5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【中国】「中国の魅力は人件費の安さではない」、相次ぐ賃上げは外資誘致力に影響せず−中国商務部[06/16]

1 :すばる岩φ ★:2010/06/17(木) 05:30:25.69 ID:???

- 「中国の魅力は人件費の安さではない」、相次ぐ賃上げは外資誘致力に影響せず―中国商務部 -

2010年6月12日、中国商務部の姚堅(ヤオ・ジエン)報道官は定例記者会見で、ホンダや富士康
(フォックスコン)から始まった賃金引き上げの波は中国の外資誘致力に影響しないとの見解を
表明した。13日付で新京報が伝えた。

ホンダや富士康(フォックスコン)に端を発した賃上げの波は中国南部から内陸部へと広がりを
見せている。だが、こうした動きは人件費の安さを売りにして来た中国の外資誘致力を弱める
可能性が高いと指摘する声も出ている。台湾電器電子工業の焦佑鈞(ジャオ・ヨウジュン)理事長
も「3〜5年以内に台湾企業の多くは中国本土から撤退する」との見方を示した。

しかし、こうした見方に反論するかのように、姚報道官は記者会見で「中国の最大の魅力は安価
な労働力ではない」と指摘。外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、「国内政治の安定や経済
の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した。(翻訳・編集/NN)

ソース : 2010-06-16 16:07:59 配信
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42937
関連スレ :
【日中】ホンダ中国スト、外資系に飛び火懸念 賃金上昇で“世界の工場”は転機に[06/01]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275321273/
【朝日新聞・社説】中国スト続発―低賃金に世界は頼れない 「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ[06/16]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276641268/
【日中】<ホンダ・ストライキ>見えない解決の糸口=賃上げ提示も従業員は拒否―広東省仏山市[05/28]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275016921/
【台湾】上昇激しい中国本土の労働コスト=大手台湾メーカートップが工場の台湾回帰を宣言[06/10]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276171297/
【ベトナム】 第2の中国になれるか。人件費は中国の6割で国の干渉も少なく労働力豊富、輸送網や法律は未整備 [06/12]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276338232/


2 :気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI :2010/06/17(木) 05:33:53.31 ID:RjhIakS8
> 国内政治の安定や経済の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと

ナイスジョーク

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:34:18.83 ID:GfbkqVZf
無理しちゃってw

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:34:54.41 ID:nUDciQDf
中国側の思惑と、外資側の意向は相反してもおかしくないが

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:35:10.18 ID:extNJFOy
ベトナムとかに移行できないのは中国と比べてまだインフラが十分じゃないから

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:35:23.97 ID:XrE13tR3
工場は間違いなく出てくだろ。
もう数年前から既に東南アジア・南アジアに流れ始めてるし。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:41:55.81 ID:Kv3EdHs4
いや、賃金安くないと中国でやる意味ないから

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:42:50.16 ID:2stxFqxK
民度低くて製品は悪いしすぐにパクり食べ物だと抗議で毒入れる中国に人件費安い以外何がある
全然価値ないわ
中国製品は最悪なモノ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:44:06.64 ID:zEkQiIpj
上海万博が終わると、中央政府の規制が緩み地方役人が
企業乗っ取りを企み、中国進出企業では一斉に争議が発生します。
居座る日本人社員は、いつの間にか荷物に薬物が仕込まれて、
死刑判決を受けます。
進出した日本企業は設備や資産を放棄して撤退を余儀なくされます。
かつて韓国へ進出した日本の繊維会社や機械加工会社は尽く撤退しました。
同じ過ちが再び繰り返されるのです。
今の時点で中国からの撤退を決断できない企業経営者は
今後起こりうる日本人社員に対する被害に対して命を賭しても
全ての責任をとる義務があります。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:45:23.89 ID:cz7pGkkV
↑全てのコメントに同意↑

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:45:38.50 ID:Fg7OtN4C
>中国の魅力は人件費の安さではない

笑わせるなよw

12 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/17(木) 05:47:07.39 ID:obPELKb9
>>1
> な労働力ではない」と指摘。外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、「国内政治の安定や経済
> の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した。

国内政治の安定? 騒動多発してるけど、軍も随分きな臭い動きをするようになりましたなあ。
経済の急速な発展 バブルなのに気がついてないのかよ。
法治国家       地方政府がリースの保証人に成った案件で、リース料踏み倒しているような国家が何か言ってるよ。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:49:19.65 ID:sWKybQ1B
>外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、「国内政治の安定や経済
>の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した。

法治国家としての環境整備なんて論外だし、国内政治は少数民族への
人権無視で全く安定していないが、経済発展してると言う部分はある。
でもそれ中国に工場を作る理由になってないな。
ベトナムや他の国で作って、資産のある中国人に売る。これ最強。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:49:28.99 ID:vc0QXHws
知的所有権の意識が低く、安ければコピーでいいという国民性だから
市場価値は皆無、製造工場としては人件費が安い以外に魅力なしw

つか駐在員の健康不安を考えたら中国撤退は正解だろw

15 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/17(木) 05:50:43.44 ID:obPELKb9
>>6
> もう数年前から既に東南アジア・南アジアに流れ始めてるし。

ワイシャツは、ミャンマー、バングラデシュ、インドネシア製
その他家電もマレーシアやらインドネシアに流れているようだね。
扇風機もそちらに移ってくれないかなあ、中国製では買う気になれない。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:51:18.27 ID:6fKhYvDC
そのうち中国で商売したかったら中国国内で生産したものに限るとか言い出すんだろうな。


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:55:16.12 ID:DtM9Vo6D
>安価な労働力

それ以外に何が有る?  具体的に言ってみなさい、支那よ。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:55:58.34 ID:ozXjy7JQ
自動車は難しいだろうが他の製造は出るだろうな。
しかし今回のホンダの件、どこからあんな騒ぎになったんだ。
仕事柄、中国人ともよく話すが、物価の差や、中国に出張等で来てる日本人が、
日本の給料価格なんて当たり前のように理解しているぞ。
黒字で中国でも伸びてるのを嫌った同業か?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 05:57:33.80 ID:2xm1SgQs
>>9
なんで知ってんのん。バレてた。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:04:00.16 ID:augHzh4Y
今んとこ今年最高のジョークだな。

21 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/17(木) 06:05:26.52 ID:obPELKb9
>>18
> 日本の給料価格なんて当たり前のように理解しているぞ。

理解しているふりをしているだけです。
騙されないように。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:06:06.33 ID:URNUzvU7


人民元を切り上げろよwww


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:06:48.27 ID:1r+oNcxd
> しかし、こうした見方に反論するかのように、姚報道官は記者会見で「中国の最大の魅力は安価
> な労働力ではない」と指摘。外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、「国内政治の安定や経済
> の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した。(翻訳・編集/NN)


ナイナイ( ̄(エ) ̄)ノ゛

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:11:46.04 ID:Ul5NOD+L
まあ、中国バブルは既に崩壊したから、今さら中国の言う事を鵜呑みにする間抜けな企業は中国と一緒に心中してくれれば良いよ。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:13:10.10 ID:QOfYi5hQ
いや、人件費の安さ以外魅力ないよ

外資系企業だけに大して糞みたいな法律あるし
中国人は丸パクリして自分で勝手に売ろうとする馬鹿多いし
自国のことを何も見てないのかな

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:14:56.24 ID:KKxyHIXM
まずは外国に国内の屑を送り込むの止めようや

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:22:55.66 ID:vc0QXHws
>>18
人民軍の新兵で月給1万6千円、少将で月給24万円
自衛隊の給料と比べて安すぎると、人民軍が叛旗を翻すのは時間の問題だなw

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:24:36.50 ID:KKxyHIXM
>>27
共産党幹部の収入ならシナ豚圧勝かな?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:26:00.84 ID:EoLaBS+h
まあ、仮に、政治の安定や経済の急速な発展があり、法治国家としての環境も整備されているとしよう・・・
これからは、高い人件費に見合う、知識集約型や富裕層向けの産業のみが中国国内で発展。
それ以外の労働集約型産業は、より低賃金求めて他国へ出て行く。

低賃金・長時間労働しか"売り"のない労働者がほとんどだろうよ。失業すれば社会不安増大。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:33:01.20 ID:RxiAhO8R
今回のホンダや富士康 (フォックスコン)の賃金引き上げの報道の前にも国内企業でいくらでもあった。
何千とあった国内紛争はすべて地方の共産党で警察とか動員して力で押さえ込んでる。
中国元の外圧もあり、中央は全体的な賃金引き上げを狙っていたけど地方は言うこと聞かない。
だから外資系をきっかけにして賃上げをして地方に面目を保ちつつ金あげることをはかっている。
政府の発表やインターネットの規制を国内企業には許可しないが外資系のみ許可しているところから伺える。



31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:33:41.65 ID:xYZFHvEl
>>4
そうですな。
日本の「馬鹿政治家」みたいに「日本企業家・経営者」は甘くないよ!
30年前から始まった日本からだけの「片側日中友好」が欺瞞だったのを、気づいてるんだよ。
気づいてない振りして。
内陸部の氾濫に大して人民解放軍が、天安門と同じ様に自国民にたいして、銃弾を浴びせるのも、時間の問題だろう?


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:35:37.93 ID:r9PbG49N
>(ヤオ・ジエン)

ここは誰も突っ込まないのか

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:37:02.45 ID:nyxaTunX
中国から輸入していた衣料品メーカーですらベトナムからの輸入に切り替えてる

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:38:14.00 ID:NG5qITyU
じゃあ元あげろよ

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:40:30.51 ID:kCRSjRxt
中国からどんどん撤退すべきだろー

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:43:12.17 ID:9ecJngyV
なんで海外の企業が中国の内需を拡大してやんなきゃいけないんだよw

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:44:59.70 ID:64Rwvj0/
>しかし、こうした見方に反論するかのように、姚報道官は記者会見で「中国の最大の魅力は安価
>な労働力ではない」と指摘。外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、「国内政治の安定や経済
>の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した。(翻訳・編集/NN)
おいおい格差拡大から農村での暴動とかひた隠しにして国内の安定とかw
経済の急速な発展は、海外からの投資と工場の建設によるモノだろ?
挙句に法治国家とかって、冗談だろ?



38 :肉食うさぎ:2010/06/17(木) 06:45:16.31 ID:V7WQ6ZNp
<丶`∀´><中国に工場を建てる
        釜山港を物流拠点にしる・・・
        どちらも自殺行為ニダよね!www
        釜山港に物流拠点を移せば30%のコストダウンが出来る!
        と、どこかの馬鹿教授が言っていたニダが
        釜山港の実情を知らないルーピーな(狂ってる)発言ニダったよね!!!wwww
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=101320&servcode=400§code=400

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:45:55.49 ID:kZ6h3jYI
>「中国の最大の魅力は安価な労働力ではない」と指摘。
>「国内政治の安定や経済の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した。

政治・経済や法治国家の安定なら、他の先進国の方が実績をつんでる
やっぱ安価な労働力だよ、中国は

40 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/06/17(木) 06:47:45.42 ID:iUxof4UW ?2BP(4444)
平気な顔してこういうことを言えるのが、支那人というものだな。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:50:22.20 ID:j3jNGnoJ
>>18
同じ顔の黄色い連中が、片方では月1万、片方では月50万で
納得すると思うかね
これが白人だと、中国人は納得するのだが、
日本人だと、感情論が先立つ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:50:37.49 ID:90WFUP8v
シナでは現地社員でない共産党の幹部が工場に事務所を用意させて現地社員を
指揮するという。大幅に賃上げしても依然として賃金は日本よりずっと安いが
賄賂だとかわけのわからん負担金を取られるし人事権も半分奪われてるし不愉快
極まるだろうな。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:53:00.71 ID:5TLlQCY5
中国の魅力は市場の広さだろ・・・。

44 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/17(木) 06:54:29.92 ID:obPELKb9
>>40
嘘を吐くことに何の躊躇いもなく心が痛まない連中だからな。
悪徳が常識で悪魔に魂を売ったように見える。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:54:57.25 ID:2WxWeZj6
中国の魅力は人件費の安さ
市場は広いけど日本からは近い
人件費が高騰した中国で生産するより
日本で生産して中国に輸出したほうがいい

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 06:55:42.02 ID:6fpHHuy6
ならさっさと元切り上げをすべき。
そうなれば市場としての魅力がさらにアップ。


47 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2010/06/17(木) 06:58:27.51 ID:iUxof4UW ?2BP(4444)
>>44
悪魔に魂を売るってのは契約事項を遵守する意志があったということですから、支那人の100万倍マシな人間と言うことですよ?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:00:10.14 ID:QKS7uVMS
中国で作って中国人に買わせたい

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:01:46.20 ID:DwiukPcY ?PLT(18005)
(´・ω・`)<「中国の最大の魅力は安価な労働力ではない」と指摘。
外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、
「国内政治の安定や経済の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと」
笑い所はここですか?

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:01:53.58 ID:IcF6NToK
今の品質で人件費を10倍程度に設定して小売にどれだけ影響があるか計算すればチョンでもわかるはず。

51 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/06/17(木) 07:02:15.08 ID:4SLLBAYB ?2BP(3333)
>>49
だとおもうにゃー



52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:03:16.73 ID:R2JVJFF+
人件費の安さだけです。はい。

53 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2010/06/17(木) 07:03:28.94 ID:obPELKb9
>>47
> 悪魔に魂を売るってのは契約事項を遵守する意志があったということですから

朝鮮人について、そう思ったことがありました。
まあ、悪魔より質の悪い連中か・・。

>>48
> 中国で作って中国人に買わせたい

そういう中国市場という餌をぶら下げて、工場や周辺機器の生産工場を移転させたのですよ。
そして、それが収穫の時期を迎えたと彼らは考えているのでしょう。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:06:49.26 ID:Ua5PvIys
人件費が高くなって、中国の商品がたかくなったら、普通に品質の高い外国の品が売れる。

市場の大小は、商品同士の競争では割と関係ないなw

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:08:06.96 ID:mpESJw/u
もし外資が撤退したら、5億人以上の失業者が各地で一斉に大暴動を引き起こすから、中国政府も必死に取り繕うしかないのだな。

( ´∀`)<ニダーよ!その隙に武力統一できるぞ!がんばれ!

<;`∀´><北の貧民の面倒なんて見たく無いニダ…生活レベルを下げたくないニダよ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:26:48.72 ID:ugtbsJbc
日本はプラザ合意で通貨を切り上げても技術力があったから生存できたが、
中国から安価な労働力を取り上げたら何が残る?毛沢東時代に逆戻りだ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:29:52.45 ID:vJjVdA0c
他に何があるのか?
説明できないだろ。
13億の市場とか嘘だしな。

58 :ヱレクトロポイズン@韓査人見習い ◆9S7Poisonc :2010/06/17(木) 07:31:28.10 ID:smn5Qw6Y
この発言、ホロンのいつもの発言となんら変わりないじゃないか。
「そこじゃない、他の場所が評価されている!」←じゃあどこが?
ってところが。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:33:33.41 ID:6XjbXxxh
>外資系企業が投資先に中国を選ぶ理由は、「国内政治の安定や経済の急速な発展、
>法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調

朝飯吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:35:25.71 ID:URNUzvU7

【中国】トヨタ天津工場、生産停止の可能性 部品メーカーがストライキで操業を停止[06/17]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276725398/

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:37:26.83 ID:8tDfSj4e
工場が無けりゃ中国じゃ物が売れない、売り上げも持ち出せないから
工場で作った製品を中国が輸出する形で金に換えてるんだろ
その工場が魅力的じゃなきゃただの罰ゲームだろ

62 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/06/17(木) 07:37:46.37 ID:BYOvLz9z
>>50
>今の品質で


安物買いの何とやら。
この値段でもメイドインチャイナはこりごりです。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:48:10.19 ID:qMHctTnQ
>>2で終わってるが、
やはり、生活を育てて買わせるという、市場というのがある。
米国に旨みがなく投資が引けば、どうしようもあるまい。
また、自国生産ではない輸入品に対する米国と同じ、嫌がらせがある。

米依存度を薄めるための支那市場もあったのだから、
ある程度、先進国に近づいている国が多く出現したので、
リスクをかかえる外交問題も無い、それらの国に市場を散らすべき。
それらの国と繋ぐ、海運を含めた流通革命を国が行うべき。
費用は支那リクスでペイされる。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 07:51:37.04 ID:qJraNwXa
立場上そう言わざるをえんのだろう

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:04:56.10 ID:k8aD6DHr
>>32
面白いwww

いやしかし人件費以外で選ぶ所ねーと思うぞマジで。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:07:47.55 ID:KxJpI/Dv
安さだけwwwwざまあwwwww

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:10:53.15 ID:fxLRfrbN
中国を市場とする企業しか生き残れないだろうな。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:16:54.64 ID:WuNdyG66
やれやれ、思いっきり人件費の安さでしょ。
ゼロからノウハウや技術教えた日本人もいただろう。
さぞかし根気のいったことでしょう。それがストまで起こされて。。
それでも中国からは撤退しないんだろうな。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:18:30.36 ID:YiE3DYnD
中国国内に工場がない企業は売る時に圧力受けるのは当然だから撤退はないな

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:21:06.31 ID:m6NCWnSH
先週、シェーバーが壊れたのでサンヨーの物に買い換えた。

「MADE IN INDONESIA」

って書いてあったぜ。
つまりそういうこと。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:23:38.49 ID:qMHctTnQ
>>67
生き残れはするが、成長がなく廃れる。韓国に投資したチッソのようにな。

スズキを見てみ、今のところインド主力だが、国内でも元気で成長している。


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:27:08.65 ID:3d333rg2
最近、美少女フィギュアの仕上がりや発売スケジュールがグダグダになってきてるな。
ちゃんとやろうぜ。

73 :雪だるま ◆.yoiWhgZ0b9R :2010/06/17(木) 08:27:15.44 ID:tDPsULtS

   Д
  (゚Д゚) < メラミンミルクで下水油の国の製品に安さ以外の何を期待するバカがいるというのか
  (    )
  ~~~~~

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:32:38.18 ID:TN2Mq5hY



中国の魅力は『圧倒的な購買人口』。その魅力の前には。。。。屈するしかないだろう。

75 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 08:32:45.35 ID:zOdBv/9B
まぁ…最終市場に近い方が
より金がかからないのは事実なので
全ての産業が中国から撤退するってことは
あまり考えられないだろうけど

ただでさえ輸出による外需依存度が強いことが
他の多くの先進国で反発を招いているのに
この上、度重なる賃上げ要求や賄賂の要求
さらには無茶苦茶な条例改正などなど
投資家の嫌うチャイナリスクが表面化しちゃうと
頼みの外資による投資そのものが
泡と消えそうなんだけどねー。

内需拡大のため、賃金を向上させるってのは
そこまで間違った選択だとおも思わないけど
今の世界を取りまく経済情勢から考えるとちと難しいよねー。
銃で脅せば自国に工場他を縛り付けられる
…って訳でもないしさ。



76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:34:49.58 ID:J9wv9tZ0
中国は世界一の市場、これからも伸びる市場だから
外資は撤退どころか、サービス業を中心に増加する。

しかし、いままでの外資が中国に莫大な外貨をもたらしたのに対して
これからは、資産を海外に吸い取っていく。
外資の積極的な誘致は、経済の振興を助けるが
ベクトルが逆になると長期的な危機に直面する。

77 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 08:35:51.63 ID:zOdBv/9B
>>74
いや、そんなのねーからw

商品ごとに想定する購買人口が違うのは
商売をするなら当然押さえておくとして
今の中国の現状だと
購入品を購買できる中間層の育成が
あまり上手く行ってないんじゃねーの?
…としか思われないわけで。

一部の富裕層がそのおこぼれを下流に流さず
株とか土地バブルとかに突っ込みまくった
人民の阿呆さ加減を呪うしかないんじゃないかなー。


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:36:32.92 ID:IJ21rVnp
>>64
立場上、そうは言ってみたものの、事実は人件費のみ。

思うのだが、目の前に、軍や党の幹部じゃない、特権階級でないごく普通の雇わ
れ人の日本人技術者がいて、それが自分の50倍の金を貰ってたら、普通におか
しいと思うだろう。

彼らの価値基準は、金しかないんだから。

79 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/17(木) 08:38:12.49 ID:2q1mtcEV
いーや、中国の売りは人件費の安さだけ。

80 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 08:39:24.42 ID:zOdBv/9B
>>78
自分にできない仕事をやる人間が
より高い給料を貰ってても
そこまで怒る理由がさっぱりなんだけどねー。

まぁ…文革のときの悪平等思想が
そこら中に蔓延してるのかも知れんけどさ。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:40:19.02 ID:BZtlfG7C
>>1

そろそろ社会主義市場経済の限界か見えてきたな。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:40:32.29 ID:Fg7OtN4C
中国の魅力は人件費の安さだけだよ。
それ以外は何も無い。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:44:05.36 ID:VwVpwjqZ
>法治国家
>法治国家

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:46:39.20 ID:dVi6O9vp
>>80
出来ないというか、技術を教えられないんだよな・・・。
覚えると直ぐ辞めちゃって、ライバル会社へ売りに行くから。
著作権法の問題が解決しない限りは永遠に無理。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:49:29.16 ID:D85UVIQn
おお、こっちの方向から崩壊していくのか。
楽しみ楽しみ。
これで市場としての価値も暴落だな。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:50:17.58 ID:IcF6NToK
発端は「研修生」が「技術者」との報酬を比較して不当に安いと勘違いしたことが原因。
労働者になる前にもっと学ぶべき要素がある。
初等教育からやり直すべき。

87 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 08:51:47.24 ID:zOdBv/9B
>>84
まぁ…それは中国だけに限らず
他の欧米企業なんかでも似たようなもんだと思うけどぬ。

会社が人を育て、人が会社に奉仕するってのは
あくまでも日本の企業風土の産物でしかないっつーか。

欧米の場合はそれなりに法整備がしてあるので
ライバル企業への移籍なんかには
ペナルティが課せられることがあるけど…中国じゃねぇ。


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:53:23.04 ID:FkQGLDa4
国内政治の安定や経済 の急速な発展、
法治国家としての環境も整備されてきたこと」だと強調した

>法治国家・・・もしかすると阿呆治国家の間違いではないですか?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:54:25.73 ID:IJ21rVnp
>>80
特権階級が今の体制を維持しようと思ったら、だから外国人を目に触れないように
排除して、工場を乗っ取って、自分たちで維持経営…

賃金の上がった従業員は全員解雇して、新しく低賃金の農民工と入れ替えれば
いいし。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 08:57:51.68 ID:EOx8dj9q
>>89
つか、経営維持しても企業側が「ソフトウェア」関係を持って帰ると
何にもできなくなるんだよね。
制作機械自体は工場に残るけど旋盤のプログラムから図面なんかは
接収できない。特許とブラックボックス化のお蔭で。

まぁ、ソフト開示法が動き出せば分からんけどそれすると外資が逃げる。

91 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/06/17(木) 08:58:09.88 ID:4SLLBAYB ?2BP(3333)
>>89
新技術手に入らないからそのうちつぶれるにゃーね。


92 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 08:58:48.63 ID:zOdBv/9B
>>89
まぁ…出来るもんならやってみるが良いさ。

…としか思えないんだけどねー。
技術の陳腐化とそれに伴う設備の更新など
共産圏の人がまともに出来るとは思えんしなー。

欧米で最新の経営学を学んだとしても
工員から搾取する方向以外で成果を出せるのか
ちと興味あるってのはありますやね。


93 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/06/17(木) 08:59:53.78 ID:4SLLBAYB ?2BP(3333)
>>90
にゃーが同じ立場ならデータにウィルス仕掛けておいて時限式でつぶすにゃー
しかも他のコンピューターを巻き込む形で


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:01:47.88 ID:bXflXSS/
ルイス転換点突破しちゃったしな


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:02:07.02 ID:EOx8dj9q
>>93
俺なら高圧電線変圧器内に簡単な時限式の逆流回路を
組み込んでおく。始めっから。

96 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2010/06/17(木) 09:02:39.89 ID:4SLLBAYB ?2BP(3333)
>>95
複合でよくにゃ?


97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:03:43.91 ID:EOx8dj9q
>>96
少なくともどちらか必要だし
可能な限り複合でw

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:04:53.11 ID:/GM97GYW
人件費以外ねーじゃん。
そもそも、安かろう悪かろうなんだから。

99 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 09:05:35.73 ID:zOdBv/9B
政治的に深入りするつもりなら
ライバル関係にある実力者にタレコミして
スキャンダルまみれで失脚させるってのもあるけど
そこまで深入りする前に普通は逃げるしぬー。

ウリは秘蔵のエロ画像爆弾を炸裂させるとか
それぐらいしか思いつかないニダ! …orz

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:08:59.95 ID:Jt1SO6dN
本当は、支那の企業自体が
人件費の安いアジア諸国に真っ先に工場移転したいんだろw?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:10:10.49 ID:Ox/sR1Eh
>>1
∧ ∧  _
(´▽`)ノノ

またまたご冗談を

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:13:56.72 ID:1xpjWhVS
バレバレのうそってのは特アの伝統かい?

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:16:36.83 ID:tNHJSzPs
恐ろしいほど説得力がないな

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:18:53.79 ID:IJ21rVnp
>>100
それやっちゃうと、あふれかえる失業者で、共産革命が起きてしまうし…

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:21:38.06 ID:RXeoNZgB
×法治国家
○人治国家

法的手続きを取らずに勝手に法を変える=チャイナリスク

106 :回路 ◆llG8dm8Aew :2010/06/17(木) 09:23:36.12 ID:vb5ZF/Xe
お前は何を言っているんだ?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:27:15.41 ID:m/Stii2w
>>17

> >安価な労働力

> それ以外に何が有る?  具体的に言ってみなさい、支那よ。

お前さんは貿易統計を見たことあるか?アホ丸出しだぞ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:32:24.58 ID:I/FTH/oU
魅力は外からの評価が全てだろ。

自己アピールしても外が納得しなければ意味はない。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:37:44.05 ID:dVi6O9vp
>>107
説明してあげれば良いんじゃね?
「安価な労働力」以外に、外国企業が工場構える理由を。
輸出品じゃなければ貿易統計からの推察は見えないからね。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:38:39.36 ID:UdBsvLYL
ある程度の賃上げ自体は許容範囲かもしれないが、賃上げ目当ての無茶なストが
横行するようでは外国企業は逃げるぞ。生産計画が立たないから。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:40:16.14 ID:WKjP9IXK
>>63
>支那リクス
スマソ、誰も突っ込まないので。
序でだから聞きたいのだが、ホンダが撤退する場合
どのくらいの損失が発生するの
100億円或は200億円?

112 :名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 09:47:09.40 ID:8eei+EtR
支那から撤退し日本に工場を作り安い賃金で良いから仕事くれ
賃金安くても住む所と食い物が有ればニートが助かる

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:51:49.38 ID:P6b6cJUI
支那から撤退しても工場は日本には戻らない。
移転候補地は仏印だろう。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:57:23.47 ID:QqO0+MHG
支那人の人件費の安さじゃないなら、他に何があるんだ?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:00:57.95 ID:dVi6O9vp
>>114
A.そんな物はない

116 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/17(木) 10:02:35.01 ID:zOdBv/9B
>>114
人口の多さと旺盛な消費意欲…かな?

ただ、それを支えているのは
外国による投資と輸出による外需なので
昨今の経済状況から
いつまでもこの状況が続くとも思えないわけでー。

んで、せっかく一部の富裕層が儲けても
それを下流に流さず、株や土地バブルしてたんで
福利厚生や給料など待遇面の向上がみられず
インフレするばっかりで今に至る…と。


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:04:16.11 ID:1h6TgnsE
>>107
安価な労働力以外に何があるの?

118 :闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2010/06/17(木) 10:07:54.96 ID:xpgb+tGn
>>1
暴動頻発→国内政治が安定
粉飾経済→経済の急速な発展
人治・独裁国家→法治国家

何時から正反対の意味に使われるようになったのだね

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:08:20.13 ID:QqO0+MHG
支那には人件費の安さ以外にも、本物以外ならなんでもあることが利点だw


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:09:57.69 ID:nLj557V8
安価以外ねえ
日本に近いことかな?
タイムラグ無しでモノが届くとか?

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:10:49.31 ID:dVi6O9vp
>>120
いや、実際の所、そこまで近くもない。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:17:15.85 ID:nRC5kz6A
値段高くていいなら自国で作るだろ、特に日本は

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:20:03.23 ID:Vx9cLVQw
>>113
支那じゃなければ通貨価値の不当抑制はそう無い
投資額が増えてくれば、企業側の旨みはすぐに無くなる

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:26:37.96 ID:UdBsvLYL
事実上のドルペッグによる元安がどこまで維持できるかが問題。
これが崩壊したら輸出国としては魅力ないよね、中国。
かといって中国国内市場で儲けるために投資しても、利益を本国に引き上げるのはほとんど不可能だし。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:38:44.57 ID:KQNcuXHt
最近、色んな物の外箱にMaid in chinaと
デカデカと書かれてて気持ち悪い

ブランドにしたいんだろうが順序が違うだろ


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:38:54.85 ID:rwvMYYub
作るモノ次第だねぇ
手を使う必要がある製造なら確かにまだ価値はあるかも
他国での教育が間に合わないなら賃上げするんじゃないの?

ただ追いつかれたら中国を切るだろうが
それまで中国は製造業のノウハウを手に入れられるかどうか
そして実は中国以外で作るようになるのは中国の会社でも該当するのではないか?

ちゅーのがありますな

127 : ◆65537KeAAA :2010/06/17(木) 10:40:03.62 ID:B0flrMn/ ?2BP(4546)
>>125
良心的だな。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:42:10.39 ID:3NE1eSil
すばらしい>>2を見た
一言ですべてを看破し、
スレの結論をもたらした
だが・・2で終わらせるなよwww

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:42:52.64 ID:d8DVvmzk
朝日新聞を毎日読んでいたら、中国の魅力は安価な労働力だけじゃないって思えてくるかもな。
現実は見えなくなるし。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:45:07.29 ID:b610g+IB
>>1こういう寝言言ってるから安さ以外取り柄がねーって言われてるのに(笑)

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:46:12.64 ID:nRenI5LM
>>125
わざわざ注意喚起してくれてるんだから
買い物がしやすくなってよい。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:47:32.71 ID:+VRnrR75
人件費だけじゃないね。

役人に賄賂さえ渡せば、工業汚水も排煙も垂れ流しでいいし、
工場用地が必要になったら共産党に頼んでいくらでも住人を立ち退きしてもらえる。


133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:52:15.85 ID:Km5iqJv8
なんかスレタイだけで失笑をかってる気がする

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 10:54:33.68 ID:2WxWeZj6
人民のこめかみに銃口を当てて働かせてるのが強みと。

135 : ◆65537KeAAA :2010/06/17(木) 10:55:45.67 ID:B0flrMn/ ?2BP(4546)
労働組合が無いのがメリットだったりしてな。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 11:10:38.38 ID:3NE1eSil
>>132
そのかわり、役人に延々と賄賂を要求されつづけるんですね
なんだ・・・その・・・・・ヤクザとかマフィアみたいな役人だな

これで法治とかいってる中国ワロス


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 11:17:10.80 ID:UAsg5B0z
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \     逃
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   げ
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 11:26:23.22 ID:6uSaBXAk
>>1
>国内政治の安定や経済の急速な発展、法治国家としての環境も整備されてきたこと

経済の急速な発展はともかくあと二つは大嘘だろ。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 12:01:55.32 ID:19f0jWfM
中国の魅力とは、人間の悪徳をすべて知ることができるこど。
(ただし、生き残った場合に限る。)

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 12:02:07.89 ID:fMu90HC8
人件費意外にメリット何もないんだがな
ベトナムの方が賃金安くて親日派多くて勤勉なんだから
どう考えてもベトナムへのシフトが加速するだろ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 12:08:25.52 ID:3BxUesaP
あー、中国の商務部はそういう認識なのね。


なら安いところを探して次いくよなあ、海外企業は。
さて、無理やり接収した手持ちだけで、ライバルと化した世界と伍していけるかね?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 14:55:28.88 ID:DiU11j9x
毒ギョーザのときの逆切れ役人かよw

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 09:33:08.36 ID:qXOQpGd5
ベトナムはもっとインフラを充実させなきゃ。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/18(金) 12:01:53.32 ID:POBm70/B
逆に人件費の安さ以外の中国の魅力って何よw

41 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)