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【朝鮮戦争】「朝鮮戦争はスターリンと金日成が起こした」 by中国 [06/18]

1 :どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★:2010/06/18(金) 08:19:08.85 ID:??? ?PLT(14446)
記事入力 : 2010/06/18 08:02:04
「朝鮮戦争はスターリンと金日成が起こした」

 中国紙・環球時報の英語版に当たる17日付グローバル・タイムズは、韓国戦争(朝鮮戦争)は
韓半島(朝鮮半島)に親ソ政権を立てようとしたスターリンと、南北統一を狙った金日成(キム・イルソン)が起こした、
と異例の言及を行った。

 同紙は冷戦時代の歴史に詳しい沈志華・華東師範大教授のインタビューを掲載した。
 沈教授は、旧ソ連崩壊後に公開された機密文書を基に韓国戦争が起きた原因を研究してきた学者として知られる。

 沈教授は
「米国との関係悪化を防ぐたかったスターリンは、南侵を認めてほしいという金日成の度重なる要求を拒み続けていたが、
 1950年1月に突然態度を変えた。スターリンは同年4月に金日成をモスクワに呼び、秘密会談を行い、南侵計画を認めた」
と指摘した。

 沈教授によると、金日成は当時、会談で「戦争が起きても、米国は介入しないはずだ。介入するとしても十分な時間がない」
という判断を示し、スターリンもそれに同意。ただし、スターリンは米国が介入してもソ連は参戦しないとし、
軍事介入の責任を中国に押し付けたという。

 そして、1950年5月13日に北京を訪れた金日成は、ソ連が南侵に同意したことを中国側に伝え、南侵計画を認めるよう求めた。
 しかし、毛沢東は不審に思い、中国駐在のソ連大使を通じ、ソ連の真意を確認した。
 スターリンの姿勢を確認した後、毛沢東は中共軍を送り、北朝鮮を支援することを決めたという。

 当初南侵に反対していたスターリンが方針を変えた理由について、沈教授は
「1949年の中華人民共和国成立以降、旧満州の鉄道所有権、大連港の30年にわたる租借権を放棄しなければならない状況だったため」
と分析した。
 代わりに太平洋に通じる不凍港を持つ韓半島に親ソ連政権を打ち立て、極東アジアに足掛かりを確保しようとしたとの見方だ。

 中国メディアが韓国戦争の原因が北朝鮮とソ連にあると報じるのは異例のことだ。
 中国はこれまで、教科書に韓国戦争の原因を明確には記述せず、中国人の間では、
韓国戦争は米国と結びついた韓国によって引き起こされたとの認識が一般的となっている。

北京=崔有植(チェ・ユシク)特派員

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/news/20100618000006

2 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:19:32.52 ID:ngM1uVwZ
何を自分は無関係ですって顔してんのよw

3 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2010/06/18(金) 08:19:34.36 ID:Ua/R/jba ?PLT(14446)
         ,,
  ,_, -ー'" {   /ー-、 
  ゛ヌ ノノノハヾ / ==ヽ i
   ノ li.゚ ヮ゚ノi /.    |/  おや?
  彡,,/::::つ O       中国の北朝鮮切り捨てフラグktkr?
  "'';,/  ::,,/ヽ
    "'''''/"~


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:22:06.77 ID:ox0BTaPm
秘密文書公開か?

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:22:27.14 ID:DcSPKKAJ
朝鮮人は日本の仕業にしてるんでしょw

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:22:58.84 ID:XgJKjMsG
死人に口無し作戦ですね

中国・・・・・・

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:23:28.10 ID:EwfeLVZa
>>2
話としては筋が通ってるし、それなりに信憑性はあると思うな。
でも、わざわざこういう時期に発表してきたって事は、「第二次朝鮮戦争が起こっても、ウチは北朝鮮の肩は
持たん」というような意図が裏にあるんでしょうな。

8 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:23:44.08 ID:AduP5mMJ
とうとう中国にも見放されたか?北朝鮮。

まぁ、言ってる事は間違いじゃないけどな

9 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:24:23.02 ID:ngM1uVwZ
>>7
まあ、そういう意図はあるでしょうね。
中国としたら損しかしないからねー。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:25:55.45 ID:Phe6C8DQ
ついに中国が北朝鮮見放したって事ね

11 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:26:11.51 ID:AduP5mMJ
>>9
おはよう。
最近の北朝鮮のクレクレ外交に嫌気さしてきたんでしょ
6者会談でもことごとく議長国中国の顔潰してきたんだし

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:26:16.90 ID:rZpux9kE
いちぬ〜けた♪ですか?

13 :愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2010/06/18(金) 08:26:25.91 ID:Ua/R/jba ?PLT(14446)
>>4
アメリカ政府が機密文書公開してた(^^)v

【朝鮮戦争】米政府、朝鮮戦争関連の公文書を機密解除 休戦後に米国政府が作成した対応策には原爆使用での反撃案も[06/18]
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276817104/

14 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:28:00.90 ID:ngM1uVwZ
>>11
それもあるし、純然に損しかしないのよ。
仮に朝鮮戦争が再開して、中国が参戦したら得るものって何かあるかしら。
北に存在する権益なんて、とっくに中国のものでしょうに。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:28:30.35 ID:zQuuhH+c
中国、梯子外しにかかったなw

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:30:24.70 ID:Fjh6PW1Y
>>1
俺は無関係宣言キターーーーーーーーーーwwww

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:31:38.38 ID:IEMasyyO
>>1
宗主国も人のせいですかぁw

18 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:33:05.57 ID:AduP5mMJ
>>14
北にある権益ねぇ・・・あるかないか分からないレアメタル鉱山?
まぁ、中国にしろアメリカにしろ(もちろん日本も)緩衝地帯としての韓国・北朝鮮は必要かなぁ?
うざいはうざいんだけどさw
悲願の統一つっても経済状態が全然ちがうんだから韓国も統一なんかしたくないんだろうし
逆に、統一したかったら、すでに交戦状態もしくは協議段階になってるはずだもん

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:33:30.23 ID:5aIJUckM
金豚「あ、あれ?あれれ?!」

20 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:34:14.66 ID:ngM1uVwZ
>>18
緩衝地帯なんて、戦争再開しないほうがありがたいし。
ついでに言うと、自分から火種に手を突っ込んで、他の爆薬に点火させる気もないでしょうしね。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:34:48.68 ID:I3P/1BNO
>>2
中国は内戦終了直後で西側諸国との対決を望んでいなかったとされてる
攻撃の報を聞いた毛沢東が激怒したという話もある
内容より中国メディアが伝えたって所に意味があるんだろう

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:35:28.40 ID:QGyImTXZ
対馬を侵略する気満々で首都をかっさわれた間抜けな国があると聞きましたが

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:35:36.05 ID:tWc2M3dH
ロシア「うぜえ、やりたきゃ勝手にやれ。うちは関わらない。」

ってだけでしょう。朝鮮戦争の責任をロシアに言うのは無理じゃないか?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:35:44.42 ID:FdzgIYOr
関係ないって意思表示?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:37:07.18 ID:+m36PzfX
朝鮮戦争はチョンが起こした戦争です
他の国は関係ありません

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:37:36.75 ID:q9/JPpVK
ユーゼス「それも私だ」

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:37:42.00 ID:rOXim+XK

(  ^ハ^) < 中国は関係ないアルヨ!

って言いだしたのかw

28 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:38:18.78 ID:AduP5mMJ
>>20
んだね。仮に半島で大規模戦闘なんかおっぱじめちゃったらあちこちで大騒ぎじゃない?
民族問題抱えてる中国にあちこちに戦線持ってるアメリカ。
朝鮮戦争特需なんか幻想だし、逆に持ち出し分が増える。

朝鮮半島には悪いが、今の緊張状態を維持してくのがベターなんでないかい?
いまの状況が嫌で、きちんとした外交やりたいってならさっさと協議終戦すりゃいいんだし

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:38:35.34 ID:K1LZ7fqd
朝鮮よかはるかにマシだな

30 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:39:27.20 ID:ngM1uVwZ
>>28
それに何より、今戦争起こされて、経済に打撃与えられるのが激しく迷惑。

31 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/18(金) 08:39:38.32 ID:jfxzejr4
「戦争してもいいけど、ウチ関係無いから。」だな。どーすんだ、北朝鮮?

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:40:25.33 ID:n33YKqzC
スターリンも金日成も関係ない
元々、韓半島が分断した原因は日本なんだよ
日本が無理やり併合して、無謀な戦争をしなければ
韓半島は統一された平和な国だったはず

分断されるべき国は韓半島ではなく、
無謀な戦争を起こした日本劣等であったはずなのに・・・

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:40:27.95 ID:XlCYT2ZJ
「と分析した 」の訳は、「という言い訳を思いついた」が正しい

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:40:35.87 ID:K1LZ7fqd
そら最新鋭戦闘機無償でよこせとか言われたら切り捨てたくもなるわな

35 : ◆hideyOSi4o :2010/06/18(金) 08:40:36.64 ID:7nHLBfQR
(  `ハ´)<戦争は万博終わってからにするアル

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:40:48.82 ID:+mFSTtK8
とは言え中国も戦争に介入した事に代わり無い訳で、朝鮮戦争の終結を送らせてる要因でもあるんだよな。
しかし、今回の記事から見るに北朝鮮を緩衝としての価値と存在を認めなくなったと言う事か?
米国と話しが着いたのかな。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:41:10.98 ID:K1LZ7fqd
>>32
面白くねーぞアホ白丁

38 : ◆hideyOSi4o :2010/06/18(金) 08:41:43.33 ID:7nHLBfQR
>>32
日本が併合しなかったら今頃ロシアか中国の一部だもんな

まぁ、分裂は無かったなw

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:42:06.61 ID:Zm2OG3pM
1ぬけた作戦は中国としては、賢い選択ですね。
中国に進出した外資には、よく受け止められそう。
バブル崩壊を少し遅らせる事ができるかも・・・

40 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/18(金) 08:42:41.63 ID:dTJNg+tw
>>32
http://aug.2chan.net/dec/b/src/1276757753938.jpg

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:42:51.70 ID:jkkL1R/W
>>37
名前欄が「アジアのこころ」だったらまだ受け入れられただろうになぁw

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:42:57.53 ID:zVqFLW+a
まぁ、これは事実だからな。
始めたときには中国は積極的に関与したわけではない。

だから何?って気もするがw

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:43:16.71 ID:5aIJUckM
>>32
日清戦争だけして、あそこのウンコ半島だけ清国に返還してやればよかったな。
そしたら今頃はもっと面白いものが見られただろうし。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:43:17.02 ID:+cbvPPsn
きんにっせい、きんしょうにち親子二代で王朝も終わりか
最後っ屁マダー!チンチン

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:44:23.62 ID:+mFSTtK8
>>32
終戦直後、米国における自由圏の防衛範囲は日本から東であって、朝鮮半島は範疇に入ってなかった。
つまり韓国が変に抵抗しなければ、赤で統一されていたんだ。
なんで抵抗したんだよ? 余計な事しやがって。
って話しになるが、それでいいのか?


46 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/18(金) 08:44:26.79 ID:jfxzejr4
>>32
日本統治下になきゃソ連が攻め込んでたろうに。ポーランドとか知らんの?

47 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:45:22.50 ID:AduP5mMJ
>>30
うむ。
つぅか、とっとと終戦にしてもらわんと日本国内の戦争難民を送り返せんw

つぅか、今日は在宅作業?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:45:27.99 ID:bLgtFEP8
お前んとこが援軍出したくせに
何をさらっと北朝鮮のハシゴ外してんだよw

49 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:45:59.08 ID:AduP5mMJ
>>40
ちょwwwおまえwwww

50 : ◆hideyOSi4o :2010/06/18(金) 08:46:09.59 ID:7nHLBfQR
今日も朝からフルボッコ

うーむ面白いw

51 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:46:58.46 ID:ngM1uVwZ
>>47
今日もー。
……明日明後日休日出勤だから休みだったんだけど……仕事増えた……。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:47:27.99 ID:V6lCg77g
イルがロシアのスパイ説は昔からあるわな


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:48:42.85 ID:Z5x+H6NU
宗主国様も乞食の相手に疲れたんだな

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:49:35.53 ID:+cbvPPsn
さあ早く中国共産党人民解放軍は北に進行するんだ

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:51:42.07 ID:zQuuhH+c
北が怖いのはアメリカだけだろ、アメリカが絶対に手を出さないと言えばこれ以上の軍拡はなくなり、緊張は減る。
中米ロ日で朝鮮半島不可侵協定みたいなもの結べばいいんじゃね?
南北間の緊張?そんなモン知ったこっちゃねえ。勝手にやり合って滅べばいい。

56 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 08:52:10.28 ID:AduP5mMJ
>>51
おつかれさま。
明日仕事の明後日休みだわ。

さて、今日も1日がんばろ。

57 :ふぁるくらむ・りりむ ◆MIG29XujyI :2010/06/18(金) 08:52:56.41 ID:ngM1uVwZ
>>56
頑張ってー。
私もご飯作ってこようw

58 :ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5. :2010/06/18(金) 08:53:14.69 ID:dORw4MZB
>>55
こうやって瀬戸際外交が幅をきかす訳だ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 08:53:52.52 ID:+mFSTtK8
>>55
朝鮮半島隔離協定ですなwww


60 :ahoka:2010/06/18(金) 08:59:48.23 ID:wx6ipY44


キムチ壷が爆発したせいだろ

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:02:12.44 ID:EwfeLVZa
>>48
当時のアメリカと直接勢力境界を接するのが嫌だっただけですよ、中国は。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:02:57.02 ID:rtx6gkpf
なるほど、ソ連が中国に租借地を返すから、その代わりに朝鮮半島をよこせ!という事か。
まさに、周辺国家のなすがままに翻弄される弱小国家の悲哀だな…
ただ金日成の南侵は、統一戦争(日本でいう戦国時代の内戦)の範囲内なので問題はない。

63 :日本一番日報 ◆ILBOnP2B52 :2010/06/18(金) 09:04:37.75 ID:kWVgAVLx
何が始まるんDeath?

64 : ◆hideyOSi4o :2010/06/18(金) 09:06:23.32 ID:7nHLBfQR
>>63
声闘

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:07:04.84 ID:cQ/mRcGX
>>55
中米ロ日による
南北朝鮮無視協定

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:07:42.37 ID:Zx0QEpDT
北と南は朝鮮人を隔離収容するための国連による管理地にしたらどうだろうか。
半島内と外部は完全鎖国し、半島の中で自給自足させるんだ。
世界中に逃げている鮮人も強制送還する。
これで、世界に安定が訪れるだろう。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:08:39.31 ID:zQuuhH+c
>>65
案外密かに結んでいたりしてw知らぬは南北だけでw

68 :オープナ ◆OpoonalMH. :2010/06/18(金) 09:09:06.61 ID:XoZoInvG
>>63
大惨事大戦だ

69 :ハートマン☆●練成隊 ◆Y1.by2NI5. :2010/06/18(金) 09:09:32.75 ID:dORw4MZB
>>66
終戦直後の計画がそのまま成功してりゃそうなってたかもな…

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:11:09.74 ID:7/Q3aJZM
宗主国様が万博開催中にメンツ潰しておいて、堂々と乞食だもんな。
そりゃ見捨てられもするわw

【北朝鮮】金正日が中国に戦闘機供与を要請→拒否される★2[06/17]
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276761125/

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:12:45.90 ID:FH9ak9YP
なんか今や朝鮮の扱いなんて捨て駒以下だな。

勝手にやってろ、滅ぶなら勝手に滅べ、ただし此方に迷惑かけるな!

みたいな感じで…

72 :日本一番日報 ◆ILBOnP2B52 :2010/06/18(金) 09:16:22.26 ID:kWVgAVLx
>>64
声だけじゃつまんなーいw
>>68
半島限定だし、大戦なんておおげさっすよw

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:18:13.58 ID:RKgRLXgl
> 「朝鮮戦争はスターリンと金日成が起こした」 by中国

中国も噛んでただろww

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:19:29.48 ID:8pPg+u5K
こんなのは朝鮮戦争研究では当たり前の話だよ。
国共内戦後、国内固めをしなくてはならない中国の反対を押し切って金正日が勝手に起こしたのは定説。
中国が参戦したのは国連軍が中朝国境に迫り、満州へ侵入してくる恐れから自国防衛の為に参戦した。
言ってみれば中国は朝鮮人にしなくてもいい戦争に引きずり込まれた被害者。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:19:41.35 ID:KVgykGXO
>>66
自給自足ってのはちょっと可哀想。唐辛子と白菜の輸入だけは認めてあげて。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:19:51.90 ID:bTEX+Gys
>>73

むしろ支那が主導。
スターリンは止めたんだよ。
ソ連に断わられた金日成は支那に泣きついたわけ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:20:12.72 ID:FH9ak9YP
>>73

望んだか望んでないかは知らんが半島で大暴れしてた張本人ですね。


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:20:58.03 ID:qkot7zh3
ふーん
中国も北を南に押しつけて
利権だけチューチューしたいわけね
そんなわけで朝鮮紛争再開したらいいのに

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:21:40.52 ID:HYdd4LzR
いやいや中国よ、お前も当事者の一人だからw

まあ当の朝鮮人は「日本が引き起こした」とか相変わらず事実を知らない
精神病患者丸出しのクズなこと言ってるが。1950年に日本には主権すらなかったのにな

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:22:18.93 ID:8pPg+u5K
>>76
違うよ。
金日成は三回もソ連を訪問して乗る気じゃなかったスターリンを口説き落として開戦にこぎつけた。
毛は国内固めに忙しくて相手にしなかったんだよ。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:23:42.14 ID:nWG7lch6
一般の中国人の朝鮮戦争の認識

中国人ブログ「まさか中国人が恨まれているとは思わなかった」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7771910



82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:24:54.63 ID:AJSEfjLW
>>63
国家ダチョウ倶楽部かと

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:26:42.55 ID:AJSEfjLW
>>80
で、中国は国民党残党を体よく処刑したんだよな

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:26:58.28 ID:7V+8tETx
>>79
当事者の一人ではあるが、開戦直前まで知らされて居なかった。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:27:44.31 ID:Y4baPwHU
まあだいたいあってるだろ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:29:26.55 ID:7YwDpVwZ
>>1
越境は北が始めたのに「南&米国が朝鮮戦争を始めた」と言う認識が
一般化しているところが凄いなー。

中国が本格的に介入したのは、韓国が38度線を北進した段階からだしな。
まぁ、南が統一して、首都北京の真横に米軍基地置かれる訳にもいかんだろうしな。
現状維持を望んだ介入ってのは、状況と一致すると思う。
結局38度線で交渉のテーブルに着いたし。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:30:19.54 ID:8pPg+u5K
ソ連の傀儡で革命家としての実績の無い金日成が統一戦争(革命)をやりたがり、
国内固めに忙しい毛は金日成を相手にせず。
当初、スターリンも時期尚早として相手にしなかったが、朝鮮人に垂らしこまれて支援を約束した。

>>83
戦争だから当たり前。


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:31:34.45 ID:QxAPeQTv
むしろ積極的に介入したくせにww

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:33:25.79 ID:8pPg+u5K
他力本願の朝鮮人の典型的な仕事が朝鮮戦争だと言う認識を持てば
今、起きている哨戒艇撃沈事件での朝鮮・韓国の周辺国への構ってちゃん行動が理解できると思う。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:34:31.05 ID:FH9ak9YP
まあ、当時満州がなけりゃ国を保つことも出来なかっただろう支那にとって、
朝鮮半島全域がアメリカの支配下に置かれるなんて容認できるわけもないな。

義勇軍は渋々だしたんだろうな。


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:36:00.57 ID:kOpAVffk
>>80
ソ連のT-34戦車供与と中華山賊の爆撃がなきゃ成り立たなかった
北の躍進の決め手ってので合ってるよね?
今回あの縮れパーマは中国にもロシアにも簡単に供与蹴られてるな。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:37:07.98 ID:7V+8tETx
>>88
当時の中国と今の中国では、国力が違い過ぎる。
介入はギリギリの選択だったと思うよ。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:40:26.13 ID:8pPg+u5K
とりあえず、朝鮮戦争関連の書籍を2-3冊読めば朝鮮人によって周辺国が
戦争に巻き込まれていく様が分かるよ。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:41:10.52 ID:xNyiJtI/
あれ?Nスペで前にやってたドキュメントでは
スターリンも毛沢東も当初は大反対で
スターリン「毛沢東が許可したらやっていい」
毛沢東「スターリンが許可したらやっていい」
て話しだったなー

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:48:10.16 ID:LeVy11gR
スターリンと金日成が起こしたかもしれないが、
実際はソ連軍は武器調達や訓練などの形で援助しただけで、
中共軍が北朝鮮軍といっしょに戦ったのでは。

何か中国は参戦しておきながら、しらじらしい表現だな。
金正日は見放されたみたいだな。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:48:45.00 ID:FH9ak9YP
>>94

北『スターリンがOKって言ってたよー』
毛『仕方がねえなーよしOKだ!』
北『毛がOKって言ってたよー』
ス『仕方がねえなーよしOKだ!』

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:50:21.52 ID:XQUZwtL7
>>1
やっぱり中共シナーは嘘吐きだ。
萩原 遼著
『朝鮮戦争−金日成とマッカーサーの陰謀』(文藝春秋 1993年/文春文庫 1997年)
に詳しい。 以下URL参照。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%A9%E5%8E%9F%E9%81%BC

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:51:37.31 ID:Le2xOzq1

  チョッパリが朝鮮戦争を起こしたはずじゃなかったニカ!?
゜         ○    ゜
   o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
        r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,     
     、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。               ∧∧
  、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,           /   \
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧_,,∧    ⌒)/)) .,/ ,,        ∧__∧  ̄ ̄ ̄
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)       (    ) 
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))    、_ノ   ,つ
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)  ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ    レ'' 
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  ∧_,,∧∧∧ ギリギリ…
 <||i`Д /  \  
  (つ´゙(#   ) < もうつきあいきれんアル
  | 'ヽ、    ノ
  ヾ ィ゙  , O)
   ~"(_) 、__)

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:51:39.71 ID:kOpAVffk
>>93
本読まなくても関わっちゃいけない民族ってのはこの板見てると自然に判るよ。
でもロジーナってあの泥沼民族の間に結構大きな優劣生み出す
大した戦力だったんだな当時は。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:55:16.65 ID:6Bajl8it
今回の両国にらみ合いを収めるため、
特に北側支持各国にけん制こめてのプロパガンダ?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:57:39.81 ID:QxAPeQTv
>>92
チベットへの介入も1950年だし。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:57:58.90 ID:SSBIkcmw
>>92
他の国々だって今ほどの国力はないぜ。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:58:48.92 ID:EwfeLVZa
>>99
そもそも開戦当時の南には、まともな戦車が全くありませんでした。
しかも、歩兵の対戦車火器もM1バズーカだけで、T-34/85の正面装甲を抜けるM20スーパーバズーカは
届いてなかったという有様だから・・・
まぁ、そのT-34/85も、国連軍が持ち込んだセンチュリアンとパーシングの前にフルボッコにされるのですが。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:59:59.81 ID:wpcD1hWt
>>96
あれッ 俺書き込んだっけ?

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:00:11.96 ID:Cn5tf5GB
そんなことより早く開戦せんけえボケちょんこ!

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:05:06.18 ID:hPQm74kj
日本が起こしたと思ってる在日はどうすんのw?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:06:40.30 ID:PKwxBlRM
>>1

大事なことを抜かしているな。

「アチソン宣言」

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:08:28.53 ID:LeVy11gR
朝鮮総連の皆さん 北チョン共、よおく読んでおけ。

万が一、戦闘状態が再燃した場合、北朝鮮軍がゲリラ戦術を取ってソウル周辺の
短期間・限定的な戦闘に持ち込めれば、一時的には北朝鮮軍がやや有利であるが、
いずれにしても北朝鮮が韓国に対して侵攻を行った場合、国際的な非難を受けて
再度アメリカ軍を中心とした多国籍軍が編成され、徹底的な攻撃を受けて北朝鮮軍は
潰滅状態になり、国家崩壊と韓国への吸収による朝鮮半島統一という状況は免れないと予想される。

109 :九九式二十五番通常爆弾一型 ◆type99M442 :2010/06/18(金) 10:10:11.69 ID:NbHzVTYk
何でもいいから宗主国は躾をきちんとしてくれよ!

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:12:19.11 ID:XFB0m9Eo
>>109
    ∧∧
   /   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  <  厳しく躾けて世界最下層の民族だと教え込んだのに・・・
  ( O   )    \______________________
  │ │ │
  (__)_)

    ∧∧
   / 支 \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( `ハ´)彡<  勝手に普通の民族扱いしちゃったのは誰!?
  (m9ヴィシ! つ  \__________________
  .人  Y 彡
  レ'(_)

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:13:09.55 ID:jkkL1R/W
>>106
半島に送り返せばいいと思うよ

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:13:27.89 ID:+mFSTtK8
>>110
ったく、さすがに言い返せない事をいいやがって・・・


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:13:56.11 ID:OGv5JvpK
>>108
それでいいじゃん

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:15:56.54 ID:uH4E0ZR5
ホロンが湧かないw

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:16:07.59 ID:h7TYSjBE
スターリンはアメリカと中国を朝鮮で戦わせて見物しようとしただけさ。
国連決議をソ連が棄権した理由がわからない奴がまだいることが信じられない。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:16:35.08 ID:kOpAVffk
>>103
シャーマンって沖縄に持ち込んでたから飴さんシャーマンぐらい
揃えてたって前提で想像してた・・・。
無人の野を往くロジーナの図だったんだな・・・。
挑戦半島は時々世界有数の戦車激戦区なんてフレーズも
南が単なるトラウマ見てるだけに過ぎなさそう・・・。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:16:37.94 ID:XFB0m9Eo
>>108
つ「内政干渉」

両国とも国連加盟国であり、その主張する領土は朝鮮半島全域である
双方が同胞と認め合う関係であり、軍事的な衝突が起きても、それは
内戦であり、他国の干渉は内政不干渉の原則を侵すものである。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:23:44.31 ID:eIn6zgbN
>>1
えええええっ?何コレ?
スターリンも毛沢東も当時の西側との戦争は反対してたじゃん。
当時は原爆の配備数で遥かにソ連は米に劣勢で、戦争を起こせば
負けるって認識でさ。
中国の原爆は当時影も形もなかったし。

金日成が当時の中ソを利用して支援を取り付けたのが原因っしょ?

クレムリンには中南海の支援を取り付けたから支援してくれと言い、
中南海にはクレムリンの支援を取り付けたから支援してくれと言い。
大雑把に俺はそういう風に認識しているんだけど。

119 : ◆65537KeAAA :2010/06/18(金) 10:25:52.53 ID:br7GFepF ?2BP(4546)
>中国はこれまで、教科書に韓国戦争の原因を明確には記述せず
歴史の教科書(W
韓国では歴史の教科書が正史になるとでも言うのか?(W

120 : ◆65537KeAAA :2010/06/18(金) 10:26:51.25 ID:br7GFepF ?2BP(4546)
っつうかさ、100歩譲ってコレが事実だとしよう。
でも悪いのは金日成じゃん。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:26:53.71 ID:7V+8tETx
>>116
それでも緒戦で韓国第1師団は、地形を利用した野砲の配置で戦車の進撃を阻止していたし、
第13連隊では、爆弾抱えて特攻し戦車を撃破してる。

でも対抗手段はほぼ無に等しく各地で壊滅状態・・・。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:27:38.81 ID:UhYVcI+F
何故ここに来て、英字紙にこの記事が載ったか?

国内の親北朝鮮勢力への牽制(主に人民解放軍)と、国際社会に対して「中国は皆さんと同じ朝鮮戦争観をもってます。北朝鮮が暴走しても我々は関与しません」とのメッセージを兼ねていると思うのだが…

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:32:15.78 ID:eIn6zgbN
>>23
現ロシアはソ連の後継国家ではあるけど、流石に政体が違うんだから
責任云々ってのは筋違いだよなあ。

124 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/18(金) 10:39:52.93 ID:jfxzejr4
結局中国は義勇兵、まあ人民解放軍を派兵したが、国共内戦がようやく
終結したとこだし、ソ連にしたって独ソ戦で荒廃した国内立て直しに目処が
立ったかどうか程度。日帝保護下でほぼ無傷だった朝鮮だけが鼻息荒く開戦を
望んでた。中ソに煽り入れてたと見るのが自然だと思うんだが。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:43:45.42 ID:7V+8tETx
>>124
一番の問題は、金日成という人物を見誤ったソ連だと思う。
まぁ東ヨーロッパでも、同じ過ちをしてるけどさw

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:45:16.58 ID:kOpAVffk
>>121
そんな奮戦もしてたんだな・・・。
でもひたすら戦車の侵入しにくくなる工作して逃げて国連軍待つ以外
真っ当な術が無いってのは白将軍もさぞかし苦労したろうな・・・。
挑戦戦争の話になるとよく出てくる軍の上層部が逃げる時に民間人が
山盛り居た橋を落としたって話も若干同情の余地出てくるかもね。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:47:49.92 ID:HmFIH8zn
>>1
こんなの今更だろ……
当時の中国は台湾侵攻に主眼を置いていて、むしろ迷惑だったってモノの本には書いてある
結局台湾用に使うソ連の空軍パイロットが朝鮮戦争に取られ、侵攻は挫折
その状態が今まで60年以上続いている

しかも毛沢東の息子も戦死してるしな
支那にとっちゃ迷惑千万な戦争だったんだよ

傑作なのは日本の左翼の連中
汚チョソが仕掛けたことは最初から明白だったのに、長らく
汚チョソのせいだと語るのがはばかられるような雰囲気だったそうだ

松本清張までも朝鮮戦争はアメリカの謀略ではないかなんて書いてるぐらいだ
左翼は日本から叩き出した方がいい


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:52:39.24 ID:WSRPz4xK
あの併合がなければ、今の韓国の発展はない!!
あいつらわかっているのか?
あんな糞まみれの汚い都市が数年でビルの建つ都市に変貌するはずがない。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:53:05.74 ID:72pAFj1w
今更?分析だなんて子供でもわかるようなことをw

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:54:36.70 ID:suYqqCfM
さて、朝鮮総連のHPはどうするんでしょうか

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:55:31.00 ID:JvG9RJi6
スターリンと金日成に毛沢東を加えると厄満じゃな。
そら戦争も起こるわ。
この3人が殺した自国民の数っていくらぐらいだろうな。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:56:05.02 ID:o/S+pOUp
>>108
その状況が発生したとして、北朝鮮になんの損失があるというんだ?
国際社会と韓国に、まるごと貧民の面倒を押し付けられるんだぞ。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:58:53.74 ID:jDLHJgQC
>>127
日清戦争時にもちょっかいかけて来たし、普通にちょっかい掛け捲りじゃねーの

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:59:08.52 ID:qDJ91h0X
「知ってるつもり」より

私はお父さんを密告しました!私はただスターリンのお父様の広い御心の
ご恩に報いるためだったのです。お父さんが殺されるのを見て、本当に
正しいことをしたのだと神とスターリンお父様に感謝いたしました!!

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 10:59:45.23 ID:Le2xOzq1
他国に頼らず自分で面倒みろよ。
先進国の南朝鮮。

136 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/18(金) 11:01:11.43 ID:jfxzejr4
>>127
だよな、当時の中国にとっちゃあ大陸から追出したとは言え、国民党征伐を
主眼に置いてたはず。ソ連との国境紛争にも備えにゃならんし。そんな中
台湾以外に第2戦線形成を望んでたとは思えない。開戦となりゃ満州防衛
を目的に派兵せざるを得なかったんじゃないのかと。義勇兵という名の
人民解放軍を。つまり朝鮮がけしかけた戦争だったと。南鮮側は当時貧乏
だったし。やはり金日成か、首謀者は。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:01:53.46 ID:OsY/O/LX
>>127
台湾が早めに中国に押えられてたらって考えるとぞっとするな。
石油が入ってこなきゃ確実に今の繁栄無いだろうし。
まして独裁者の跡取り消えたってのは相当な利益だけど
あの民族には絶対感謝はしない・・・。

138 :革マル印のカスタード:2010/06/18(金) 11:02:53.26 ID:rZCWJmHy
>>133
松本清張て守備範囲外で全く読んだことないな。
知らんかった。
昭和史発掘、みたいな例のシリーズかしらん?

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:03:41.53 ID:BO5cJVpD
>>127
アチソン宣言を読めば、あのクチビルオヤジなら陰謀の一つでも勘ぐってくる罠。
なんでわざわざ朝鮮を外したのか説明がつかんし。
真珠湾でも9・11でも、時々アメリカがこーいった大ヘマをやらかすから、世界に
陰謀論が蔓延る。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:04:38.47 ID:eI8MwhAO
>>108
いや〜
韓国に統一の意思が無いんだから、そんな結果にはならんよ

ドイツと違って、分断から時間が経ち過ぎたし
分断前が独立国家じゃないんだし
混乱しながらも別の統治者が現れるだけでしょ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:04:52.81 ID:hPQm74kj
>>132
国際社会に押し付けるの?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:05:42.14 ID:jDLHJgQC
>>138
いや、日清戦争起きたのも中華が国境で暗闘しかけてきたんだから、
また仕掛けたんんじゃないかな〜って思っただけ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:07:30.16 ID:7V+8tETx
>>126
惨敗ですから、一部の奮戦が目立つという事でもある。
結局、中央突破されソウル突入。退路を絶たれ全軍崩壊。
というのが緒戦数日の結果。
例え一部の部隊が奮戦しても、大勢に影響しないという事ですな。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:12:11.89 ID:jxbGLTWs
ここはひとつ、大中華にでばって貰い、日本併合以前のように(笑)中華半島を統治してもらうしか無い^^

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:15:02.31 ID:mI6XbL71
韓国戦争なんて有ったんだ、韓国戦争なんて
知らないけど、韓国が起こしたんじゃないの。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:17:56.27 ID:CaNqDjXA
来る6.25には何も起きませんから
期待してる馬鹿がいるようですが
絶対にユギオUは起こさせません
命に代えても起こさせませんから
宣伝放送再開もありえませんから

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:26:18.14 ID:eIn6zgbN
>>146
なにこいつ?
基礎知識も知らねーのかよwwwww

二次朝鮮戦争起こる訳ねーだろ。
今は単なる休戦中で戦争は続行中ぜだ。

なお韓国軍は休戦協定に署名はしていない。
なんとなく大規模な戦闘がないだけの状態だ。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:29:53.41 ID:qJc0dUev
>>143
イルボンじゃ白将軍ニムが有名だけど、緒戦で一番善戦したのは
中部山岳地帯にいた金鐘五(キムジョンオ)大領ニムの第6師団ニダ。

ま、中共介入で金ニムが負傷後送されたあと敗走中に第8軍司令官の
ウォーカー中将ニムを車でひき殺してたりするからイマイチ評価が低いけどw

149 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 11:31:37.26 ID:AduP5mMJ
>>147
小競り合いはちょくちょく起こってるけどね
大規模戦闘に発展する事はないと思うけどな?

中国にしろアメリカにしろ迷惑な話しだし
どうしても統一したいんならとっとと終戦して協議で統一すりゃいいだけでしょ

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:34:43.45 ID:Le2xOzq1
>絶対にユギオUは起こさせません
| ┌ー----‐|
| |.  脱税|
| |  γ⌒´|
| | .// "'|
| | .i / ⌒ |
| | i. (・ )`|  ノ´⌒`ヽ
| | l.  (__,|⌒´      \
| |. \  `|/ ""´⌒\  )
| |.. Wante| ⌒  ⌒  i )誰か呼びましたか?
| └ー----‐.(・ )` ´( ・) i,/
|       | (__人_)  | 
|       |  `ー'  ノ
|       |   ┬''´
|       |   ノ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:39:34.74 ID:qJc0dUev
>>150
そりゃユキオだww

152 : ◆hideyOSi4o :2010/06/18(金) 11:43:00.77 ID:7nHLBfQR
>>150
いいから農業やってろ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:48:15.61 ID:t8uCGCbB
戦争が起こっても我々は関係無いアルじゃなくて
我々が支援しないから戦争起こせないアルネ^^
って事かな

154 :女体整備士 ◆EROIcqO5d. :2010/06/18(金) 11:57:41.68 ID:AduP5mMJ
>>152
あいつは農業馬鹿にしすぎなのです。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 11:58:37.37 ID:z42SaFbv
>>154
ミミクソとどっちが先にくたばるやら

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:13:18.04 ID:7V+8tETx
>>150
wwwwwwwwwwww

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:25:44.70 ID:0Bb0LmE5
韓国の戦闘機が消息絶つ、海に墜落した可能性−聯合ニュース
http://bit.ly/bIPNFF

まさか、いよいよか?


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:29:14.43 ID:78eGvNM/
>>157
すでに毎月の恒例行事だなw

159 : ◆hideyOSi4o :2010/06/18(金) 12:29:14.95 ID:7nHLBfQR
>>157
山腹か?マンホールか?
サッカーで火病ったか?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:31:17.38 ID:BZOWoGZE
そんなの、白善ヨプマニアなら常識

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:34:13.85 ID:Le2xOzq1
>>157
また潜行能力所持の飛行機か。
優秀だな(笑)

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:36:36.78 ID:m3J8b/I5
>>157

URLに因ると
> 聯合ニュースが情報源を明示せずに伝えた。

何 此れ?。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:38:35.34 ID:78eGvNM/
>>162
スレ立った。

【韓国】F-5戦闘機が墜落、操縦士ら2人が行方不明に[06/18]
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276832180/

164 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/18(金) 12:38:56.39 ID:jfxzejr4
今んとこ中韓株式市場に目立った動き無いしなー。米中同時朝鮮戦争談話
公表は「北朝鮮、今回は味方いねーぞ」ってな警告か?

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:45:56.87 ID:m3J8b/I5
>>163
トン!。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:48:00.19 ID:7tRaXEMz
金にならない北は要らない子。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:05:29.99 ID:jDLHJgQC
>>157
F5自爆ボタンニカ?

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:15:56.73 ID:IQJYBvtP
>>旧満州の鉄道所有権、大連港の30年にわたる租借権を放棄

歴史にもしもはないが、旧ソ連が条約無視して満州に侵攻しなければ、
戦後国連信託統治の後、満州素直にもらえてたような・・

満州の旧日本軍の軍事工場奪取が無ければ、中共は中華民国に決して勝てない。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:17:00.46 ID:K38LQsvI
>>138
>松本清張て守備範囲外で全く読んだことないな。
>知らんかった。
>昭和史発掘、みたいな例のシリーズかしらん?

カメレスだが、松本清張は昭和発掘史じゃないが大正末期‐昭和初期の
右翼思想家の北一輝について「北一輝論」を書いてる。
当時の右翼思想界を紐解くという視点から非常に面白い内容。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:25:46.46 ID:Y7KL0+/V
>>168
カイロ会談で日本の分割は決まっていたからそれはないね。
蒋介石はこの時に台湾の占領を取り付けたし、九州までよこせと主張して
ルーズベルトに「とんでもない男だ」と一蹴されたと言う。
ソ連は日露戦争やシベリヤ出兵で日本に怨念を持っていたのに、
日米戦争の講和をソ連に頼んだり、反故にされるのが自明な日ソ不可侵条約を
締結したりした戦前の軍部の無能さには呆れるばかりだ。
シンガポール陥落時に講和しておけばまだ可能性はあったとは思うが。

171 :革マル印のカスタード:2010/06/18(金) 13:28:51.96 ID:rZCWJmHy
>>169
つか、ちょうど本屋に行って昭和史発掘新装版の1〜7巻を買ってきて帰った所だw
絶望した!!自分のタイミングの悪さに絶望したw
取り敢えずこれ読んでからそっち手をつけるわdd( ̄▽ ̄)ノシ

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:36:49.50 ID:Y7KL0+/V
>>169
2.26事件の首謀者として北一輝は処刑されたが、奴のパトロンには三井財閥が
付いていたのは有名。だが、大本教の出口王仁三郎もカネを提供していたのは
殆ど知られていない。5.15事件で処刑された人はいないのに、2.26では多くの
青年将校が処刑されたのは裕仁天皇が自分の身の危険を感じたから。
2.26事件の黒幕は西園寺公望と木戸幸一で密通者は児玉誉士夫と山口一太郎。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:46:22.97 ID:EsyZkzyv
よくわかってるじゃん。どこかの馬の骨を抗日のリーダーに仕立て上げたよなロシアさんよー
このタイミングでの中国の切り捨てっぷりがさすが

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 13:47:19.99 ID:BcqCtAP+
誰か・・・
福島ミズポちゃんに聞いてきて・・・

「朝鮮戦争はどっちが仕掛けましたか?」

この前は答えなかった。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 14:06:10.40 ID:IQJYBvtP
>>170
史実は、そうだね。
日本(北海道)がもらえると騙されて、旧ソ連は結局スカしか掴まなかった訳だが、
もしも、冷静に判断して・・の話。

まあ、スターリンじゃ可能性無えか。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 14:37:07.43 ID:KVfGeUfO
毛沢東親子で、参戦しといて、そりゃねーわ。

177 :黄昏通信:2010/06/18(金) 15:04:57.69 ID:RFmyFvbM
なるほど
そういうことだったのか。

http://blogs.yahoo.co.jp/shiraty5027/52310435.html

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 15:15:22.31 ID:L3JclJnr
日本の社民党や共産党はいまだに朝鮮戦争はアメリカと韓国が起こしたと
いってるんだろう。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 15:17:04.37 ID:jxbGLTWs
ロシアだってソ連時代の事持ち出されたら、「しらね〜よ」って言うと思う。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 15:46:18.71 ID:A/bJdmjy
日華事変を起こした残党が言えた口か。

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