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【朝日新聞・社説】中国スト続発―低賃金に世界は頼れない 「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ[06/16]

1 :はるさめ前線φ ★:2010/06/16(水) 07:34:28.77 ID:???
中国スト続発―低賃金に世界は頼れない

 「世界の工場」といわれる中国で、労働者たちが声を上げて待遇の改善を求めている。
憲法で認められていないストライキさえ、続発している。

 経済のグローバル化が進むなかで、中国など新興国の安価な労働力は、先進諸国の賃金を下げる
圧力になってきた。なかでも、共産党と労働組合の指導のもと従順な中国の労働者は、
企業から見て良質な戦力だ。

 そんな労働者の決起に、経営者は頭が痛いかも知れない。だが、「世界の工場」として発展する
中国の労働者が、その担い手としてふさわしい賃金を求めるのは当然のことだ。

 賃上げで中国の人々の所得が増えれば、消費も増える。内需拡大で「世界の市場」としての
成長は確かなものになる。それは中国の経済社会の健全な発展はもちろん、
世界経済の均衡ある発展にとっても大切である。

 広東省にあるホンダ100%出資の部品工場では、先月中旬に賃上げを求めてストライキが起きた。
変速機などの供給が滞り、組み立て工場が操業停止に追い込まれた。

 同じ広東省にある台湾系で世界有数の電子機器メーカー「富士康」はもっと深刻だ。
今年だけで13人が自殺を図り、うち10人が命を落とした。連日の残業に追いつめられていたといい、
内外から大きな非難が相次いだ。

 いずれも、大幅な賃上げで事態を収拾した。賃上げを求める動きは、ホンダなどの例に刺激されて
全国に広がる気配だ。外資系企業のなかには、ストライキに驚き、人件費増を避けるために、
中国内陸部や外国への転進を図るところも出ている。

 外資を積極的に導入し、安い労働力を駆使する輸出加工型発展モデルで、中国は高成長を続けてきた。
しかし、その成果は経営者などに厚く配分され、労働者は冷遇されてきた。

 農村からの出稼ぎ労働者が集中する沿海部での月給は2万円前後。
連日の残業をこなさなければ、実家への仕送りはできない水準だ。

 多くの工場では、従業員は一部屋に10人前後で暮らし、プライバシーはないに等しい。
医療設備や厚生施設が整っていない企業はなお多い。

 それを意識しているのだろう。中国当局も一連の争議にほとんど介入していない。
そればかりか、中央の指導者は格差の是正のため、経済構造を輸出・投資主導から消費主導に
改める方針を打ち出し、労働者の所得増を公約している。企業も安い労働力依存からの脱皮を図り、
産業の高度化や新ビジネスを探るようになる。

 安く抑えられた労働力を頼みに利益を上げるやり方を、中国の労働者たちが是正しようと動き出した。
グローバル企業も、彼らの異議申し立てをきちんと受け止めていくべきだろう。

朝日新聞 2010年6月16日(水)付
http://www.asahi.com/paper/editorial20100616.html#Edit1

関連スレ
【中国】ホンダ系工場スト、7割の賃上げ要求・・・広東省中山[06/10]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276181067/
【中国】上海や珠海で工場スト、「富士康」が飛び火[06/10]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276178835/
【中国】ホンダ工場で数百人乱闘=スト参加者と政府系労組が対立[06/01]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275364136/
【日中】ホンダ中国スト、外資系に飛び火懸念 賃金上昇で“世界の工場”は転機に[06/01]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275321273/
【中国】ホンダのストライキ、背景に対日感情=日本人経営者では解決できない−海外メディア[05/29]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275127578/
ほか多数

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:37:53.76 ID:UNy3R7+7


国益無視の脳内麻薬全快の思想新聞アカピーwww



3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:39:30.45 ID:035FXx6S


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:40:31.32 ID:ebJI6yF9
ベトナムのほうがいいぞ
チャンコロと比べて勤勉だし親日的だ

それでいて日本と同じでチョン嫌い

これからはベトナム

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:41:12.79 ID:kL0Gbufm
あれだけの人口で消費国家に変わったら凄い事になるな。
賃金上がれば企業は離脱するし、どうやって金稼ぐんだろ。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:41:52.35 ID:a3tSkV9E
オフショアではいつもある話駄科・・・
合成の誤謬ってやつだ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:41:53.72 ID:rpO0R+F4
高給取って言いたい放題言いやがる。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:42:52.62 ID:qBLVtrlq
>>1
なんつうか、資本主義みたいな考え方だなあ
とりあえず、為替も切り上げて置け

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:43:21.21 ID:z8aDBImi
菅首相「基地問題どうにもならない」「もう沖縄は独立した方がいい」と発言
 喜納参院議員が暴露
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100615/plc1006152358024-n1.htm




10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:43:28.98 ID:p1Kmx+Hs
低賃金だけが中国のとりえなのに。
中国オワタ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:43:54.05 ID:Oc4biV6m
賃金があがれば、他に利益が出そうな途上国に行くだけだし
好きに要求すればいいんじゃねーの?

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:44:45.35 ID:9qIXQY7S
「人件費の安さ」が唯一の魅力なのに、それを失えばどうなるか、子供でも分かりそうなものだ。
しかも中国の場合、「反日感情」というややこしい問題もあるから、早めに撤退するのが吉。

13 :バキユーン大統領くん ◆BcJ9crR542 :2010/06/16(水) 07:44:47.07 ID:VbbL/8km
>>4
嫌韓は心の病
韓日友好しましょう

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:44:47.62 ID:QfvqLTT/
賃金が安いからこそ「世界の工場」だったんであって、賃金が高くなっても
「世界の工場」であるかは分からない。
それに現在の世界はデフレ気味で仕事の奪い合いなのだから、「世界の工場」
ってのは、美名じゃないぞ。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:45:21.53 ID:fRB/Ihz+
>>1
>「世界の工場」として発展する中国の労働者が、その担い手としてふさわしい賃金を求めるのは当然

なにこの中国の機関紙みたいな論調はwwwwww
中国が「世界の工場」として発展したのは安い労働力があったから。
それが失われつつある今、中国に生産拠点としての魅力は無い。労働者の権利とは別問題。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:46:39.81 ID:DRlqi4qb
さっさとインドネシアに行こうぜ

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:48:47.34 ID:qDmR/DGW
奴隷が奴隷であることに気付いた。
集団交渉が認められている。
シナ経済の前提は全て崩れた。
損切は早くしろ。


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:49:36.80 ID:X8PhxewR
あーあ

もうこりゃ中国駄目かもしれんね。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:50:52.85 ID:NQ1eQVJG
>>1
いいのかな。そんなこと言って。
中国なんぞ労働力が安いから、投資されてただけなのに。
中国以外の国に工場を建てるまで。
ベトナムとかフィリピンとか。

あと、この話題で、中国内の賃金格差について一言も
触れてないのは朝日新聞のへたれぶりを示していて興味深い。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:50:58.50 ID:kL0Gbufm
品も地方は賃金低いままにして、自分等一億人程度が美味い汁だけ吸いたいんだろうけど。
そうはいかんとな。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:54:42.88 ID:qrJWwd1P
>>5
だから今必死になって資源と領土を漁りまくってるんだよ。
東シナ海もアフリカもシベリアも、すべての資源を中国のものにしようとしている。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:54:46.32 ID:9qIXQY7S
>「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ

そりゃ当然だ。ただし問題は、中国の労働者が、「ふさわしい賃金」を求めるに足るだけの
能力が無いって事だろ。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:55:20.77 ID:1drSF8Yw
別の国にシフトするだけのような
まあ中国には現地法人作った企業はめる罠のような法律があったような気もしたので
それにもよるけど

24 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/06/16(水) 07:56:47.98 ID:Fclo0JqK
粗悪品を作るアホに賃金が出せる訳なかろう

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:57:04.82 ID:Jr1F9dbX
いつまでも低賃金で働かせて、企業の都合の良い事にはならないって事だろ?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 07:57:50.38 ID:G8ob1e5I
>>12

> 「人件費の安さ」が唯一の魅力なのに、それを失えばどうなるか、子供でも分かりそうなものだ。
> しかも中国の場合、「反日感情」というややこしい問題もあるから、早めに撤退するのが吉。

お主みたいなアホがいっぱいおるから、日本がこの有様になるんだ。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:00:41.98 ID:0y9fikXw
>>22
ちょっとだけ意味合いが違う。
元々は、ちゃんと技術教えて、給料上げてたのよ。
だけど、対抗する企業が金を出すと、チョイチョイ裏切って技術持って行ってしまう。
もちろん、中国だから特許関連の取り締まりはほぼ無い。
これじゃあ、技術なんて教えられないから、単純労働して振れなくなっちゃったんだよ。

単純労働ってのは、機械化出来る所をあえて人の手でやるから、給料は上げられない。
技術が進むと、どんどん価値が下がるっていう分かり易いシステム。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:01:24.03 ID:6/rxt067
現代の奴隷工場、中国。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:01:44.06 ID:im06KF8C
他国と変わらない賃金なら、中国はもう用済みなんだが

30 :名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 08:02:09.15 ID:Ngp7jFfi
日本の企業が海外移転してる理由が分からんみたいだなw
暴動ばかりの上に賃金高くなったシナに、何の用がある。
シナの賃金が先進国並みになったら、シナで製造するより自国生産に切り替えるべ。




31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:03:32.86 ID:uM8N3kJV
低賃金だからこそ世界の工場足るのだろうが
低賃金こそふさわしい

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:04:22.38 ID:9qIXQY7S
>>26
アホで構わんがもう少し論理的な説明をしてくれや。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:05:25.23 ID:zQOfXKfg
賃金上がったら外国企業は逃げるな。
中国バブルの終焉か?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:06:37.24 ID:qBLVtrlq
でもまあ、中国の国内消費が続くんなら、
現地工場が有っても良い訳で

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:08:32.74 ID:0y9fikXw
>>34
額次第だね。
あんまり上げる訳にはいかないから。
自動化した方が得ってなると、もう上がらない。
裏切るから、機密の高い仕事も振れない。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:09:33.58 ID:dvl/EKNo
>>1

朝日新聞は「謀略機関」でもある。北京―ワシントン(NY)―朝日(東京)の三角形の一角なんだ。(Will臨時号に詳しい記事)
この社説をこのまま読んでは駄目だね。何かメッセージが込められている思う。


37 :回路 ◆llG8dm8Aew :2010/06/16(水) 08:14:20.90 ID:i7fEaFnw
安いから世界の工場としてやっていけているんだろ。
何もかも与えられて、それを自分の力と勘違いすんのは特亜の特徴。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:16:56.83 ID:9qIXQY7S
>>27
なるほど。そういう事か。よく理解出来た。

>>26
お前の説明はまだか?

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:18:24.60 ID:ENmTR1e/
>>37
> 何もかも与えられて、それを自分の力と勘違いすんのは特亜の特徴。

こいつら「自分が偉いから与えてもらえる」って思ってるからな。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:18:38.41 ID:Oyh+nG5/
これじゃ今から中国に新規投資しようなんて企業は現れないだろうな・・・


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:20:16.79 ID:cGy+0MSy
しかしこの後に及んで中国オワタとかいってる奴って頭おかしいだろww
世界の工場から世界の市場に移っていくだけだし、日本だってそうやって
やってきたんじゃん。ほんとネトウヨってみんなそろって自分で考える力が
ナッシングでどこかからの使い古された言葉をみんなでそろって言ってるだけ
だもんな、なにが論理的に説明してだよ。お前らの存在がすでに非論理的だろうがww

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:21:02.24 ID:Db72FYk6
政府が制止しないところをみると、経済発展のための国策だろ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:21:22.74 ID:Lk5Dgpig
経済音痴の馬鹿が書く記事。余所の国の労働者にかまう暇があったら、てめーんとこの派遣社員を厚遇しろ。
「産業の高度化や新ビジネス」だと、そんなことは別の会社がやっている。学生時代に反体制運動ばかりしていると菅や鳥越、アカピーみたいなアホになる。
最も生き残りの技だけには長けているようだが。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:21:42.08 ID:zQOfXKfg
>41
バカはお前だ。
工場という働き口、つまり市場の担い手たる買い手の資金源がなくなるんだが、
それでどうやって市場がなりたつのよ。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:22:05.11 ID:zGTyq1Z4
>>37
>安いから世界の工場としてやっていけているんだろ。
>何もかも与えられて、それを自分の力と勘違いすんのは特亜の特徴。

結果、日本にも仕事がちょっとだけ戻ってくれる。
このスレにNEET君がいたら・・これは朗報だよ。
10年もすれば(楽で実入りの良い)仕事があるかも。



46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:22:49.55 ID:9qIXQY7S
>>41
ID変わってるから別人かな?いずれにしても頭悪そうだなw
悔しかったら>>27氏みたいな説明をしてみろや。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:24:07.83 ID:BgPpGnRM
>>13
朝鮮土人は死ねばいい

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:25:42.75 ID:3a73vTZM
まぁ、賃上げ要求は当然の権利だが
その結果、組立工場すら無くなっても自業自得だからな。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:26:22.71 ID:BgPpGnRM
>>48
んだな

世界の工場であった理由が低賃金なわけだからな

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:27:23.22 ID:XlziNNk4

チャイナリスクと低賃金のバランスで企業の進出がきまる
朝日新聞はそこんところが解っていない。


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:30:54.56 ID:exILhhm3
アカ日は労組が仕切ってるアホなチラシホルダーが連帯してるつもりか
アカ日配達してる人たちも年収1000万超えてるんか?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:31:30.61 ID:LyZBXQ0t
>>41
万博までと言われ続けてきてるがな。
オリンピックもあるし何より13億の市場があると言われ始めたのが1997年頃。
やっとウザい説教聴かずに済むんでほっとしてるよ。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:34:55.82 ID:0y9fikXw
>>52
まあ、実際1億程度の市場はあるよ。
コンビニ見れば分かるが。
問題は、他の12億だか14億だかが、もの凄く貧乏である事ぐらい。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:36:20.39 ID:rwXTJYR5
投下資本も回収できないのに賃上げ早すぎ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:38:12.10 ID:cGy+0MSy
>>46
どっちみち内需拡大のためには給料上げていかなくてはいかないしそうなったときに
は関税を高くして対応するに決まってるじゃん、関税ってわかるか?ある程度は中国国内で
作って売ったほうがお得なくらい関税高くして工場の流出は限定的にしてあとは
巨大内需でどんどん大きくなるだろ。おまいらいつもいってんじゃん、基本は内需だ、
派遣ばっかにしたから日本は内需が縮小してだめなんだってww

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:38:23.04 ID:U4yidZXG
でも乱闘するほどのスト起こされてもホンダは工場撤退する気ないらしいね
今一番のお客様が中国富裕層なんで外で作ったら輸出に関税かかる
それを考えると多少労働者がアレでも中国内で作りたいらしい
早く撤退すれば良いのにと思ってるけどこれじゃあな…

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:38:28.12 ID:F49qK3lX
中国の周到な罠にかかった日本
同じ賃金を払うなら、韓国ぐらいの教育程度が高い労働力持った国に進出したほうがいい

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:39:42.59 ID:tORlrI8I
>>41
世界の工場からの脱却方法は幾つかある。
中国は技術で飯が食えるほどになったの?
それとも食糧生産地になれた?
もしくは資源大国になった?
市場になるつもりなら自分達で稼げないと意味が無いよ。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:41:16.74 ID:6A180gLW
ソウル五輪が終わって、韓国が低賃金時代を脱したときに馬山が衰退し、
後にIMFに世話になる構図と酷似しているなw

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:42:26.62 ID:BgPpGnRM
>>55
工場が撤退したらどーすんだ?

何故中国に工場があると思ってんだ?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:43:49.24 ID:nATDKEN5
中国は日本と同じ給料にしないとな
そうすればどこも中国なんぞに進出しなくなるだろ


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:44:07.96 ID:uD0iLIgV
ヨイショしているつもりが、逆に中国様を追い詰めているでござる

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:44:10.22 ID:/f0rMUtu
>>57
韓国には中国の前に進出して失敗だったんだろ?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:45:45.00 ID:iM9heBmu
中国製品を世界一嫌っているのは中国人の気がする。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:47:23.70 ID:qBLVtrlq
>>64
賃金に目覚めたから
次は健康で、環境と医療って大きな壁に

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:48:14.49 ID:0y9fikXw
>>55
内需拡大は中国の使命であって、外国企業が負担する場所じゃない。
関税上げるのは構わんと思うよ?
多分、どっかで国内製を増やす為に関税は上げるだろ。
で、日本車が高級車になる。
中国は、金持ってる層と持ってない層の剥離が激しいから、半端な関税は意味無いと思うよ?

>>56
いきなり撤退したらダメージでかすぎるだろ・・・。
撤退は緩やかにこしたことはない。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:49:30.27 ID:UPyTP/Qv
チャイナリスクw

68 :回路 ◆llG8dm8Aew :2010/06/16(水) 08:49:31.20 ID:i7fEaFnw
>>57
その流れで韓国の出番ねーからw
せいぜいインドかベトナムってところ。
この問題の根幹は他人の功績と自分の功績との区別がつかない
ある種の病気だからね。

高い賃金には相応の能力が求められる。
逆に言えば能力を理由に解雇されても文句は言えない。
切られるのが人単位でなく国単位だけどね。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:50:44.41 ID:LyZBXQ0t
>>53
裕福層が数%ってどっかで見た。13億の市場があるって言っても、当時13億の所得はどうだったのって話で、
結局カラだったコップに海外企業が進出して人民の所得というコップを満たして帰ってきただけというね。
稼いだ企業もあるだろうけど、中国自体が潤わせてもらった途端、新規企業進出は内陸部で、そうでないなら関税UP、
中小は輸送費嵩むんで撤退、更に中狂は技術が蓄積されないってんでソースコード出せとかも無茶苦茶。
中国でなくても投資に見合えばシーレーンエリアのどこに切り替えてもいいんだし。万博終了待たずに経済アボンなんて規定路線だよ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:51:25.16 ID:B46gRABd
>>55
> 関税を高くして対応するに決まってるじゃん

馬鹿だw

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:52:06.96 ID:Mrf6l/jr
中国国内で生産したものが、中国国内で売れる程度に中国が発展してきたら、
工場労働者の賃金も上がってきても妥当だろう。

アメリカやヨーロッパで現地生産してるのと同じ状況になって行くんじゃね、いずれは。
安く仕入れるための海外生産から、輸送費や関税、貿易問題の回避の為の現地生産に。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:53:01.92 ID:jgzgD0Q0
低賃金という以外に取柄が無い。
賃金が少しでも上がった時点で中国なんぞにいる理由はないな

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 08:53:02.61 ID:2fl1eC97
> 「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ

ワロタ。
平均賃金が既にインドやベトナムの4〜5割増になりつつあって、
ルイス転換点に近づいていると評される中国が、いつまで世界の
工場なんて自惚れられると思っているんだ。

他国より人件費が高くつくなら、品性下劣で常識も良識もない、
義務教育レベルの内容を一から教育し直さなきゃ使い物にならん
中国人なんて誰も使いたくないっての。

今後も工場移転コストを考えて惰性で中国に残る企業は多いだろうし、
そこそこの人間を使えばいいという企業もあるだろうが、もう中国が
今までのようにイニシアチブとり続けられるとは思わん方がいい。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:00:40.67 ID:0y9fikXw
>>71
だから、中国では特許の管理が出来てないんだよ。
管理できなきゃ、碌な仕事振れないし、給料も増やせない。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:01:49.57 ID:5Cwj6u/X
バカヒはさっさと中国から撤退しろと警告してくれてるんだよ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:02:44.04 ID:s2lvVKXq
中国市場で商売するなら賃金を上げるしかないだろ
工場撤退ということは中国市場でモノが売れないこと
したたかだよ

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:03:53.86 ID:dhXRhPcg
中国のスト当事者が言ってるのかと思えば、アカヒの意見かw
さすがシナの犬ころw
それを負担に感じた企業が中国から逃げ出すのも当然の成り行きだと思うがなw


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:04:07.44 ID:W2XPtmhH
安いだけがとりえなのにな

79 :ちっぱい右翼 ◆sRmMUNEua. :2010/06/16(水) 09:05:25.69 ID:eJmOscab
>>72
人口は多いけど、購買力のある人に限れば非常に少ないからねぇ・・・
低賃金以外にないでしょうね

本当に中国が経済発展をしていたら、巨大マーケットという利点もあったのですがね

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:06:24.00 ID:cGy+0MSy
>>70
確実にそうなるから見てな、大事なのは工場の流出を限定的にするっていうこと。
内需と外需の微妙なバランスをとりながら、なんとか高成長をキープしていく。
どっちみち中国市場は今の世界経済になくなはならないからなんか難しい問題が
起きても世界が気にかけたり場合によっては援助もする、まあこれはいま現在
日本がやってるけどな・・。いまだに中国オワタなんて認識不足というかちょっと
時代おくれもいいとこ。中国が発展すれば他もなんとかやっていけるし中国が
だめになれば他の国・・日本なんかそれ以上に吹っ飛ぶことになるんだから
いつまでも中国をこけ落とすことに必死になるんじゃなくて一緒にやっていくことを
考えなくてはいけないってこと。まあくやしいけどな。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:07:27.15 ID:tORlrI8I
>>76
中国市場ごと切り捨てられないと良いね。
中国国内のみで話すなら貴方の言う通りなんだが、
外国企業の場合は市場ごと見捨てるという手段がある。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:08:41.36 ID:BlbNurDi
アサヒる!

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:09:39.13 ID:1t4lopUu
結局残ったものは、日本を上回る高齢化・荒廃した国土・不相応に身についた贅沢だけか
これから付けを払うんだろうけど、エライことになりそうだな
まぁ、選挙が無い国だから力ずくでねじ伏せるんだろうけど。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:10:12.19 ID:sRr6Phbc
中国は21世紀の覇者の国なんだからアメリカのライン工と同じだけの給料だせばいいんだよ

時給4000円ただのライン工に出せばいい 

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:10:43.25 ID:tORlrI8I
>>80
>どっちみち中国市場は今の世界経済になくなはならない
何で?w
中国にしか市場が無ければそうなるだろうけど、印度や阿弗利加がある時点で説得力無いよ。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:11:16.81 ID:hqvBwqZ6
上海とか、都市部の最低賃金は毎年10%ぐらい上がっているのです。
当然、工場は経費がどんどん上がっていくから
「こんな場所で工場経営できない。もっと田舎に移転しよう」
となりますね。
上海政府それで困るのか?いや困らないんです。
「それでいい。労働集約の工場なんて上海には必要ない」
と言っているんです。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:11:53.77 ID:LyZBXQ0t
>>80
余所で作って中国で売る時代になるんだよ。
元が崩壊しなきゃね。崩壊したらマーケットからすら除外されるだけ。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:13:03.88 ID:0y9fikXw
>>80
その課題を取っ払う為には、今の偏った内需をある程度均一にする必要があるな。
共産国家なのにあれだけ偏り出せるのは逆に凄い。
日本は中国が駄目でもインドだろうが南米だろうが好きに動ける。
だって、中国じゃないから。

まあ、退かれない程度の絶妙なさじ加減が必須だろうな。
企業は儲かる所へ出て行くのが常だから。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:16:25.39 ID:YV12FqSC
FOXCONN見ても
台湾と中国の問題で
で関係者は

台湾系技術+経営者+金 <=> 中国人単純労働者たち

日本人は茶の間でTV中継見てると言った立場だろう。
外野でも場外にいるのでもない。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:17:12.03 ID:wPfAIwHW
もういい加減、さらに内陸部に移動すれば済む話でもないでしょ
沿岸部を除く中国人全体が中国国内の格差に疑問を持ち始めてる。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:17:37.88 ID:NABC4AUI
>>86
だって沿岸部は絶対的な優位を誇るんだもんw

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:17:51.73 ID:X5hY3v9E
中国の新聞かと思ったら中国の新聞だった

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:18:50.70 ID:58uIcuHn
世界の工場になった理由を考えてから書けよ。朝鮮日報さんよ
賃金が安かったから
この一点だけだろ。13億の市場が魅力とかは最近付け足したに過ぎない

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:20:57.64 ID:tORlrI8I
>>90
内陸部に持っていくのは輸送コストとの兼ね合いが取れた時だけですね。
沿岸部に集中しているのはそれが関係しているのですからw

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:23:13.47 ID:jpkxEsAD
共産主義の国でストって反逆処刑ものだろ。アカヒはなにを煽っているのだ?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:23:25.31 ID:uvtjk+5n
>>94
インフラ無いからな。
運送会社もろくにない。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:24:05.82 ID:r5bK+6uF
中国人が気付き始めたら天安門の二の舞になるかもwww

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:24:26.41 ID:cGy+0MSy
>>85
煽るわけじゃないけど君ビジネスマンじゃないだろ?いまはそんなこという人は
この世界にいない、インドやブラジルその他もいずれ大事になるけどまだ何年も
かかる、中国がどうなるかはぶっちゃけわからない、君たちの期待通り崩壊して
ホレいったじゃん、てことになるかもしれない。だがそうならないかも知れない、
そうだとすると、ブランド力の浸透、販売網の確立そしてスケールメリットの恩恵
を得ようとみんな必死になってるわけ。とにかく今ここ何年かが勝負といっても
過言ではないくらい今が重要なんだよ。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:25:09.41 ID:6d2nHADc
低賃金以外で、支那に向上を作る理由がないのだが
・・・自分で仕事を捨てるつもりか

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:25:45.54 ID:uvtjk+5n
>>98
意味わからん。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:25:59.89 ID:5oXIrr8X
>>98
煽るわけじゃないけど君ビジネスマンじゃないだろ?文書が読みにくいぞ。


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:27:11.79 ID:6d2nHADc
>>98
中国で作る必要が無いものはどんどん引き上げるよね
そうなったら、どうやって労働者過多の状態から抜けだすの?
人余り状態だと、市場も何もあったもんじゃないんだが

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:28:52.49 ID:NABC4AUI
>>98
つか、無理・・いや共産党が独裁を止めるか
しっかり本道に戻れば別だけどねw
今の体制のままでは中国と言う社会は後数年で行き詰る。

特権階級が特権を維持しようとする以上、貧困層は必要だし
貧困層には相応の賃金があるw

104 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 09:29:33.60 ID:tSvg4mBa
中国が世界の市場になるためには、中国に富の蓄積が行われていなければならないのですw

貧困にあえぐ層がほとんどな現状、払いたくても払うお金が無いw
よって、世界の工場から世界の市場に進む事ができないw

おしまい。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:29:51.53 ID:oAJ4wC0k
朝日新聞は売上が落ちっぱなしだが
高給でかつ人数が多いから給与下げさえできればまだまだ10年15年大丈夫
経費削減余力がずいぶんある
逆にテレビ局が危ない高給は同じだがなんといっても人数が少ないから
リストラしたところで効果が薄いんだよなぁ
しかも経費を落とすと質にすぐ反映してしまう

朝日新聞はしかも老い先短い毎日新聞がつぶれてくれれば読者も取れるし
ぶっちゃけ10年15年は大丈夫倒産なんかしない

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:30:57.94 ID:tORlrI8I
>>98
煽るつもりは無いけれど、最低でも半年先を見据えるのがビジネスです。
そしてリスクとリターンを計算するものですので、中国に固執する必要性はまるで無い。
>そうだとすると、ブランド力の浸透、販売網の確立そしてスケールメリットの恩恵を得ようとみんな必死になってるわけ。
この言い分だと南米の方が大事になるぞ?w

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:31:43.99 ID:jpkxEsAD
いやビジネスマンだと思う。
上司から吹き込まれた事をそのままいってるだけ。
ヤオハン以来あっちに進出して消えていった企業に勤めていた
オイラが言うんだから間違いない。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:32:31.12 ID:0y9fikXw
>>104
バラせば、そこそこの市場なんざ幾らでも作れるハズなんだけどなぁ・・・。
共産主義の数少ない良い点を見事に殺しきってる。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:33:33.96 ID:q8gSxUci
テレビ

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:33:50.02 ID:BgPpGnRM
>>98
要点もわからんし文章も読みにくい

社会人失格

111 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 09:33:52.70 ID:tSvg4mBa
>>108
富が共産党員にだけ集中するし、そこからのおこぼれで発生している富裕層は輸入品ばっかり買っているからw

バラしたらこの構造が壊れちゃうからバラせないんですよねえ。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:34:31.62 ID:LyZBXQ0t
>>98
勝負なのは年8万回以上の暴動のほうだろ。都市部流入規制で生じた格差と農民の圧力をこの先どうするかだよ。
根こそぎチベットにする気か? もうひとつが国策を構築できなかったことだ。インドネシアみたいに技術者を
傭兵のように起用するため法整備したわけでもなし、台湾のようにハイテクを国策にするでもなし、
韓国のように(イヤだが)チョッパリ便乗成りすましageでもなし、強みは賃金と人海戦術だけだったという。で、もう遅いんだよ。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:35:20.77 ID:qju/QCIl
>>111
   _
   /〜ヽ   年収が高いすし屋未満のひとが沢山いるからねえ・・・
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:36:43.05 ID:F49qK3lX
>>63
失敗した例ってあるか?ソース出さないと今日中におまえは死ぬぞ

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:36:48.21 ID:/f0rMUtu
企業は投資した金が回収できてないし、撤退しかねて世界最大の市場っていう
幻想にすがりついてるんじゃないかな。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:38:31.99 ID:uiCSGr8c
まあ、奴隷同然の賃金だけど、相応の賃金を求めるなら、別の国に逃げるか、
国内生産に戻るだけ。
結局、その方が日本だって受け入れ先だって都合が良い。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:39:26.76 ID:U0339w29
低賃金でも仕事している中国人を
おまえらのような底辺ネオウヨニートは見習うべき

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:40:06.77 ID:NABC4AUI
>>115
つか・・ぶっちゃけ中国内で外国企業が製造販売に走ると・・・・
外貨が稼げなくて中国涙目な状態に・・・・

119 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 09:40:17.55 ID:tSvg4mBa
>>114
http://www.chosunonline.com/article/20080125000069

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:40:40.93 ID:gC8z0/nx
>>117
チワワ見習ってるとはげるからやめとけ

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:40:44.08 ID:NABC4AUI
>>117
自分の国で働いている中国人を見習って帰国する気になったか?
棄民の白丁w

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:41:21.23 ID:/V87qnve
文句ばっか垂れてると仕事自体なくなるぞ。日本の派遣の奴らみたいにww

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:41:28.27 ID:6d2nHADc
>>114
■[韓国][国内]日本企業が韓国を撤退した三つの理由
http://www.chosunonline.com/news/20090313000031

「日本企業の韓国撤退は、韓国企業の無謀とも思えるほどの
素早い経営判断、企業経営者間における信頼関係の欠如、
強硬な労組が理由」
 韓国に進出した日本企業で成功例に数えられる繊維大手東レの
榊原定征社長は12日、在日韓国大使館と毎日新聞の共催で東京で
開かれた「李明博(イ・ミョンバク)政権発足1周年記念シンポジウム」
に出席し、日本企業が1960年代から70年代にかけて韓国に進出しながらも、
大半が撤退した理由をこう説明した。
 榊原社長は「韓国人の気質は『パルリパルリ(早く早く)』で短期的な
利益にこだわり、経営判断も日本企業の立場からすると無謀に見える
ほど速かった。結果的に大々的な設備拡充という韓国側の判断が
正しかった面もあるが、当時は事あるたびに衝突していた」と振り返った。
 榊原社長は、韓国での事業パートナーだったコーロン、サムスンなど
と信頼関係を構築したと述べたが、企業経営者間における信頼関係の
欠如も日本企業が韓国を離れた一因だと指摘した。また、
「一般的に韓国では労組の力が強く、争議によるストライキが頻発し、
事業運営に深刻な影響を与えるケースが珍しくない」とも述べた。
辛貞録(シン・ジョンロク)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

どう?朝鮮日報が自分で分析してるんだがw

124 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 09:41:34.39 ID:tSvg4mBa
>>114
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=109072&servcode=300§code=300

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:41:56.90 ID:uiCSGr8c
>>117
君はニートかもしれんが、俺はちゃんと仕事持ってるのだよw

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:42:05.68 ID:U0339w29
>>121
おれは棄民でも白丁でもないぞ
エリート外国人であり日本人だ

127 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 09:42:42.77 ID:tSvg4mBa
>>126
外国人と日本人は並び立たないww

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:42:55.44 ID:0y9fikXw
>>111
そら、あんなに危険な国内品なんて金があったら買えないよな。
法でがんじがらめにするしかないんだが、そうすると産業が消えて無くなるし。
パクリがあるから技術も落とせない。

やっぱり娯楽品を命を掛けて作る以外に手段が無い。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:43:13.43 ID:qju/QCIl
>>126
   _
   /〜ヽ   エリート外国人であり日本人・・・
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ だれか翻訳してくれwww


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:43:16.90 ID:6d2nHADc
>>126
>エリート外国人であり日本人だ
なんだ、ただのペクチョンか

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:44:04.69 ID:tORlrI8I
ID:cGy+0MSyは結局何が言いたかったのだろう。
経済の素人に反論されて黙るとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:44:12.12 ID:BgPpGnRM
>>126
下らん釣りはやめとけ

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:44:25.65 ID:NABC4AUI
>>126
いいからさっさと帰国しろ、仕事も住む所も心配要らないw
帰国したらそのまま韓国軍に入隊しろw

上長に掘られるか、上官に掘られるかの違いだけだし
2年目になれば新兵を掘る方に回れるぞw

134 :オープナ ◆OpoonalMH. :2010/06/16(水) 09:44:27.31 ID:bQ/GtdGz
>>129
パンチョッパリは、本国人から見たらそうなる

135 :名無しの因幡 ◆CeAhU2AMi. :2010/06/16(水) 09:44:35.03 ID:jPtlW1SC
>>129
国籍障害者ってやつでしょw

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:44:45.45 ID:qju/QCIl
   _
   /〜ヽ   繊維産業で散々やられているのに
  (。・-・) また同じ事くりかえすのか・・・
   ゚し-J゚ 


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:44:47.65 ID:zM8qg3u3
中国は行き詰まる、共産党独裁じゃ長続きしないと何年言い続ければいいの?

実際、中国の経済発展はめざましいし、現時点で中国無しでは世界経済は成り立たない。

中国にもリスクはあるだろうけど、市場が大きいところで稼ぐってのも当たり前の話。
インドアフリカもいずれ発展していくだろうけど、まだ時間がかかるのは明白。

願望と現実を混同しちゃいけない。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:45:13.21 ID:U0339w29
>>129
つまりおれは書き込み部市場最強の
人材だからおまえらより賢いということだ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:45:48.11 ID:6d2nHADc
>>138
ソース持ってきたんだが


140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:46:19.06 ID:bYR5cSM/
>>138
頭大丈夫か?

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:46:21.93 ID:qju/QCIl
   _
   /〜ヽ   さわらないでよ
  (。・-・) 菌が移って保健所に送られちゃうから・・・
   ゚し-J゚ 


142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:46:28.68 ID:6d2nHADc
>>138
>書き込み部市場最強

紛れも無くホロンだな

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:46:41.05 ID:NABC4AUI
>>138
部下は何人いるの?

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:46:41.14 ID:gC8z0/nx
>>136
日本製の機械で作っているのに、なんであんな織りムラやらダマやら作りやがりますかね

145 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 09:47:00.11 ID:tSvg4mBa
>>137
中国無くなっても、代わりはあるものw

余剰生産力を持っている国はいっぱいあるよw

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:47:08.25 ID:UsYXfLoh
>>138
「書き込み部」って「市場」では何が売り買いされるの?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:47:15.80 ID:U0339w29
ほらなおれに反論できない日本人は黙ってなさい
日本に害のネトウヨども

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:47:46.83 ID:jQjXjX3m
>>136
人間、目先のことしか考えないもんです。
そして、前例があっても自分は別だと思うんです。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:03.75 ID:NABC4AUI
>>146
売春婦とか売春夫とかもホロンの売り物です

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:09.44 ID:gC8z0/nx
>>147
おまえ初めのレスで「ネオウヨ」って言ったのに何戻してんだよw

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:21.95 ID:6d2nHADc
>>147
せめて句読点使おうぜ・・・

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:25.59 ID:bYR5cSM/
>>147
反論ってのは「相手の間違いや曖昧な点を指摘」する事から
始まるんだがお前はその「自論」すら述べてない。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:28.76 ID:U0339w29
どうみてもおれの勝ちだな
どの新人よりもボーナスが多いのは当然になる

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:31.84 ID:NABC4AUI
>>147
部下は何人1レス単価はいくら?

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:33.03 ID:tORlrI8I
>>141
それを言われると触りたくなる・・・・・・・・

156 :にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY :2010/06/16(水) 09:48:45.88 ID:gtgJgYDj
>>147
書き込み部が仕事なのお前w

恥ずかしくないw

せめて一部上場会社にでも行ったら?



157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:48:58.81 ID:0y9fikXw
>>137
格差が酷くなって物が値上がりしてるだろ?
おかげで暴動が酷くなってんじゃねーかよ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:49:01.20 ID:BgPpGnRM
>>147

   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}             ∧             /i,  /|
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .      ヽ Y   ∧     ,.   | ,'//
     レ彡ノ川 | ヽミミ 、          'i |   i !    / |  i ' /
   / く 〉リリ  | 川ヾヽ          i i ∧/ /   / i  /  /
  .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾヽ.    .    'i ',ヽ ' /   〈  i / /
   ゝ'     `ィ 川川川リヾー-     | ' j |    ヽ. V /
    |       } 川川川リヾヾ.     ヽ、 i !     〉 ./
   | }   :  ノ|  川川リリリヾ        ヽ,,; |    //
   ‖ |  / //  リリリリリリリ.         i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
   |l. ;  : ,'.,'           .      i´ : :,.,.,. :. ヘ/
   |ゝ-ー-、ノノ                  !: : :,'r‐ァ : : ヽ                /⊃_∧
   @1⌒ヽ.ゝ   .              /: : ,',. `´: : : : : ゝ、             |< `Д´> 
   `ト、 :;;;イ}t'|                ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,           ヽ  ⊂)
    ヽ.}::_ソ |   ..            ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、          (,,フ .ノ 
         |                     i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,        レ'


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:49:14.61 ID:qju/QCIl
   _
   /〜ヽ   ネオウヨってかっこよくないですか!
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:49:18.41 ID:bYR5cSM/
>>153
何処が勝ってるか具体的に。
反論がないと言う事に関してはキチンと指摘してるからあり得ない。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:49:32.21 ID:U0339w29
さて勝利したおれは次のスレでも勝ってくる

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:49:54.70 ID:Iymho3bd
>>159
そらそうよ。
反革命分子なんだからさw

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:49:57.37 ID:bYR5cSM/
>>161
負け犬うざい。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:50:06.04 ID:6d2nHADc
>>161
いつもの勝利宣言乙
・・・壁打ち惨めだのぉ

165 :にほんのぬっぽろ ◆bNLYrhLFcY :2010/06/16(水) 09:50:07.30 ID:gtgJgYDj
>>161
俺にレスを返せないお前ははぶちょ以下の負けペクチョン。


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:50:38.08 ID:qju/QCIl
>>155
   _
   /〜ヽ   だってトイレにって手をあらわないような人たちですよ!
  (。・-・) 
   ゚し-J゚ 


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:51:16.70 ID:3Y6EgPOj
いいんじゃないの。
激しい労使間交渉も含めて市場経済だ。
もちろん企業側も然るべき対応をするがな。

あと人民元どうにかしろよ。都合のいいところばかり確保していくんじゃないよ。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:51:16.96 ID:NABC4AUI
>>161
島村の馬鹿!

これコピペで良いから張ってみてw

169 :名無しの因幡 ◆CeAhU2AMi. :2010/06/16(水) 09:51:21.47 ID:jPtlW1SC
>>141

        ,.-ー .、 ,.-- 、
       ,'   ,ィノ-ィ ;   i
       i  /    `'!  i
       'r.'´ノリλノリ〉-'
        〉从´・ω・ノi 
      / ̄ ̄ ̄ ̄.\
       |) ○ ○ ○ (| カチャッ
     /″        \
   /________.\
    ̄ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪  ̄






         |||| |||| |||
         ____
       /  ./  /|  ピューーーー  
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___   
   /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~        ̄ ̄


         _
         /〜ヽ  
        (。・△・) 
         ゚し-J゚ 


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:51:23.86 ID:YhysD3Ex ?PLT(18005)
>>159
なんかネオジオンみたいだぬー

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:52:04.44 ID:tORlrI8I
>>166

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ごめん、そんなのには触れてたく無いよね。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:54:21.46 ID:+nyrAiKN
安いから世界の工場なのに
意外に中国に喧嘩売ってる記事なのか

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:55:50.34 ID:ktZNG5pd
ところであさぴー社員の高給とり社員たちは、新聞配達員との極端な収入格差をすこしも是正してあげないの?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:55:54.45 ID:VBVW0Bbu
その前に基本的人権や参政権はスルーなのか?w>バカヒ

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:58:39.05 ID:Sm7JiFmi
▼「親の世代と同じ道を歩み続けなければならないのか?」80年代生まれのホンダ労働者の声 2010年5月29日
http://www.zenshin.org/blog/2010/06/post-911.html
>ホンダは日本企業だ!
>日本は資本主義の国家だ!
>中国は社会主義の国家だ!
>中国に投資してるんだろ!
>郷に入っては郷に従え!
>社会主義を実行せよ!
>資本主義を押し付けるな!


でも資本主義にならって賃上げ要求します。

半月前の記事ですけど、読んでて違和感感じた。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 09:59:17.80 ID:hR2bNjR5
>>153
ホロンにもボーナスあるのか?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:00:49.17 ID:k6/O2GhE
値段の高い中国産なんていらんわ
中国産とかゴミレベル


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:00:52.73 ID:tORlrI8I
>>176
一般的に虐待か懲罰という名のボーナスでしょ。

179 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2010/06/16(水) 10:00:55.00 ID:tSvg4mBa
>>176
ケツバットがご褒美らしいですよw

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:01:07.75 ID:lI8nJcTJ
安くなくなったら他に移るだけではないのか?

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:02:10.55 ID:61Fb7iiV
まあ、労働者だけでなく、背景には中国政府の応援があると見て良い。

それに日本の経済学というのは学問ではなく、信仰だから、
経済学者や経済評論家の言うことを信用してはならない。

たとえば、中国には労働力が無限にあるから、賃上げを要求してくれば
どんどん首を切って、新労働者をいくらでも雇用できる、などと放言した
評論家がいた。

また、食料自給率なんぞ低くてよい、シンガポールなんぞ、食料全部を
輸入している。輸出国は輸入国の生殺与奪権を握っているという観点が
まったくない。

あるいは、日本もアイスランドのような金融立国を目指せ、と著名な
経済学者達が言っていたが、その1年後にはアイスランドは破綻した。

ことほどさように、経済学者や評論家というのは、実に低級だから、
信用なんぞすべきではない。


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:03:15.31 ID:Wl1wLezi
>1
アサヒはバカだな…
「世界の工場にふさわしい給料」が
「月2万」って事だろ…
それくらいじゃないと他の国に仕事かっさらわれる
(それでもやばいか…)
のも理解出来ないらしいw


183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:03:17.18 ID:k6/O2GhE
>>180
安いことしか価値がない中国製品だし
高くなれば絶対に売れない
よそに行くのは当然
それを煽るアサピは何がしたいのか

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:05:56.04 ID:x9WKENGH
> スト続発

なぜか中国企業ではストは起きませんだったりしてなw

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:06:31.69 ID:hR2bNjR5
>>178>>179
金克昌の9cmがボーナスなんですね
わかります


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:07:07.26 ID:umI6OjcA
中国はかみすぎて味のなくなったガム

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:08:26.82 ID:umI6OjcA
朝日新聞は中国朝日新聞を出したいのだろう。
もう新聞の寿命は終わっている

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:08:56.90 ID:ZTe7mZlu
台湾系で世界有数の電子機器メーカー「富士康」

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:22:33.38 ID:6wOOwIGz
え、じゃあ中国に工場置く意味が無いんだが、世界の工場の意味判ってんのか
朝日わw

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:26:14.96 ID:HNJwSobI
>>1
朝日トンスル新聞は 同時に中華人民日報東夷倭国版朝日新聞。

朝日新聞・秋岡家栄記者
Media Watch:中国の友人
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog042.html

朝日新聞・和田俊記者
http://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/?mode=m&no=295



191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:38:44.62 ID:pmGQWQ1I
>>129
<丶`∀´><エラばれた外国人ニダ

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:45:25.61 ID:7cPhmxHh


人民元を切り上げれば良いんじゃね?


193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:47:46.51 ID:6A180gLW
>>96
だから高速鉄道建設を必死でやっている。
中国の鉄道網は、旅客輸送需要が逼迫して貨物輸送を圧迫していて、
その輸送障害が内陸部の発展を妨げている。
だから旅客輸送需要の一部を高速鉄道に移して、貨物輸送力を増強しようというもの

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:52:50.17 ID:d+IvAL6p
ウヨどもは本当に身勝手だなw


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:54:46.05 ID:FYk2XxjN
相変わらず日本にとって参考になる記事がかけない三流紙の赤ひらしいね。

解決策や根本問題まで切り込んだことの無い日記レベルの記事。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 10:54:53.28 ID:sUaQMiCp
国内の工場が支那に移ったのと同じで、ベトナムにでも移転するだけ


197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:01:57.39 ID:7NIxX1gN
人件費が安く抑えられるから中国なのに、それを上げてどうするよw
別に代替の利かない技術があるわけでなしアホちゃうかなw

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:03:50.84 ID:QUB2Rc9J
中共のこれまでの支配体系が崩れるのだろうか?

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:15:26.61 ID:7VS5ZSiI
記事を見ずにレスするが、共産党が元安を維持してるから相対的に給料が上がらないって中国人に教えてあげればいいよ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:17:54.85 ID:7cPhmxHh
>>194
日中友好のために中国産の食品をどんどん買って食べなさいw

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:31:11.30 ID:Eix8xiUV
中国の人件費と元が上がるのは無条件に良い事だ
不況の輸出は止めていただきたい

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:32:38.01 ID:wDK4WOVe
中国人は自分らのメリットをわかってねーな
共産党はしっかり低賃金で抑えておかないとな
後々外からも中からも崩壊の要因になっちゃうよ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 11:38:07.90 ID:s1ii3lyH
賃金上げてやれよ。
国内回帰しろ。
ていうか、日本で売るなら日本で作れ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:09:40.66 ID:BAeW5/Tq
人件費が高かったら中国に工場作る意味無いだろ

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:13:49.74 ID:Lxwq9r6y
[もんだい]
「やすかろう・わるかろう」から
「やすかろう」をとったら
なにがのこるかな?

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:24:12.29 ID:3mn+q4q7
>>1
馬鹿じゃないの?
低賃金しか魅力が無いのに、それを無くしたら他を探すだけ
世界の工場(笑
どんな妄想だよ、死ね

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:35:50.68 ID:NpYCs0Zj
奴隷の国が奉仕を怠れば消費の国が飢えるのは必然

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:36:38.43 ID:f/PQrZgv

アカヒじゃねーか!!

安い以外取り柄のない支那畜から安さ取ったら残るのは害毒だけだろ…



209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:51:50.09 ID:an6sYbnh
>>202
何をしても崩壊するわけだけど、どう崩壊するかだよ。

中国は農村戸籍の人間を安価な労働力に使い、少数民族の土地から資源をあさって
いわば、国内に植民地が同居している形で、数千万から1億の人間が、植民地に頼った
生活をしている。

ヨーロッパは、第2次大戦後、遠く離れた海外の植民地を切り捨てる形で、混乱から逃げ
切った。経済支配、傀儡政権、様々な手法で、リモコンで利益を吸い上げる形に移行出
来た。宗主国と離れた所にあったから、可能な手法。

中国は、現時点で植民地と同居している都合上、それらの手法は、使えない。
チベットのように土地が離れていれば武力制圧する手も使えるけど、もう、完全な混乱と細
かく別れて内戦をするしかないんじゃないのかな。

餓死者が続出する中で、種籾を守ろうとする親父が強盗団に殺されて、そいつらもより力の
強い者にさらに奪われ、死んで行く世界。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 12:57:53.61 ID:f2pPKbM5
>>1
撤退できないなら、賃金上げずにそのまま操業停止しといて
そのうちに工場破壊・移転の準備をするニダ!

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:11:31.40 ID:Cn1kXEDM
つーか後20年くらい辛抱して成長し続けたら、マジで世界一の超大国だったのにな。

中国の成長エンジンが止まった事に気がつかない朝日って。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:19:10.30 ID:dymD5Qn1
何処の国の新聞だか知らないがバカだなぁ。
企業はそこで生産し続けるメリットがなければ撤退するだけだよ。
合弁制やチャイナリスクに悩まされながら居続ける義理は無い支那。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:23:24.87 ID:yCv7x1vL
>>1
安価しか売りのない中国労働者を否定したら何も残らないじゃないかよw

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:29:44.01 ID:iDLoktrH
>「世界の工場」として発展する中国の労働者が、
>その担い手としてふさわしい賃金を求めるのは当然のことだ。

良い傾向じゃないか。何を批判するの?

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:32:36.81 ID:thSYIUZJ
>>214
労働者の安さしか売りがないのに、その安さを自分から捨てる馬鹿を
ほめてる新聞を指さして笑ってるだけです。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:33:51.20 ID:iDLoktrH
あとひとつだけ。釣りと思うなら釣りだと思ってくれ。

中国は3つのレベルで物を生産してる。
一つは国内向けの安かろう・悪かろうを地で行くもの
一つは日本向けのどーせ安く買い叩かれんだから文句が付かないくらいの品質もの
一つは欧米等向けのそれなりに良い値で売れる丁寧につくるもの

中国を下に見ていると足元を掬われるかもナ

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:35:28.47 ID:knkixgfZ
ベトナムにシフトしろ

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:43:33.67 ID:+Vah4Iz+
最後は共産革命ですな。分かります。あれ・・

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:53:17.08 ID:xwLmki77
もう工場はバングラデッシュの時代だし

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:54:41.91 ID:80e/fj+X
>>216
それなりに良い値の欧米向けで死者続出じゃ救いがない。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 13:55:46.91 ID:vW+LXDi+
>>216
中国を下に見るかどうかの問題じゃねえだろバーカ

222 :バブルス ◆2d5c6/JEQs :2010/06/16(水) 14:09:39.50 ID:W9ocvs4+
中国経済を牽引してんのは紛れもなく外資、国営企業や中国内の民間企業が
なかなか育ってない。ある日突然外資が撤退するような事は無いだろうが
安価な労働力という旨味無しでいつまでとどまっていられるやら。この
「賃上げブーム」とやら、15年、いや20年くらい
早いんじゃねーのか?もうちょい富や技術の蓄積を進めてからでも遅くない
ように思えるんだが。

223 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/16(水) 14:11:26.00 ID:fJi0GAHf
>>219
業種・業界ごとに損益分岐点が違うからぬー。

紡績業あたりは現状でもそんな感じだやぬ。
後はミャンマーあたりも有望だとか。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:11:38.90 ID:QUB2Rc9J
ていうか、海外の企業に対して牙を剥いちゃってるのがダメなんだと思う。
自国の中間搾取してる輩をまずどうにかすべきでないかと。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:12:23.19 ID:YlXesrQl
所得増加による格差的なインフレを賄いきれるほど中国は安定してないだろ
局所的な地価の高騰も含め中国は日本より悲惨な道をたどりそうだな

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:12:39.62 ID:zVIjC0Ie
朝日はこういうってことは逆をやれば日本の国益。

227 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/16(水) 14:15:53.65 ID:fJi0GAHf
>>222
中国は国内産業の外資依存度
ならびに外需依存度が高すぎますからねー。

それを少しでも是正するため
内需を引き上げようと賃上げに踏み切る
…ってのはそう悪くもない選択のように思えますが
地球規模の経済のグローバル化によって
有望な投資先はそれこそ世界中にあるわけで…。

ぶっちゃけ中国って賃金の安さと
無駄に多い人口しか魅力ねーからなぁ。


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:16:55.89 ID:iuWw02q/
もう支那で工場やる旨味は無いな。
撤収する企業が続くだろうさ

229 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/16(水) 14:26:23.75 ID:fJi0GAHf
>>228
一応、最終消費地を中国国内と考えるのであれば
まだ中国国内に工場を建てる意義はあるんじゃねーの?
関税障壁だの囲い込みなどで
中国当局が難癖つけまくってるってのもあるし。

ソースコード公開だの次々変わる条例など
チャイナリスクが表面化してきてる中で
いつまでもしがみつくのが得策とも思えないけどさ。


230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:26:44.00 ID:YKZeYzFG
>>1
言い方はともかく、労働力ダンピングがなくなるのはいいことだな。
中狂は背中から撃たれた気分じゃないのか?w

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:32:06.19 ID:vW+LXDi+
>>230
ホンダの工場でも、デモしてる労働者を、共産党側の労働者が押さえようとしてるなんて話あったな

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:42:39.15 ID:80e/fj+X
>>231
いや、中共は内需を増やしたいから外国企業の賃上げは歓迎してるらしいぜ。


233 : ◆65537KeAAA :2010/06/16(水) 14:43:12.38 ID:Qm/OFPHo ?2BP(4546)
もちろん当然だ。もっともっと賃金を上げるべきだ。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:44:10.05 ID:uvtjk+5n
>>232
つまりダチョウ倶楽部状態なんだな。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:47:06.89 ID:uvtjk+5n
>>233
この調子で上がれば外資撤退になるがいいのか?

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 14:48:03.64 ID:Tak5j9qc
>>1
別にかまわんけど、資本が飛んで行くだけですよw朝日さんw

237 :エイワス ◆.O7PJ2.KP0fD :2010/06/16(水) 14:52:22.91 ID:fJi0GAHf
>>235
そのための愛国無罪であり
国営企業との合弁会社アルよ。
勿論、いざ逃げようとしても
相応のカタは分捕るアル。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 15:27:53.51 ID:JtZPCZVL
人件費の安さだけが武器だったんだろ仕方がないだろ。

それが無くなったら中国の存在価値がない

日本は教育にもっと力を入れて対抗しないとな

大学の研究室で優秀な人間を集めたら日本人1人。中国人19人って言う結果になったそうだ・・・



239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 15:31:22.29 ID:k6BYVjgv
こうなったら革命しかないな。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 15:36:56.44 ID:vW+LXDi+
>>238
向こうは学費も安いし、修士過程は学費免除、博士課程は給料付きだそうだ
日本の学生の方が貧乏
なんだかなあと思う

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 16:04:53.43 ID:E/vRWYgl
これは、遠回しに
シナでの製造から撤退しなされという、アカヒの忠告
のわけないなw

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 17:01:00.53 ID:kGx8+k8I
中国人でもできる仕事
日本人にしかできない仕事の差だろ
その認識ができないからいつまでたっても・・・www

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 17:02:53.23 ID:vO1GhcNX
>経済構造を輸出・投資主導から消費主導に改める方針を打ち出し、
>労働者の所得増を公約している。企業も安い労働力依存からの脱皮を図り、
>産業の高度化や新ビジネスを探るようになる。
>安く抑えられた労働力を頼みに利益を上げるやり方を、中国の労働者たちが是正しようと動き出した。

生産コスト上がれば、製品価格に転嫁され、物価上昇圧力増す

中国政府が、産業の高度化・ハイテク化目指すのは当然だけど、
ほとんどの労働者は、低賃金・長時間労働しか"売り"のないのが現実だよね。仕事あぶれるだけ。

矛盾していても平気だ。アカピーらしいよ。


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 17:06:31.12 ID:ECiQfwpa
民主党が仕分けで先端技術分野への投資を減らすのは謀略である。
自分たちの「定員数と給与」を減らすことから始めてもらいたい。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 17:54:59.01 ID:iwafqRMb
中国の賃金高騰は日本にとっては良いこと。
これと人民元切り上げで都市部住民の所得は大幅増加となりかつての高度成長期の
日本人のような所得行動になる。
当然この階層は日本製品にもっともマッチしてる階層でもあるから日本製品や
日本のサービス業にとっては格好のマーケットになる。
もちろん、この過程で労働集約型産業は中国においては衰退セクターになる。
結果として人民の所得格差は拡大し、大多数の労働者は恒常的な失業にさらされる
だろうな。
↑で誰かも書いてるが、本来賃金の大幅上昇はせめて自動車産業が世界で指折りの
地位になった後くらいじゃないと中国メーカーにとっては機会喪失になるだけ。
まぁこれも日本にとっては良いことだろw

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:02:17.34 ID:YIT6q/Ou
人民元切り上げしてもらえよw

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:03:16.10 ID:q5uqE+HO
交差比率どれくらいなんだろう。利益率上げるなら技術移転して付加価値の高い商品を造るしかないが、中国だからそれやると従業員が独立して、隣で同じもの製造し始めるからな・・・

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:11:18.24 ID:REuLaofh
チャンコロはもう一度人民服にチャリンコで天安門広場を埋め尽くしてた時代に戻るべき
あれ、リアルで見てみたいんだよねー


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:38:33.39 ID:7cPhmxHh
>>248
オレは1983年の3月に北京・上海・無錫を旅行したんだが、みんな人民服
だったよ。

こんなに変わってしまうとは思ってなかったんで、今となっては貴重な体験だ
ったと思うよ。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:42:43.45 ID:u2m0c0zn
いずれGDPでアメリカを抜くっていうんだから遅かれ早かれ
賃上げはしないとな。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:44:11.96 ID:bNUmIoES
悪いのは今までストを抑え込んで
労働者の自由や福祉を制限してきた中共政府だろwww

そこをスルーして何なるの?ねぇアカヒ新聞さん??

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 18:51:44.58 ID:XdFxpiGS
>>1
散々企業を煽って、産業の空洞化を推し進め、多くの日本の
企業が中国に工場を移したところで梯子を外す
日本の滅亡を意図する赤匪新聞らしいな
どうせ中国共産党の指示だろう




253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 19:01:53.90 ID:7cPhmxHh

人民元を切り上げれば良いんじゃね?

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 19:07:20.24 ID:ECiQfwpa
>「世界の工場」中国の労働者が、ふさわしい賃金を求めるのは当然だ
それなら賃金が安いので進出した世界の企業が逃げ出すのは当然。その時、
資産の保護をどうする?日本のマスゴミはシナに世界の基準を指導すべし!


255 :肉食うさぎ:2010/06/16(水) 19:07:48.07 ID:gstbNy8p
φξ-@∀@)ξ<AKA48とは
アカヒ新聞による新たな売国プロジェクト。
次世代の可能性のある赤い子達を発掘し、
いま、最も反日エネルギーのあふれる街、築地から新たな売国を誕生させます。

コンセプトは『築地でアカに生ける売国』

オーディションによって鰓バレた47人(2009年1月ヒュンザイ)のメンバーが
専用劇場である「AKA48劇場」で毎日反日&親特亜ステージを行いながら、世界デビューを目指します。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 19:09:29.68 ID:iDLoktrH
アフリカ政府を抱き込んで資源を確保し、
安すぎる賃金で外資を呼び込んでおいてから
難癖をつけて技術をむしりとった上で賃金を上げて内需の充実も図る。

手法はあくどいもので非難されるべきものだが、どんな事をしても成長しようというビジョンはしっかりしている。
翻って日本政府はどんなビジョンを持っているというのか。

見たいものだけ見て相手をあなどるなかれ。
もっとも中国を問題視して動いている人が上の方にいるのが日本の救いだが。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 19:10:30.53 ID:Nk6YSsMG
上海万博が終わると、中央政府の規制が緩み地方役人が
企業乗っ取りを企み、中国進出企業では一斉に争議が発生します。
居座る日本人社員は、いつの間にか荷物に薬物が仕込まれて、
死刑判決を受けます。
進出した日本企業は設備や資産を放棄して撤退を余儀なくされます。
かつて韓国へ進出した日本の繊維会社や機械加工会社は尽く撤退しました。
同じ過ちが再び繰り返されるのです。
今の時点で中国からの撤退を決断できない企業経営者は
今後起こりうる日本人社員に対する被害に対して命を賭しても
全ての責任をとる義務があります。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 19:13:14.51 ID:Oc7Bt9fz
>>1
流石は大アカ卑様ww

低賃金と、その地を治める党幹部か人民解放軍幹部に贈賄すれば法治国家では考えられない無理が通るからこそ、世界の工場にしてもらえたんだぜ?
そのうま味が消えれば企業に逃げられて彼らに相応しい立場に落ち着くのは当然のことじゃないか。


259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 19:21:54.67 ID:f/PQrZgv
賃金の高い支那畜に存在価値なぞないわ(笑)

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 21:13:33.90 ID:AGK+h8ya
世界最大の人糞工場つうことだな。

261 :六代目浜田伝右衛門 ◆AKUMA/.c.o :2010/06/16(水) 21:23:21.39 ID:Fclo0JqK
うちの工場でも前工場長が血迷って
中国製の機材を大量に導入した。
日本製なら30万円のポンプを中国製3万円で代用。
『壊れやすいならその都度取り替えろ』

だが火災事故やら漏水やら度重なる操業悪化に
工場長が取り替えられた。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/16(水) 21:25:27.62 ID:c1eY84hx
さあ、中国から脱出だwww。

朝日も世の中の厳しさを思い知れ。
外国企業はただ安さだけを求めて中国に工場建ててたんだよw。
中国市場?のためでは断じてないw。

263 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2010/06/16(水) 22:43:56.94 ID:AqHWjq7c
ちょっと昔の話だけどペプシのガンダムボトルヘッド集めてたんよ。
そしたら一つ一つに天地の差があってさ。
色のはみ出しなんてカワイイ部類で、指紋が残ってるのまであったんよ。
なんつーか、中国の技術ってマジチャチだな〜と感じたわ。
おかげでミュウの海洋生物のレア当たった時に

クソッタレ、手抜きして色塗らないヤツ当たっちまった!

とかマジで思ったわ!

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 00:23:16.61 ID:90oeIK5+
>グローバル企業も、彼らの異議申し立てをきちんと受け止めていくべきだろう。

そろそろ潮時ってこと?

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 00:45:11.82 ID:BsDcmCr5
どのみちミクロ願望視点じゃんよ・・・
いちいち真っ当な反論するなって。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 00:50:20.39 ID:pQvv+NG4
世界の工場ったって、賃金が安いから成り立ってた訳だが。

賃金が高くなれば、中国に工場を造る意味がない。
”世界の工場”を別に造、中国は中国向けの工場を造るか、
”世界の工場”で造った製品を中国に輸出すればいいだけの話。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 00:51:41.16 ID:D7pSPb4O
中国さん用なしフラグか
早かったな

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 01:41:20.52 ID:9zaeDRFR
チャイナリスクぐらい理解して進出したんだろうからどうでもいい話だな

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 09:26:51.98 ID:5QtFGIQi
中国共産党も困った問題を抱えましたね。
外資系企業労働者の賃金をアップすると、中国国内企業労働者賃金との格差が
広がる。国内企業労働者賃金をアップすると、ますます国内一次産業従事者との
賃金格差が広がる。
これは、地方農村地域でいわゆる農民一揆がおこり、国内政情の不安定を引き起こす
危険をはらんでいる。
19世紀末の中国大陸に似てきている。
中国共産党は、元の切り上げを早期に行い、外資系企業賃金と国内企業賃金
との格差が、見かけ上、小さくなるような方策をとらないといけない。
口先介入のみだと、前鳩山政権みたいなことになる。
いわゆる、鳩る=出来もしないことを口約束すること。
   若しくは 問題があっても問題がないとたぶらかす。
   若しくは 問題を先延ばしにして、最後はほっぽり投げる。
   若しくは ダブルスタンダードで言い訳を言い続ける。
上海万博が終わる秋口が正念場だろう。お手並み拝見としたい。




270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 11:54:02.51 ID:9wl6PzkQ
>>267

まだまだ使える。

後少し中国人達に贅沢な暮らしを味わって貰って、その間中国から生産拠点をじわじわと他国に移していく…

一度贅沢を味わった中国人達は、世界各国の良いお客。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2010/06/17(木) 13:36:01.95 ID:CyfMRjrl
賃金の安さのためだけに日本の産業が死んだのに何言ってんだこの赤い新聞は

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