる情報しか知らんし
その上で彼らにとっては「余計なリスク」でしかないって思いがあるんじゃないかな

>>471
一般市民が出てきたのは>>375で「反対運動するならマスコミが動く前からやれ!」ってのに対して
「マスコミが動かなきゃ一般市民はオスプレイが配備されることも知らんから無理だろ」ってとこからきた話だ

>>472
別に俺の勝手だろ

478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:48:35.60 ID:trGZgvDE0
何かまだ情報がごちゃごちゃしてるね

479 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:49:56.29 ID:5rIfLD2m0
反対派の意見っていうより揚げ足とりにしかみえん 触ってごめん

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:54:42.45 ID:NUOhpmUh0
マジ危険こんな飛行機すぐに止めるべき
ソース↓
ttp://livedoor.blogimg.jp/seichi_nippon/imgs/1/1/1197342a.jpg
この画像見ればマスコミが騒いでいる理由はわかるな?

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:55:08.34 ID:dO8G7e9O0
>>479
俺も君に触るの最後にするわ

で、気になったのが君の>>420
>落ちた場合の責任の所在と賠償はきっちりしますでいい話だろうに

さっきも書いたが、賠償されても死んだ人は生き返らないし、元の生活に戻れるとも限らない
東電に賠償されてる人たち見てわかるように
物事、「賠償すりゃいいんだろ」な考えはよくないぜ

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:55:52.82 ID:0NWzFiT40
>>480
これヤベエな、ありありと危険性を物語っている・・・

483 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:56:48.25 ID:tcJZ/7Hl0
事故率高くて一番困るのって、実際に運用する米軍じゃね?
現地住民への嫌がらせで配置するわけでもあるまいし

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:57:20.52 ID:t9bGr7AD0
>>480
岩国の方のも含めると露骨だぞ

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 12:59:49.67 ID:trGZgvDE0
でもミンスの玄葉外相はオスプレイに賛成してなかった?

486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:02:04.63 ID:he3cap/GP
>>485
てか、政治家は一部のお花畑を除けば基本的に賛成なんじゃね?
ただし、騒いでる国民をどう説得するかに苦心してる感じ

だから、報道されるまでは何もしなかったし、いまだにポーズ以外はろくにアクションを起こしてない

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:07:46.17 ID:AbT/0OuP0
>>476
オスプレイのペラは細かく箒状に裂けて割れる仕組みになってます
これはもしペラが地面にぶつかってもバランスを崩さないようにするためと破片を飛ばさないようにするためです
よかったですね、改善されてます

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:08:48.26 ID:lt8XOGgQO
ID:dO8G7e9O0

救える命の大きさを考えろよ、ここで拒絶したら救えるはずだった命も救えないんだぞ

489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:14:03.80 ID:e7jkNzpBi
そのこじ付けのデメリットを補って有り余るメリットがあるから配備するんだろ
米軍だって簡単に墜落するような機体を配備して世論敵に回したくないだろ
そんなもんより今の日本周辺が緊迫した状況である事、少しでも優位に立たねばならない事態に陥っている事を気付こうともしない平和ボケ野郎は少し考えてから発言してね

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:20:00.49 ID:eqrTSafV0
今後オスプレイみたいなティルトローター方式の航空機は増えると思うよ

民間機は固定翼のままで充分だけど軍用機はティルトローター方式っていうだけでかなり有用だし
ただ配備後も事故が頻発するようならなかったことにされるかもなぁ
災害時の輸送にも有効だし主流になってくれた方がいいと思うんだけど

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:26:47.18 ID:5rIfLD2m0
反対派の意見を考えて言ってるとか言ってるくせに、思考停止だからなぁ
何の議論したいのか意味わからん

492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:33:16.48 ID:FFusnLdn0
それじゃ
北海道に配備しようぜ

493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:37:53.14 ID:CtPNZdOE0
プロペラ→ヘリのとき着陸難しそう

三└(卍^o^)卍ドゥルルルルル

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:38:58.64 ID:trGZgvDE0
オスプレイ量産決定後の2006〜11年の5年間に58件 朝日新聞()

495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:41:27.39 ID:1lV4cl4/0
万能の魔法の言葉
     ___
   / ―\ 賠償されても死んだ人は生き返らないし、元の生活に戻れるとも限らない
 /ノ  (@)\ 賠償されても死んだ人は生き返らないし、元の生活に戻れるとも限らない
.| (@)   ⌒)\ 賠償されても死んだ人は生き返らないし、元の生活に戻れるとも限らない
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,  賠償されても死んだ人は生き返らないし、元の生活に戻れるとも限らない
 \   |_/  / ////゙l゙l;  
   \     _ノ   l   .i .! |  
   /´     `\ │   | .|  
    |       | {   .ノ.ノ  
    |       |../   / . 


496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:47:47.35 ID:fQa1uj7BP
「日本で研究・改良するんで実用化はそれからお願いします。改良に成功した場合の報酬などもしっかり約束して頂きます」ってのは駄目?

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:49:23.07 ID:AbT/0OuP0
>>496
日本がなんでも改良できると思ったら大間違いだばかちん

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:52:44.65 ID:Noxbkfbv0
さっき近所にドクターヘリ?が低空飛行して飛んでたんだが、凄い爆音
普通のヘリであれなら、オスプレイの低空飛行ってどんだけなんだよって思った


499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:52:55.55 ID:CZCEMwn+0
叩ければ何でもいい人たちだから理由なんてないってことか

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:54:39.10 ID:kQuRLyuj0
全く新しい航空機って事故する→事故原因の解明→機体を改良するの繰り返しでだんだんよくなるんじゃない?

金属疲労で空中分解した世界初のジェット旅客機のDHコメットのおかげで今の安全なジェット旅客機があると思うんだが

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:55:21.80 ID:1lV4cl4/0
>>500
>>495

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 13:56:06.15 ID:GfA3HLIq0
>>500
20年前の映像引っ張り出して危険性を説き始める始末だからしゃーない

503 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 14:01:53.32 ID:bJ/kondJ0
どんな乗り物でも事故は起こるし、乗ってるのは米軍の兵士なんだからアメリカだって本当に危険なものなら配備するわけねーだろ


504 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/24(火) 14:29:27.29 ID:PG51Mcna0
絶対に落ちないオスプレイ考えたったwwwwwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3232491.png

505 : ◆aWfrM7UWWY :2012/07/24(火) 14:33:05.36 ID:2UzqyxKq0
>>504
ダグラムに似たような機体があったな

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