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本間君が何故無内定なのかについて

1 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:06:47.08 ID:ObgdY8Qd
なんでなんでしょうね、ほんまに。

2 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:11:25.49 ID:TuPtNWVb
共産党からお誘いでもあるんじゃね?w

3 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:11:44.05 ID:j2hdSRle
自分の意見を通そうとするやつなんて企業からしたらいらないだろ
鬱陶しくて

4 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:11:50.80 ID:KPTa5QKC
クズだからでFA

5 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:12:09.86 ID:ahzoggPF

日本人の若者より
中国人、東南アジア人の若者のほうがずっと使える

6 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:12:10.07 ID:UFNThFRS
>>1
お前「ほんま」言いたかっただけとちゃうんか?ホンマに

7 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:12:24.19 ID:/ndxEJMh
後のヨシフスターリンである

8 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:12:27.30 ID:ozCHxbon
負のオーラが漂ってる

9 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:12:54.67 ID:BmqnU1CJ
こんなネガティブ思想で、周囲に悪影響及ぼすゴミを
採用する会社ねーわな

10 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:13:15.39 ID:ObgdY8Qd
>>2
噛み合った議論すら出来ない奴だから共産党だと潰されないか?

11 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:13:31.55 ID:qI1kMME3
本間はんほんま可哀相や
全国に顔晒して人事に喧嘩売るとか狂気の沙汰やで

12 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:14:29.81 ID:TuPtNWVb
>>9
自分の意見を言うのはかまわんが、人の話を遮るのは良くないよな。あーこりゃ駄目だって思うもんw
人の話を理解しようとする努力をしない馬鹿者だよ。

13 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:15:03.69 ID:ZWEWMPAu
なんか昔ガイアに出てたやつに似てる

14 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:15:30.63 ID:XCaOAY3e
すごいアホな番組だな
現実を知らないのもほどがある
今と昔はえげつなさが違うんだよバーカ

15 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:16:01.35 ID:NqaUS4bQ
このページの本間篤さん(21)と同じ人なのだろうか
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.47news.jp%2FCN%2F201011%2FCN2010112301000232.html

16 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:18:41.63 ID:ObgdY8Qd
>>15
同一人物だとしたら、神奈川大って時点で……

17 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:18:59.21 ID:nJd1gCPp
とりあえず、初対面や目上のひとへの言葉遣いがなってない

18 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:20:56.88 ID:JOIpGVgq
ttp://www.k-fusyoku.jp/merumaga/10melmaga/topix/syukatu4.html

ここでもブーたれてるな

19 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:23:07.25 ID:JOIpGVgq
◎「今の就活はおかしいぞ!」全国各地で大学生が同時デモ

……本間 篤(神奈川大学経済学部4年/就活どうにかしろデモ@東京実行委員会)

20 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:23:38.67 ID:ObgdY8Qd
>>18
要するに中二病というか邪気眼というか、「俺は実は凄い奴なのにまわりがまわりがまわりがまわりが」ってことか……

21 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:27:15.88 ID:G0T0tN/L
こいつはかなり就職活動で精神的にやられたと思うわ・・・

気持ちがよーく分かる

22 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:28:22.16 ID:q13B4z9K
自信とゴリ押しできる話術がないからだろ

23 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:29:43.36 ID:43dZI4L1
プロ市民学生なんて
企業にしてみたらリスク大杉だろ
獲るわけがない

24 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:33:41.44 ID:sHGL0Kjo
ほんまかいな

25 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:33:51.04 ID:Y+Oc0cfk
やることもやらないうちから
権利だなんだの主張が凄そうな子だな

26 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:39:37.30 ID:3G1tKe0p
ネタ振り役だろ
必ずこのシリーズやるとこういう奴ひとりくらい出てる

27 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:40:31.76 ID:ITN/IE4O
3年後、そこには元気にシュプレヒコールを上げる本間くんの姿が・・・

28 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:41:03.86 ID:YmB4IHuV
なんで上から目線なんですか?って聞くお前が上から目線

29 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:43:24.33 ID:cRUygb4w
アフォ大学で無内定でくだをまくだけって本当に駄目人間だなw

30 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:44:14.01 ID:n8/NIA87
こいつなんなんマジでwwww

31 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:44:42.35 ID:WvyL20jg
本間君自立しろ

32 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:45:17.57 ID:R91VHzsa
プライドの塊みたいな性格なんだろうな
だから自分は悪くない→世間が悪い
自分の意見が間違っているわけがない→反対意見を頭から否定、人の話を聞かない

33 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:45:25.21 ID:YmB4IHuV
本間君バイトとかしたことあるの

34 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:45:35.33 ID:0Fjc7Z2L
こいつFランだろ?

35 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:46:15.29 ID:KlWK2kXl
本間君が一番上から目線。

36 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:46:15.49 ID:BmqnU1CJ
>>32
まるで朝鮮人だな(w

37 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:46:30.36 ID:JOIpGVgq
本間くんは企業には要らない子

38 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:46:42.07 ID:baCST3vW
本間君コメディアンになればいいのに
普通に喋ってるだけで笑える

39 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:47:11.59 ID:FLRfaEQ0
可哀想なぐらい超ネガティブ人間なんだな

40 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:48:38.26 ID:nuPc2LWn
本間みたいな奴は自分で商売やればいいんだよな。むろん失敗もするだろうが、
フィードバックを受けることで謙虚になれば成功するよ。

41 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:48:46.03 ID:3G1tKe0p
>>39
2chには打って付けの人材だ

42 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:48:48.42 ID:TuPtNWVb
>>37
今のままの性格だと、起業するか、まったくコミュニケーションのいらない現業につくしか道はないねえ。
後者も実際は難しいけどな。

43 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:48:56.36 ID:JOIpGVgq
お疲れさまでした

あすからまた就活どうにかしろデモ、がんばってね 本間くん。

44 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:49:29.65 ID:YZ8pHoZo
俺も10卒でなんとか就職はできたけど
求人倍率1.62倍とか発表されていたからかなり憤慨してたわ

実際は求人倍率が発表されてから一気に冷え込んだのに「まだ求人は多い、選り好みだ」って風潮があった
本間の気持ちわかるぞい

45 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:49:39.64 ID:0Fjc7Z2L
本間は一生就職できねぇなwwww

バイトすらできない

46 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:49:58.83 ID:EE4Autsf
目つきがやばかった


47 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:05.75 ID:1u27AqqW
こいつNHKが仕込んだ劇団員でしょ
無謀すぎる共産主義者演じやがって

48 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:08.82 ID:nuPc2LWn
あと不満は誰でも持ってるからな。普通の人はそれは酒の席での愚痴程度でしか
言わないだけで、実際には上の世代が糞だとかこんな社会やってられるかってのは
誰でもある。

49 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:11.31 ID:F8Y1wY47
就活がうまくいかないイライラをぶつけに来ただけって感じ

50 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:15.33 ID:txBFak2Z
この人は
ニートになって毎日2chで不満をぶちまけるながらスレを荒らす様になれば
幸せになれると思う

51 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:26.23 ID:3G1tKe0p
>>40
商売を失敗したのは社会のせい
そんな社会復讐してやる(ry

52 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:32.72 ID:xIc8Wv4T
本間君
もっと力を抜こう

53 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:33.74 ID:d/nUNL+Q
2chで時々見かける責任転嫁論者を絵に書いたような人だった

だが、この番組には必要な人材だった

NHKの仕込みか・・・!

54 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:39.52 ID:n8/NIA87
こいつプロ市民だろ
なんらかの組織で洗脳教育を受けてきたとしか思えん

55 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:44.61 ID:KBpHvxZc
本間はどうなれば納得するんだ?

56 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:50:54.09 ID:cRUygb4w
最後にスパークしたなw

57 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:51:01.92 ID:R91VHzsa
彼に必要なのはカウンセリング

58 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:51:02.32 ID:snZHxNyv
本間は無理

59 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:51:25.88 ID:lLYio2Cm
本間だって就活前はもっと前向きだったんじゃないの

60 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:51:34.85 ID:cRUygb4w
ほんまんこ

61 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:52:13.57 ID:nuPc2LWn
だけど今の番組は面接じゃないわけで、自由に語る場だからな。
むしろそんなところにまで出てきて優等生的なことばっかり言ってた後の内定者とかのほうが
下らん人間に思える。

62 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:52:28.49 ID:6iglNSXx
こういう人材はは企業としては勘弁ね

63 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:52:43.10 ID:ObgdY8Qd
>>54
でも連合の眼鏡兄さんと比べると可哀想なくらい差が歴然……

64 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:52:45.88 ID:UN7CS0O3
本間君に必要なのは採用側との対話じゃなくて
負け犬同士の傷の舐め合い

65 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:52:52.34 ID:8PydTdf5
>>59
なんというか、不器用なんだろうな。
それを「自分、不器用ですから…」と自省しないで
わめき散らすタイプ。

66 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:53:06.24 ID:1u27AqqW
本間は大企業がドラフト1位指名してくれないと納得しない

67 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:53:17.92 ID:TuPtNWVb
>>53
司会者すら目を合わせるのを避けていたから、それはないwww

68 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:53:37.88 ID:FYgsc3un
俺が代弁してやる。

本間だってわかってるんだよ。学生だってがんばらなきゃいけないってことを。
だけど、中小に目をむけろだとか、飲み会ひらいて社会人と話しするとかそれだけだったら、今とそんなに変わんないジャン。

今日の番組で持ち帰る宿題。
学生:中小も悪くない。自分なりに情報あつめてやり方を変えろ。
大人、政治家:何?

そうだよ。学生を迎える側は何を宿題として持ち帰った。結局ないじゃん。
本間は、それを防ぎたかったんだよ。もっと根本的に社会がかわらないといけないんだよ。
だまされてるのはおまえらだよ。本間をたたくのもいいけど、おまえらも気づけよ。政治家はほくそえんでるぞ。

69 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:54:15.47 ID:2kGkVNHs
本間くん企業に必要とされていなくても番組的にはMVPだった

今後はこれ系の番組に出て「大人が悪い!」「社会が悪い!」と言う係になって生きていけばいい

70 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:55:25.66 ID:nuPc2LWn
基本的には国が落ち目なんだから、根本的な解決なんてないけどな。
バブルの頃なら自覚のないボンクラでも就職なんて山ほどあったんだから。

71 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:55:50.31 ID:K64xBm6Q
本間くん人気者だな

72 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:55:57.04 ID:ksAv+iu+
彼が番組崩壊させないか不安だったw
何回か勝間が必死で抑えてたしね

まあでも番組的にいい人材じゃんw
本間はわがままに見えるが、応援したくなる

73 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:56:02.96 ID:KBpHvxZc
たいした大学もでてないで就職できないのは当たり前なんだから、お前がバカだからだ、とどうして誰もホントのことを教えてやらないんだ?

74 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:57:07.77 ID:3G1tKe0p
>>72
毎回こういう人材出ていない?
NHKは出場者決めるのに面接しているだろ
どうも仕込み臭いのだが

75 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:57:18.20 ID:nuoG5yib
感情を爆発させる人間がいなくなったら日本の会社は駄目になったんです

76 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:57:35.80 ID:8PydTdf5
>>68
確かに、本間みたいに「ええ加減にせいよオマンラ!」
ってしのごの言わず胸ぐらつかむような人種も必要なのかもとは思う

77 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:58:02.59 ID:nuPc2LWn
だいたい俺の頃は屁みたいなマーチクラスの大学でも入ったら2年間飲み会やらデートに明け暮れて、
そんで3年になったら周りに合わせて動いてればゼミの中でこいつほんとにアホだなって
思う奴でも都銀やら商社に内定してたからな、今はかわいそうなのは事実。

78 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:58:27.15 ID:n8/NIA87
何がしたくて大学に行ったんだろうね
どんな仕事をしたくて、そのためにどんな努力をしてきたんだろうか

それが何も無くてこんだけ人のせいに出来てるなら本当に凄いとおもいまふ

79 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:58:52.90 ID:wHNJSFm4
人事部評価
高校生>>伊藤君>>>>>>>>>>>>>>本間君


80 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:59:08.60 ID:ObgdY8Qd
>>77
本間君は神大ですよ。
神戸じゃなくて神奈川だけど。

81 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:59:18.38 ID:JOIpGVgq
民主党が管直轄の就職戦略室長に据えそうだな 本間くん。

82 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:59:38.27 ID:3G1tKe0p
◎「今の就活はおかしいぞ!」全国各地で大学生が同時デモ

……本間 篤(神奈川大学経済学部4年/就活どうにかしろデモ@東京実行委員会)

ttp://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.47news.jp%2FCN%2F201011%2FCN2010112301000232.html


83 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:59:41.35 ID:n8/NIA87
>>79
久保君最強だろ

84 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:59:49.00 ID:2kGkVNHs
まあ、何かしたいものがあって大学に行ったり、
やりたい仕事があって、そのためにちゃんと努力をしてきた学生なんてほとんどいないけどね

85 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 22:59:58.03 ID:1u27AqqW
本間は仕事をミスっても人のせいだな

86 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:00:01.30 ID:n8/NIA87
>>82
活動家の方でしたか・・・・

87 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:00:02.20 ID:nuPc2LWn
>>80
神奈川大ならそんなに極端に悪い大学でもないじゃん。

88 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:00:31.56 ID:nuoG5yib
>>79
不況なんだからまず人事部潰そうぜ

89 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:01:07.29 ID:G0T0tN/L
本間批判してる奴ってまさに企業や社会にに飼い慣らされた人間だな

馬鹿だろ。本間君見たいのが沢山いるよ大学生の中に。彼はそれをちょっと露骨に出し過ぎただけ
本音は彼みたいに思っている学生が多数しょ

90 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:01:21.12 ID:ul0ZJtb/
本間=勝間

91 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:01:41.77 ID:nuPc2LWn
今はなんか資格とか採ってもぜんぜん相手にされんらしいしな。
昔は地銀に内定したから簿記3級取らないといけないのでおしえてくれとか言う奴が居て、
減価償却の仕分けをいくら教えてもわからんバカとかいたからな。そんなんでも就職してたんだよ。

92 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:01:55.09 ID:KBpHvxZc
神奈川てW
バカ大学じゃねーかW

93 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:02:23.22 ID:ObgdY8Qd
>>89
露骨に出し過ぎたり人の話聞かなかったりするのがダメ。

94 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:03:00.69 ID:6CuRrDfv
>>69
5年くらいしか働けねえじゃん

95 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:03:31.83 ID:nuPc2LWn
>>93
日本はなんでもそれだからいかんなあ。
そりゃ面接の場で本間みたいな奴が来たら即落とすよ。
だが、テレビに出てまで建前でしゃべれなんて社会では進歩はないな。

96 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:05:15.63 ID:nuPc2LWn
あと、本間がテレビで言ってたことを俺が番組見て知っていたとして、
それで本間が面接の場に来たとしても、いちおう彼のテレビでの発言は切り離して考えるね。
それができないってのは駄目だと思う。

97 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:05:27.15 ID:tJm376o0
間違った方向に頑張るガッツはある。
市民活動とか世界平和とか

98 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:11.53 ID:ul0ZJtb/
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY35uiAww.jpg


99 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:22.14 ID:n8/NIA87
そりゃ企業からしたら素直で言うこと聞く人間雇うでしょ
本間君なんて雇ったら仕事頼んでも何かにつけて言い訳して
働いてくれそうにないし

100 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:35.73 ID:3/tvEdHh
あの言い方をゲイにして芸人になればええねんwww

101 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:39.10 ID:baCST3vW
「これからの日本」とかこれ系の番組って
かならずキチガイ活動家枠あるよな

102 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:40.29 ID:OwCdpBZI
周りに流されず自分の考えを持ってたのは評価できる(方向性はともかくな)

ただ人の話に割り込むのはあかん

103 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:46.74 ID:3G1tKe0p
>>95
正直ということは良いが、あまりに非生産的
何か建設的な面がひとつでもあればいいのだけど

104 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:06:56.36 ID:4MTIl2ii
社長どもに言いたい事言った本間は良かったよ

105 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:07:39.44 ID:nuoG5yib
会社が認めれば採用だよ
会社なんてうんこだよ

106 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:07:42.37 ID:HX9A8xYg
>>67
出演者に目を合わせない司会者ってなんなんだろうね

こんな番組の司会しても俺は天下のNHK社員様だなんて思ってるんだろうね

107 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:07:44.71 ID:nuPc2LWn
>>99
基本的に自分の立場をわきまえて動ける奴ならいいんじゃねえの。
個人的にどういう思想を持っていようが、社員である限りは命令通りに動く、
それが我慢できないときは辞めると。そんで十分だよ。

108 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:07:51.22 ID:ObgdY8Qd
>>95
本音を言ってもいいんだよ、相手を納得させられるなら。
露骨に出したいなら圧倒的な話術で相手をねじ伏せないと。でないとただの文句たれになる。

彼みたいなやり方は、少なくとも営業や調整が必要な部署には向いてない。

109 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:08:02.72 ID:EeTIRgMk
>>96
いろいろ調べられて落とされる

110 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:08:05.42 ID:HX9A8xYg
無能年寄りが新進気鋭の若者を叩く


今も昔もこれからも変わらないくだらない世の中の風潮

111 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:08:49.62 ID:ksAv+iu+
本間君になら掘られてもいい

112 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:09:11.57 ID:EeTIRgMk
>>108
奴が自己責任連呼するたび、会場から苦笑が出るってのが現実だよね

113 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:10:04.43 ID:3G1tKe0p
>>101
それから美人枠もあるな

114 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:10:09.58 ID:6iglNSXx
大企業に就職するよりそっちが向いてるね

115 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:10:37.12 ID:nuPc2LWn
>>108
まあ納得させるなんてことはそうそうできるこっちゃないしな。
若者の分際で社会の常識、学界の通説、そんなのに逆らって相手が納得するのは本当にカリスマとか
天才のレベルだけだよ。

116 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:11:43.38 ID:wVOwS1R6
そもそも一緒に働きたいって思わせる努力しないと駄目だろ
何でもかんでも本音で話すのがいいってわけでもない
まあ建前ばかりのマニュアル人間も落ちるけどな。バランスが大事

117 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:11:49.84 ID:cRUygb4w
>>106
普通ならあんなキチガイに目は合わせない。
温和な司会者の本能だったんだろう。
何度かあんな奴に発言を許した功績はでかい

118 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:11:59.23 ID:3/tvEdHh
左翼枠
SSSSS  本間君
SS宮本みち子
A既卒の高知県
B労組
B+鈴木寛

119 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:12:32.56 ID:FKJhsRwS
本間は派遣村やったりするような方向で突き抜けたら成功すると思うんだが
まぁ、それもできないと中途半端な人生しか送れないな
ソースは俺

120 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:12:34.23 ID:gCb0j1Dg
伊藤君のほうがよっぽど大人だったな

121 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:12:42.64 ID:8PydTdf5
>>89
それはそうなんだけど、あんだけ人のせいにはしておいて、
何にも具体的な批判を用意してこないのが問題。

「社会が悪い、お前ら反省しろ。
どう反省すればいいかはしらん。
お前らが悪いんだからお前らで考えてオレを救え」

って感じに見えたけど

122 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:12:43.18 ID:ksAv+iu+
前はもっとこういうスレ伸びたのにな…
勢いがないのはなぜだ

123 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:12:43.38 ID:EeTIRgMk
>>115
納得までいかなくても、相手に聞く耳を持たせるような「対話」の姿勢が必要。
ホクロは、相手に「上から目線」と言って黙らせたからダメだね。



124 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:10.84 ID:902wVsXN
本間くんの写真プリーズ

125 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:12.49 ID:hfbesO85
>>112
そうやって塞ぎ込む空気の時点でおわってるなぁって思うところもある

まあたしかにプロ市民は好きじゃないが俺はたかじんに出ている田島さんは嫌いにはなれないよ


126 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:16.47 ID:Q06dRgdM
本間は都知事に立候補してもらいたいな
外山並の演説を聞かせてくれるにちがいない

127 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:24.06 ID:nuPc2LWn
だけど逆らう気概の全くない奴ってのは結局は駄目な仕事しかできんと思うんだよね。
検察庁の問題とかでも、内部で疑問を呈するような奴がぜんぜん発言権なくて、
上のやって来たことを踏襲する奴だけが持ち上げられるからあそこまでひどいことに
なったんだろうな。

128 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:31.85 ID:3/tvEdHh
個人的にはあのデブの男の子まともで好感もったわ。
顔はひどいけどいいこと言ってた。もっと自分に自信を持ってほしいわ。

129 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:34.42 ID:TWF/5P53
本音を言う本間君が仕事中に言いそうなこと
「眠い、疲れた、帰りたい、やりたくない、サボりたい、めんどくさい、あいつのせい」

130 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:13:48.05 ID:3G1tKe0p
>>119
そういう行動力や建設的な面が本間にはないだろ
たとえば湯浅なら採用したい企業いくらでもあるぜ

131 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:14:00.64 ID:FKJhsRwS
どんな人間がいても、俺はいいと思うんだがな

まぁ、嫌いな人間には近づかないだけで

132 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:14:00.84 ID:1/cPXnrq
三宅民夫

詳細は基礎情報を参照。私立東海高等学校を経て早稲田大学卒業後入局。
盛岡での新人時代にアメリカ・ボストンに語学留学した経験を持つ。実父
は名古屋大学名誉教授で労働法学者の三宅正男。
東京に移ってからは報道からバラエティーまで多彩なジャンルの番組を
担当してきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%AE%85%E6%B0%91%E5%A4%AB




133 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:14:24.57 ID:hfbesO85
>>120
えてして世の中において個人の力というのは大卒・高卒というその単なる枠ではないことがよくわかるレスだな

134 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:15:06.54 ID:nuPc2LWn
>>123
まあたしかに「上から目線」っていうのも相手の反論を封じる卑怯な言葉ではあるよね。
年寄りが「若造のくせに」というのと同じロジックだ。

135 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:15:27.72 ID:FKJhsRwS
>>130
俺が経営者なら湯浅もちょっと考えるな

なんつーか、策士を組み入れるときには良く考えないとあかん

136 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:15:37.41 ID:3G1tKe0p
>>127
前に日本の企業の面接担当者が、中国人のリクルーターは本音で語りアグレッシブなところが
よかったと言っていたな

137 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:15:43.53 ID:S0zfoUB6
世代の本音を言える人材を政治家として代弁者として遺しておくのも重要なガス抜きではあるがな。

138 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:15:59.33 ID:YcaS/841
本間君はシーシェパードとかに入ればいい仕事すると思う

139 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:16:29.32 ID:3G1tKe0p
>>132
留学経験あるのか
英語喋れるようには見えないが

140 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:17:18.11 ID:OkHp4FWA
>>121
だよなー。
本間は批判して終わる。
じゃあ、どうするの?っていう次の手を考えていない。
先を見たり、次の手を考えるのは必要。

141 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:17:47.58 ID:EeTIRgMk
>>136
でも本当の裏は見えてないんだよね。
中国人が日本の企業のために尽くす訳が無い。
とっとといろいろ盗んでハイサヨナラ、だな。


142 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:18:47.10 ID:3G1tKe0p
>>138
そんな行動力ないよ
ネトウヨみたいに行動起こさずPCで叩いているだけのレベル

143 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:18:58.43 ID:/ndxEJMh
本間君を応援しておけば
ゆうすけが就職できないのも社会が悪いんだって事になるし
かーちゃんもご近所親戚に言い訳できるだろ

144 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:19:09.56 ID:RiJQUUyj
全国レベルでデモを実行するレベルの能力を持っているのに、組織に対して反抗的な意識を持っている、この一点で無い内定

145 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:19:22.02 ID:EeTIRgMk
>>140
批判って簡単だからね。
自ら建設的な意見を言うと、反論の機会も増えてしまうから、
ああいうタイプは自ら提案しない。

146 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:20:22.69 ID:3G1tKe0p
>>141
ある意味、そこが飼いならされていない野性味に魅力を感じるのではないかと
というか企業自体も日本からハイサヨナラする時代だからな

147 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:21:26.57 ID:ksAv+iu+
この後どっかの政治家からお誘いの電話があったりしてw

148 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:21:46.54 ID:EeTIRgMk
>>146
そんなくだらないモンで、これまで先人が培ってきたものが奪われるリスクを取るっつのが狂気だな

149 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:21:48.28 ID:hfbesO85
本間?とかいう人のまったく聞いてなくおまいらのレスばっかし見ていたけど
自己責任だとかそういう重石が社会で若者にのしかかってるって話だっけ?

俺だったら
みなさんはそういった社会に出るにあたってぶちあたった壁をどうやって乗り越えてきましたか?
とかいう感じで聞くけどなぁ。なんでみんなが苦笑したかって言いたいことはなんとなくわかるんだけど
彼の"姿勢"に他の出演者も前向きに返答できなかった、そういうことでしょう?

150 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:22:02.48 ID:8eMzVrjU
ネガティブに考えすぎてるところはあるよね
ネガティブ思考な人は損するよな

151 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:22:37.01 ID:EeTIRgMk
>>149
彼に人の意見を聞く姿勢が無かったってだけ

152 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:22:45.95 ID:G0T0tN/L
本間君を応援したくなってきた

ブログとかやってくれないかな

153 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:23:09.81 ID:ZRAGBADx
まさかとは思いますが、この「本間君」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。

154 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:23:32.03 ID:f+1o8AXG
最後の方しかみてないんだけど、なんでこいつが発言しただけで苦笑されてんの?

155 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:23:40.76 ID:EeTIRgMk
本間君の「ホンマきっついでぇ」開始!

156 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:23:53.28 ID:nuPc2LWn
>>149
まあ本間から見ると「おまえらの時代には壁なんかなかったくせにエラソーに言うな」
って話だったんだろうな。実際には勝間とかNECの人事さんにだってそれなりの
壁はあったんかもしれんけど。

157 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:24:10.42 ID:FKJhsRwS
>>147
マジレスするが意外とあるかもしれん

そんな感じで、何が起こるか分からんのが人生だよ
〜が正解、って言う人ほど人生が若い
年をとるほど正解が分からないものだよ

158 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:24:54.02 ID:X7qGcy5M
前半だけみた印象だけど
1.ゆとりだなぁ。
(1)世の中の仕組み、社会の仕組み分かってない
(2)世の中、正義と悪でできているとおもっている。
(3)自分が正しいとき、皆も正しいことに賛成してくれると信じている。
(4)自分の正しさが理解できないのは、相手が馬鹿だから
(5)自分は間違ってない。
2.反社会的
(1)目上の人に逆らう。論理もなく。
(2)人の話を聞かない
(3)相手の言い分を理解しない
(4)自分の主張のみ

159 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:26:09.91 ID:G0T0tN/L
>>40
俺もそう思う。
「会社」という組織には合わんと思う
商売とか自分一人でできる仕事が向いてそう

160 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:26:48.17 ID:nuPc2LWn
社会のしくみなんてのは俺もよくわからんので正直本間に共感できる部分もあるわ。
わかってなくても社会の末端にぶら下がって折り合い付けてればそれなりに生活はできるから
問題が表面化してないだけでな。

161 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:27:04.37 ID:EeTIRgMk
>>157
何が正解なるかわからんってのは、職業訓練に当てはまって、
一見、職業に直結する技能を取得する方が近道に見えるけど、
基礎学力やロジカルに思考する座学がダメな奴は、
結局技能も伸びない。

162 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:27:06.26 ID:FKJhsRwS
自分には苦手なタイプなので
本間を応援するつもりはさらさらないんだが、
俺が苦手なタイプの方が成功することもあるし、
社会的な問題に真っ向から吠えるんだったら徹底的に吠えたらいい
中途半端な学生運動よりは、赤軍になるぐらい突き抜けるしかないよ


163 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:27:16.59 ID:RiJQUUyj
>>151
本間くんが一番ほんとの事言ってたからだとおもうけどね
今の制度の問題点、ジジイ共にばかり利益がいく、既得権益を手に入れたひとは絶対に離さない、雇用形態が画一化してるからそれをヤメろ
それらの制度が結局のところ今の若者に押し付けられてる
ホントのことじゃん

164 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:27:43.37 ID:X7qGcy5M
反社会的で、気骨があって、頭もよく、経験豊かなら、
政治家でもなんでもなるだろうけれれど・・・。


反社会的+ユトリ
これ、単なる「幼稚園児」とかわらん。

165 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:27:49.38 ID:TuPtNWVb
>>158
そう、反社会的なんだよ。こいつは企業に就職するどことか、まともな社会コミュすら不可能なレベル。
賢い人はこいつには近づかないし、何か言っても苦笑いするだけ。

166 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:28:10.76 ID:EeTIRgMk
>>160
持ちつ持たれつ。
敵とか味方とか、二元論で捉えると見失うってだけ。

167 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:28:45.85 ID:8I5ZLByn
番組を見たけど、取り敢えず本間君がNNTである理由が分かった。

168 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:28:55.26 ID:3G1tKe0p
>>159
商売は人とかかわらないとやっていけないぞ
というか人に頭を下げないといけない
本間にできるか?

169 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:29:15.51 ID:hfbesO85
>>156
そういう自分より上の世代独特の壁を乗り越えた話だとかを聞いて
自分なりの咀嚼ができる人は現代史だとちゃんと勉強してて
専門の前の段階だけど、教養はこの人はあるなぁ
って、そう思うけどねぃ

170 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:29:19.54 ID:FKJhsRwS
>>161
ん?
人生が長いと色んな理屈では解釈できないことが起こるんよ
色んな人に出会っていれば

171 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:29:39.96 ID:OkHp4FWA
>>156
あそこまで上り詰めたってことは壁をぶちやぶった人達でしょ。
そんな簡単に嘆く人だとなー・・・ってのが社会に出た人ならわかるしね。

172 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:29:44.29 ID:BmqnU1CJ
>>160
キミは折り合い付けられるけど、本間はそれが無理なんでしょ

人間力の差だな

173 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:30:06.72 ID:EeTIRgMk
>>163
ん?彼は大学生という時点で、中卒・高卒より既得権の恩恵を受けてるんだが、
自身が常に負け組という幻想を盾にすんのは卑怯だね。

174 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:30:15.61 ID:puDjOfWU
神奈川大学なら中小企業で当然でしょ。本間君に大企業志望する資格なんてないよ。

175 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:30:31.20 ID:X8cffgIm
>>163
そんな社会の中でも必死に歩いてる大勢の若者もいるのなー
本間キュンよりも年下もいるのなー

176 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:30:45.37 ID:ZRAGBADx
企業の奴隷する人生なんてつまらんし
本間君は起業したらいいよ

177 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:31:07.77 ID:FKJhsRwS
>>165
反社会的な人間も必要だとは思うけどね
野党って本来は反社会的な要素もないといけない訳で
世の中にもの申す仕事もあるし

178 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:31:21.76 ID:X7qGcy5M
>>163
今のグローバル社会の中の日本を知っていて、
その発言だとしたら、マスコミに感化されすぎ。
か、「ほんまくん」に何か熱い物を感じすぎ。

法律と銀行をコントロールできる人間が、
現在の資本主義ではえらいんだぜ?
それが分かって奴隷になるか、
無職で死んでいくかを選ぶしかない。

179 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:31:35.45 ID:hfbesO85
>>163
ようするに
「日本のこれからにたいして若者は自分を守るので精一杯、老人はそれこそもう精一杯で
自分が存する社会に対して考えが回らず、老人が若者に"投資"しない。それが問題なんだよ!」

ってこと?

180 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:32:06.97 ID:RiJQUUyj
>>173
何その論点ずらし
現行制度が若者雇用の歪を生んでるっていうことを言ってるだけでしょ

181 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:32:15.55 ID:3G1tKe0p
>>158
分析乙
自分としては彼は何かイデオロギーに染まっている感じがするね
もっと柔軟になって人の立場を理解し、人の意見にも耳を傾けないと

182 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:32:40.88 ID:ql2KNAYN
このスレは本間君が客観的に自身を見つめなおす糧になる、

183 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:33:21.98 ID:EeTIRgMk
>>180
既得権を批判するなら、既得権を受けずにやれってだけだよ

184 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:33:46.07 ID:hfbesO85
twitterでnhk_korekaraの検索見たけど大体1000件つぶやいてるかどうかってレベルだな

やっぱ2chのほうがレスの数も見やすさもまだまだ何十段も格上のメディアだわ

185 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:33:57.78 ID:FKJhsRwS
>>178
何が偉いかどうかなんて、俺みたいな凡人には関係ないけどね
自分の半径数メートルでの立ち居振る舞いで幸せならいーんじゃないかと
誰が社会を支配しているかなんて知ったことか、みたいな
でも、それを考える仕事もあるんだから、本間はそれに就いたらいーんじゃないかと

186 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:34:08.51 ID:X7qGcy5M
>>177
だから〜〜〜。
頭もよくて、他人の言うことも聞けないと、
単に反社会的では、幼稚園児の我侭。
それか、犯罪者予備軍。

「何かを作る経験」
これが無いと、成功はしない。
「何かを壊す経験」
彼は、その点に関しては優秀かもしれない。
(番組すら、壊せそうだった?最後までみてないけど)

187 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:34:15.05 ID:puDjOfWU
本間はまずホクロの除去手術しろ 印象悪い

188 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:35:50.75 ID:OkHp4FWA
本間の言いたいことはわかる。
けど、それは愚痴なんだよ。
愚痴を言うだけで、改善しようとしない。
その割にはデモ行動を起こす行動力はあったりする。

なんていうか、自分がうまくいかないことや納得できないことには全力を注ぐんだよね。
それだけじゃあ、ガキってことをわかってほしい。

189 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:36:14.48 ID:hfbesO85
>>183
既得権というのはそもそも受けないということが不可能だよ。
なぜならそれは自分のアイデンティティにまでいっちゃうからね。

それよりも既得権をどう相手に与えられるか、自分が持つアイデンティティでどう勝負できるか。
それが常に人間社会では生存競争として問われていると、そう思うよ。

190 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:36:17.73 ID:X7qGcy5M
>>185
そんなに頭がいいなら、
神大(本当?)になんて、行って無い。

神奈川大学の偏差値しらべてきてみそ?
この大学全入時代の偏差値を。

191 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:36:35.15 ID:puDjOfWU
本間は身の程しれ 何で神奈川大学で大企業志望するんだよ?おかしいだろよ
責めてマーチ以上で文句垂れろ

192 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:36:38.71 ID:8o9D7S+6
>>163
後から来た奴が、「自分達にも同等の権利を与えろ」と喚いているだけなんだが。

193 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:36:44.72 ID:3G1tKe0p
>>173
というか日本に生まれたことで既に幸運だろ
途上国なら食うや食わずだ、大学行けることにまず感謝しろ
その上で社会をさらに良い方向にするために提言するのならわかる

194 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:36:58.18 ID:FKJhsRwS
>>186
うん
俺もそういう傾向があったからよく分かるよ
コロンバインとか起こしそうなタイプだったし
でも、年とって色々打ちのめされたり、人に好かれたりしていくうちに
人間丸くなるからね
まぁ、若者にはわからんと思うけど

195 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:37:18.19 ID:+omwy8A6
ここに居る奴で経営者いる?
俺を雇ってほしいんだが

ちなみに見た目は小林君で
大学はFランね

196 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:38:05.19 ID:EBWBBhGy
>>163
2ちゃんのコピペレベルで思考停止してる馬鹿、て印象だったけどな。
とにかく闇雲に「新卒一括採用が悪い」「自己責任が悪い」を連呼するだけ。

新卒一括採用がなくなったら雇われんの?無理でしょ。
そんな奴は最初から今の制度で雇われてる。

企業がくれくれクンを雇わないのは当然だから、自分が変わるしかないのだけど、
これを自己責任厨扱いされてもな・・・

197 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:39:01.96 ID:puDjOfWU
あと大学全入時代だから難関大も簡単になってると勘違いしてる馬鹿がいるが。あくまで推薦が増えてるだけだ。早慶以上の大学は昔より難易度増してる。

198 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:39:17.24 ID:zikOM4hK
>>181 本間君は尊敬する中二病な人が別にいて、その人のイデオロギーに染まってる気がする。

199 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:39:40.09 ID:hfbesO85
>>194
わwwwかwwwwwるwww

たぶん彼も昔の団塊左翼よろしく丸くなっていくはず

と出演者の団塊世代の人たちは昔の自分を見ているように思った人は
いるかいないかわからないけどそれで苦笑いしたのかもね

200 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:39:49.77 ID:+axOk+WQ
神奈川大とかいうFラン在学中の本間君が
そこまで洞察しているはずがない

敗者による何とかデモの延長でただブーたれに出演しただけ

201 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:40:01.88 ID:8PydTdf5
>>163
問題提起を巻き起こす人材だよなーとも思うな。
例えは悪いけど、ああいうタイプでかつ行動力のあるヤツが
テロとか起こして戦争とかギロンが起こるんだろうな

ただこいつは行動力はなさそうなのがちと残念。

202 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:40:06.29 ID:G0T0tN/L
一応具体的に本間は「新卒一括採用は辞めるべき」とは言ってたな
これは勝間も言っていたが

203 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:40:54.03 ID:TuPtNWVb
>>199
苦笑いするのは社会人の本能だよ。
頭のおかしい人を相手にしたときのなw

204 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:09.22 ID:EeTIRgMk
>>189
なら、既得権を批判の対象にすんなってこと。
多かれ少なかれ受けてるんだから。
もっとよこせって意味で批判するのなら、正直だがねw

205 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:25.96 ID:baCST3vW
>>162
社会に吠えるのも大事だがそれだけじゃあ現実逃避の社会不適合者だろ。
よど号メンバーなんて北朝鮮を理想郷とか言っときながら今では日本に帰りたいと、
帰国の際に逮捕されるのは不当だとかまだガキみたいなことホザいてる。
自分がやったことの結果すら受け入れられない。責任を負えない。

社会を受け入れる器を自分の側に作ること忘れてんだよ

206 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:27.76 ID:/ndxEJMh
学生が多すぎるのは分かったがじゃあお前ら大学半分に減らせるのかって話だよ
減らせない時点で本間君が正論。社会が悪い。


以上。

207 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:40.46 ID:puDjOfWU
本間君はAO入試で神奈川大学

勉強もしたことない、もうどうしようもないよ。

208 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:43.95 ID:FKJhsRwS
>>199
あと、意外と経営者って学生運動やってた人も多かったりする
まともな仕事に就けなくなるからね

学生運動とか運動家、部落とか在日とかはまともな仕事に就けない
スポーツ選手、歌手、経営者、ヤクザとかにならざるをえない
というべきか

209 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:53.62 ID:X7qGcy5M
>>194
自分も「ほんまくん」ほどじゃないけど、そういう部分があった。
が、一回目の就職試験落ちて、自分を変えたけどね。
「自分が変わる必要がある」って、理解できたから。

社会にでて、会社入ってからも、
「自分が変わる必要がある」って、機会に何度も出会った。
そして、その度に自分が変わったと思う。
昔よりは、まるくなったんじゃないかな。(たぶん

「ほんまくん」は、変わる見込みが無いw

210 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:41:59.54 ID:hfbesO85
>>201
労働組合で活動的になって欲しい人材・・・?

まあ彼があくまで仕事がちゃんとできるって前提があってだけど

211 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:42:10.97 ID:G0T0tN/L
>>145
批判もできない人間はもっと終わってるがな
現実社会でへいこらへいこら言ってるだけど
反論できない人間も終わってる

212 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:42:23.17 ID:8I5ZLByn
本間くん「なんで上から目線なんですか!?(キリッ」

中学生かと思ったわw

213 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:42:32.20 ID:RiJQUUyj
>>192
就活デモ自体が現行制度をぶち壊すためのものなんだから仕方ないじゃん
現行制度を壊したいんだから、今現在の制度を享受している人にとっては気に食わないものでしかないでしょう
あと本間くんが能力ないっていう話あるけど、人集めて、デモを企画実行して、さらにその輪を広めていこうとしてるんだから
ある程度のPDCAサイクルも出来てるだろうし、コミュ力も、実行力もあるでしょう
普通に就活してたら内定もらえるかもしれないけど、もう顔も売れちゃったし、企業の奴隷になりたくないっていう人物
だと判明してしまったからもう内定はもらえないでしょう、でも本間くんもそういう覚悟を持ってやってるんだと思うけど

214 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:43:07.40 ID:FKJhsRwS
>>205
うん
でも、社会不適合者だから、犯罪者予備軍だから、
っていって、みんなは彼をどうしたいんだい?
事件が起こる前に処刑でもしたいのかい?

215 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:43:37.60 ID:/ndxEJMh
大学ジャーナリストなんて職業がある時点で
大学が飽和してんだよな

216 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:43:44.45 ID:EBWBBhGy
>>202
しかし「辞めたら何が変わるのか?」は具体的に考えていない
だから馬鹿なんだよ

217 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:43:55.50 ID:WI/cMLOO
このキャラクターなら
聞き上手の番組進行と本間くんだけで
就職番組できあがるぞ

218 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:43:59.19 ID:+omwy8A6
本間なんてどうでもいいよ
小林君みたいな真面目で素朴で頑張り屋さんの若者がなんで就職できないのか
それを議論するべきだろ

219 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:44:13.41 ID:TuPtNWVb
>>214
変わってもらいたいんだよ。社会に出てもっと挫折する必要が彼にはある。

220 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:44:38.13 ID:EeTIRgMk
>>211
思ったように批判する方が幼稚。
へいこら言ってるだって?
やってみればいい、そのへいこらを。

221 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:44:59.84 ID:hfbesO85
>>203
それは電車だとか本屋とかで('ρ`)みたいな人がいて唸り声あげているけどそういう人と出会ったときの空気かな
それならわかる。

>>204
なんかずっと実況してて頭が疲れてそのレスが誰にどういう意味でレスしているのかわからんくなってきたわ・・・もうおなぬーして寝よう

222 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:45:05.30 ID:YcaS/841
小林君は見た目で損するタイプ
知り合いにあんな容姿の人がいるけどやっぱりNNT

223 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:45:21.11 ID:puDjOfWU
本間篤
1988年生まれ神奈川大学県出身
三輪小学校→開成中学→開成高校→神奈川大学

224 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:45:42.02 ID:OkHp4FWA
>>209
順応する能力って言うか、自分が変わらないといけないんだよね。
社会に出てそれに気付かされたよ。

社会に出たことがない本間君は厳しいかもね。
けど、そういう力は今後ますます必要になってくるだろう。

225 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:45:54.97 ID:3G1tKe0p
>>208
学生運動やっていた奴は、組織力も行動力もあるから当然
ある意味昔の学生は学生の時でも入社した後でも、アグレッシブだったということだろ

226 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:46:08.81 ID:EeTIRgMk
>>221
頭悪いみたいだから去れよ

227 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:46:37.99 ID:a6NKYDVA
本間君ニコ生やってほしい

228 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:47:33.38 ID:puDjOfWU
本間君は劇団員だってば まったく

229 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:47:50.66 ID:hfbesO85
>>226
まあおつかれさまでした

230 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:48:00.48 ID:baCST3vW
>>214
何で他人が本間をどうにかする必要があるだよ。
社会がオレに助け舟をださないなら人殺すぞって?
どこまで子供なんだよ。

231 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:48:06.45 ID:FKJhsRwS
>>224
うーん、俺は違うかな
俺は凡人だったんで、今凄い駄目駄目な人生送ってる
仕事干されてたところを人脈で拾ってもらって、また別の人に拾ってもらってみたいな
突き抜けなかったからこうなっちゃったんだと思ってる
徹底的に突き抜けてたら、野垂れ死んでも成功しても、
自分に決定権が持ててたかもしれない

232 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:48:28.42 ID:3G1tKe0p
>>218
真面目で素朴というのは高度成長時代には尊重された価値観だけど
今はどちらかというと多少ワルでも新しい道を切り拓く奴の方が歓迎されるのではないのか

233 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:48:33.45 ID:8PydTdf5
>>202
なんか闇雲に「新卒一括がなくなれば救われる!」って
思ってそうだったけどな…
勝間みたく、実際はどうであれ「なぜなら…」の部分を
説明出来ないとイカンよね

234 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:48:50.97 ID:hvGXMubg
>>213
デモを企画というけど、名前を体よく使われてるだけじゃないの?
今時の活動家は表に自分の名前出さないからな。

235 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:49:16.90 ID:X7qGcy5M
>>211
奴隷って、結構辛いぜ?
自分も奴隷やってるけどさ。
言いたいこと言えないんだぜ?
「従ってるフリ」せんと、給料(衣食住の元)貰えない。
とうぜん、「やりがいのある仕事」なんて来なくなる。

知ってて言ってるか、
そういう世界と決別できた人間の台詞だろうなぁ。

236 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:49:31.82 ID:yMBPVfnf
NHK側が「就職難は学生側に非がある。甘え」
と視聴者に思わせるように出した桜だったり?

あと、ネット市民の声ってのなんか反応早すぎじゃなかったか?

237 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:50:36.41 ID:TuPtNWVb
>>217
無理無理無理www
薄っぺらい彼から、何をこれ以上ひきだすんだよw
>>236
今その手のやらせはバレたら大惨事になるから絶対に無いよ。

238 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:50:52.20 ID:FKJhsRwS
>>235
本当そうなんだよなー
でも、もう、これといった情熱もないんで、
社会に対して吠える気力もないし
世の中がどーなっても構わん感じではあるんだよね俺は

239 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:51:32.72 ID:EeTIRgMk
>>231
大多数が凡人だよ。
オレも凡人だ。
凡人と駄目駄目な人生とは因果関係がはっきりしないな。

何が駄目なんだ?

240 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:51:55.76 ID:ZRAGBADx
俺は本間くんを指示するぞ
ティーンで人生の一生決めなければならないという環境はおかしい
「自己責任」というマスコミが流行らせた言葉に踊らされすぎ

241 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:52:41.00 ID:3G1tKe0p
>>237
>今その手のやらせはバレたら大惨事になるから絶対に無いよ。
でもNHKとしては当然事前に出演者の意見を把握しているわけだろうし、こいつを出したのは
何かの役割を期待していた点もあるのではないかと

242 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:52:48.15 ID:43dZI4L1
Twitterに本間くん擁護湧きすぎw

ttp://twitter.com/nakazawa_utako

243 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:52:56.63 ID:XMAOkgwb
>>1
暫定的な結果論だよね
もし明日にでも内定でたら一気に有能扱いかい?
つまりこれって形を変えた採用絶対主義でしかない
別に会社に採用されなくても生きる方法はいろいろある
実にバカらしい視野狭窄的バッシングだ

244 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:53:41.19 ID:RiJQUUyj
>>230
これからだろうなあ
本間くんのもっと過激なのが増えて、ジジイ共を殺す事件とかいっぱい増えるようになるから
そういう事件がいっぱい起こるようになれば社会ももっと真剣に考えるようになるだろうね

245 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:54:01.36 ID:EBWBBhGy
>>240
問題の本質は、
・新卒逃しても人生終わりではない。
・新卒一括採用をなくしても、状況は変わらない
・結局最後は自分でやるしかない
だと思うよ。

246 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:54:14.17 ID:G0T0tN/L
>>216
とりあえずアクションを起こさないと始まらないよ。そういうのは。
だから実験的でもやるべきだとは思うけどね
「何が変わるか?」これはやってみないと分からない。やらないよりやったほうがいいと思うよ
あと文科省の人も「今の若者はまさに犠牲者だから〜・・・黄金の卵でもある〜」とか言ってたね

247 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:54:21.13 ID:FKJhsRwS
>>239
なんつーか、
主導権を自分にどれだけ持てるかってことかな
もうかなり歳なんだけど、主導権がまったくない状態になった
一人で仕事やってると主導権が全部自分だけど食ってけなかったし
もうどうにでもなれ、って感じだな、最近の毎日は

248 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:54:45.87 ID:EeTIRgMk
>>240
じゃあ、いつ決めるんだよw
中卒・高卒で働いてる人だってたくさんいるぞ。
一生と思うから辛くなるんだよ。
一生懸命と思えばいい。

249 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:55:08.24 ID:+omwy8A6
おまえら小林を助けろ!!!

250 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:55:15.90 ID:X7qGcy5M
>>236
番組は12/18に作成されている。
そのとき、ネット市民の声は、募集者から選ばれた人。
だもんで、あのテロップは番組編集された内容。

生の番組じゃぁ、ないよ。
(実は「ほんまくん」の生の姿が放映できてなかったりしてw)

251 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:55:47.20 ID:baCST3vW
>>244
本間信者こぇええええ
類は友を呼ぶだな

252 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:55:55.95 ID:yMBPVfnf
>>237
絶対にないのか

なんにせよ、このまま若者が苦境に晒され続けて
ヤケになって
政治家や経営者、公務員が強襲されるような世の中にならなければいいんだけど

253 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:56:04.22 ID:FKJhsRwS
>>248
一生懸命は本当だな
実感するわw

254 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:56:21.05 ID:RiJQUUyj
なに言ってるの、大卒男子は新卒総合職で企業に入らないと人間として見てもらえないんだよ

255 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:56:28.83 ID:G0T0tN/L
>>220
まさに奴隷的考え方だね
社会の奴隷に相応しい言葉だ

256 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:57:19.49 ID:hw7Lzj3I
見逃したんだが再放送ある?

257 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:58:08.89 ID:EeTIRgMk
>>255
「奴隷」という言葉が「社会人」という意味ならば、
その通りかもなw

258 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:58:37.61 ID:Q06dRgdM
>>213
就活早期化で学生ら抗議デモ 「卒論書く暇ない」
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112301000232.html

「法政大4年の学生がインターネットなどで呼び掛けた。」ってあるから
本間は参加しただけじゃね?

259 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:59:03.91 ID:OkHp4FWA
>>253
本間君はそれなりにやってると思う。
ただ、同じことを何回も繰り返したり、反省したりしない。
その辺の力の使い方が間違ってることに気づいていない。

260 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:59:25.85 ID:XMAOkgwb
>>257
社会人っていう用語日本独特のローカルなものだって知ってた?

261 :公共放送名無しさん:2010/12/25(土) 23:59:27.18 ID:8PydTdf5
>>240
でも実は本間くん自身が
「就職しない人生なんて人生じゃない」
とか思ってそうなんだよなw

どうにも彼が「ホワイトカラーでラクさせろやウワァァン!」
って喚いてるように見える

262 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:00:17.50 ID:/ndxEJMh
新卒無業者を何人だした大学は取り潰しという法律でも通せば
一発で解決する問題だな。

263 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:00:20.65 ID:e9n6mHbC
>>260
だって日本語だもんwww

264 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:00:21.37 ID:VE3S5pQp
本間君見ればわかるだろ
本間君まるっきりガキじゃん
子供に投げっぱなし教育してあとは自己責任^^
怠慢だよ

265 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:00:30.77 ID:Fxjpj/BW
>>256
見る価値は無い。

結論
「近頃の若いもんはクズ、もっと探せば見つかるし、口だけやかましい。
まあ軟弱なやつらも働けるような夢世界ってこんなの考えて見ました。
こういう世界が来ると良いですね」

266 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:01:02.16 ID:e8y6ta4H
そろそろ寝る

まとめると、この日本では、っつーか、どこの国に行っても、
企業体の一員として働くってことは奴隷になる要素を含んでいる。
それから逃れたければ、経営する側に回るか、莫大な相続でも得るか

本間が内定できないのは当然だけど、経営する側、
つまりデモを企画したり、労組交渉的な活動をしていけば
食っていけるかもしれない
でも、左翼にも上下階層があるので、上には頭を下げて
本を書くとか、マスコミに名前を売れ
苦笑いしていた奴らを見返すにはそれしかないんじゃね

267 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:01:41.22 ID:R3gJvcaV
>>246
やらないと分からないことを、わざわざやる理由はないよ
せめて「どう変わるのか」くらいは説明できないとさ
今より悪くなることだって十分にある、つか多分彼みたいなNNTにとっては状況は悪化する。

268 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:01:50.54 ID:cz4N3IzJ
>>256
なんか、自分は、途中で見るのやめちゃったぞ?
2chで言うところの「厨ニ病」みたいな彼の論理で。

大学全入時代とか、グローバル視野での日本の雇用形態
こういう話は一切抜きで、
学生:不満いっぱい。大変なんです。
経営・人事:こっちも大変。がんばって。
視界・評論家:まぁ、そういう見方もありますな。
って感じで淡々と続く。

269 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:02:00.73 ID:MND1aMhF
>>263
つまり日本でしか通用しない考え方ってことで納得してもらえるね

270 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:03:01.75 ID:aMi33I6C
>>265ありがとう。見なくてよかったかもw

271 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:03:07.62 ID:nq+QIc4E
400万の非正規60万の無業者青年を作り出しておいて
パーソナルな問題に矮小化するのは無理
これはソサイエティーの問題

272 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:03:15.21 ID:EeTIRgMk
>>268
このシリーズはいつもこんな感じで、やや極端な論客wが視聴者そっちのけで頑張っちゃうよね。

273 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:04:08.89 ID:R3gJvcaV
>>271
非正規の半数は正社員を望んでないんだぞ
数字だけ見てると実態を見失うよ

274 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:04:12.29 ID:EeTIRgMk
>>269
日本以外に同等の概念が存在しないってことをまず証明してよ

275 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:04:22.66 ID:+vCdjLaz
TVの討論番組って市民のガス抜きだよね

276 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:05:23.84 ID:COroRnzp
>>266
本来従業員は奴隷でなくて労働力を売っているだけなんだよ
ところが日本では会社一家、労使一丸という面で事実上経営者と同一の価値観を持つことが期待されている
文化という面もあるが、それも終身雇用の問題点(経営側からは長所)
その点からも労働力は流動化したほうがいい

277 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:06:02.43 ID:MND1aMhF
>>274
日本以外に一つでも同等の概念があるならプリーズ

278 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:06:30.25 ID:Gfy44o29
>>257
個人的には「会社員」が奴隷だと思ってる
「社会人」が奴隷だとは思ってない

279 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:07:29.29 ID:bt/MCHrU
>>265
確かに番組からそんな意図が見えたな
前半に各所でキチガイ呼ばわりされている本間君が騒ぐ場面がたくさん映っていたけど
後半は所謂識者という人の発言のみとなっていた

280 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:07:39.01 ID:PD7t3EMm
>>277
お前が先に>>260でいったんだから、お前が説明するのが筋だろ。
まさかソースはウキペディアとか言わないでくれよ頼むからw

281 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:07:50.59 ID:e9n6mHbC
>>277
俺はあるとも無いとも言ってないよ。
でもね、通用しないと言ったのはあ・な・た
逃げるなよ、クソディベーターもどきがwww

282 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:08:36.89 ID:cz4N3IzJ
>>271
「日本の社会の問題にしたい」のであれば、
自分は2つ提案したいな。

・憲法9条の廃止と徴兵制(ここにニートの受け皿、アメリカの属国でなくなる)
・死ぬ権利を定める(安楽死制度、姥捨て山の復活、種の間引き)

こんくらい大胆なことしないと、根本は変わらんよw

283 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:09:34.16 ID:e9n6mHbC
>>278
個人の相互補完的コミュニティの単位が、会社なのかどうかってだけでしょ。

284 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:10:55.36 ID:PD7t3EMm
>>282
自殺は法律で裁かれるものでもないし、死ぬ権利は事実上認められているようなもんだ。

285 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:12:37.90 ID:Bi/K9qVB
>>279
2chのおまいらの意見も同時並行で見ながら咀嚼するのが
ためにもなって楽しい、このテの番組の見方だと思ってるw

286 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:13:07.18 ID:cz4N3IzJ
>>284
安楽死できないだろ〜〜
下手な薬売ったら、自殺幇助やん。
尊厳死とかないから!
姥捨てされない。できない。これが現実。

老人が、自ら自殺できるような状況は
今の日本にはありません。
また、生活保護を受けられそうな人は、
自殺する必要ありません。

理屈じゃなくて、現実の話ね。

287 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:13:09.29 ID:MND1aMhF
>>280>>281
ないものをどうやって証明するんですか?w
あると主張したいのはおまえらなんだろうから
一例でもいいから出してご覧

288 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:13:37.36 ID:Sw9+2+m8
◎「今の就活はおかしいぞ!」全国各地で大学生が同時デモ

……本間 篤(神奈川大学経済学部4年/就活どうにかしろデモ@東京実行委員会)

ttp://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.47news.jp%2FCN%2F201011%2FCN2010112301000232.html

289 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:14:43.23 ID:cz4N3IzJ
>>287
悪魔の命題 乙。
これは乙じゃなくて、ポニーテールがなんたら、かんたら。


290 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:15:09.71 ID:e9n6mHbC
>>287
ならば、自身漫々に
通用しないキリッ
なんてやらないことだよwww

俺の発言のどこに「ある」と書いてるか、
見つけてみてよwww

291 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:15:16.29 ID:PD7t3EMm
>>287
そういう屁理屈は2chだけでしか通用しないよ。
お前みたいな奴は社会に出ても無視されるだけだよ。

292 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:15:39.87 ID:v5JrEjXC
>>278
他人を奴隷と言うけども。真に自由に生きている人間なんていないよ。
いるとしたらソイツは社会というものから完全に隔絶しているんだろうね。

293 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:15:52.60 ID:l/Wl4Coh
>>282
徴○制やるなら兵より農林業や介護関係の方がよくないか?
過疎化に悩む農山村に人を配置出来るし、大規模に人を入れて一気に農林業を近代化出来れば、
その後の就業者を増やすことも出来る。食料自給の問題も解決。田舎に若者が大勢住めばその人向けの店も出来る。

294 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:16:36.13 ID:90+jXMbV
こういうタイプも出るくいなんだけどね
企業に都合のいい人間ばかりじゃ社会って回らないから

295 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:16:43.87 ID:PD7t3EMm
まさか本人降臨か。いやまさかなw

296 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:17:08.50 ID:e9n6mHbC
クソディベーターもどきに、助け舟でも出してやるか。
具体的にどこでは通用しない、どの言語には「社会人」に相当する言葉が無い、
と、特定して主張することだよ。

297 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:19:45.98 ID:fu8w0Ulg
神奈川大学w

298 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:19:54.65 ID:cz4N3IzJ
>>293
介護→経済は発展しない。収束する。金が周らん。外貨を稼げない。鎖国?
農林水産業→燃料が国内に無い。種、機械、肥料も国内で不足。人口が多すぎ。

江戸時代は4000万人?ぐらいだったらしい。
そしてその、生活水準まで「全員が」落とせるなら、
鎖国して、農林水産業に特化するのもありだ。

あ、>>282は、あくまで「俺論」なのであって、
他のいい方法があれば、それに賛成するき満々です。

299 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:21:23.58 ID:HbEmItvB
おまいらはこぞってサヨクを馬鹿にしてるけど
サヨクがいないとカツマみたいな奴に日本を潰されるんだよ
これからはサヨクが日本を作っていく時代なんだよ
修正資本主義だ。
おまいらみたいなちっぽけな存在は
サヨクに頼って生きていくしかもう道がねえんだよ。わかったか。

300 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:22:28.35 ID:R3gJvcaV
>>287
横からだけど、悪魔の証明だろうと何だろうと、
自分から主張した以上は何か根拠を示さないとダメだぜ

「A国では社会人に相当する概念がない。B国にもない。C国にもない。よってない。
それ以外の国にもないことは悪魔の証明だから示せない。
あるというならそちらからどうぞ」

これくらいは最低限示してから、悪魔の証明は口にしような。

301 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:22:38.79 ID:dArgAxFN
話が広がりまくってるけど
スレタイの「本間君が何故無内定なのか」に返れば、
単純に「謙虚さが足りない」、「口だけ達者でゴネるタイプ」だから。
こういう人は他人に不快感を与える。まして初対面なら印象最悪。
これで終わり。
本間君に関しては社会とか関係ないだろ。
本人に改善の余地がありすぎる。

302 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:23:39.14 ID:cz4N3IzJ
>>299
「ほんまくん」は左翼か?
彼が右よりなら、勝間はどこだw
日本は誰が「修正」するんだw
「ほんまくん」に修正できるのかw

303 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:24:17.55 ID:js+5zd5l
本 間 忠 勝 無 双 w

304 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:24:24.83 ID:e9n6mHbC
正しいことでも、相手に受け入れられる素地を作って主張しないと、
結局望む効果を得られずに、「相手が悪い、社会が悪い、制度が悪い・・・」
となっちゃうんだね。

305 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:26:11.92 ID:l/Wl4Coh
>>298
皆が皆介護や農林業に従事するのは無理だけど、ある程度の人数をつける枠組みがあってもいいかな、と思ってさ。
戸別所得保障じゃないけど、今の就業支援制度よりももっと大勢を就ける制度があれば、と思う。

勿論農林業や介護そのものじゃなく関連産業も同時に振興していかないといけないが。

306 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:26:52.90 ID:A6I9kHmr
日本は何も変わらんよ。このまま中国の日本省になるだけ
外圧しか既得権益をぶっ壊す方法がない。
そういう意味では戦争を100年に1度くらいしながら
ガス抜きしていくしかない。

307 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:27:00.21 ID:cz4N3IzJ
>>301
うん。たぶん。「彼個人」の問題は100レスぐらいで終わってる。
「彼の主張してたこと」「彼の態度」の部分で、いろいろ発散してるんでない?

・社会の問題なのか?
・反社会的な態度は生きていく価値がないのか?
みたいな。

自分的には、「社会の問題」であって、「会社員として、そのまま採用はされない」
が、答えと思ってるけど。

308 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:27:02.47 ID:v5JrEjXC
>>293
農業の問題は人材の問題じゃなく農地の問題。
細切れした農地と農家が無数にあって、集約化と大規模化がさっぱり進まない。
そのくせ農家の人口は相変わらず票田として無視できないから補助金漬け。
生産性が上がるわけがない。

>>298
軍隊だって生産性ないだろ・・・。
つか公務員削減しようって時に国家公務員たる自衛官を増やせってか?

309 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:27:42.53 ID:Sw9+2+m8
安永 四年生(23)
「まだ選考は受けてない」

本間くんよりもこの人の方が問題ありそう。
浪人or留年して就活を一切せずにここにいるって・・・
せめて一生懸命就活をしているのに内定が出ない人を出して欲しかった。
あとこういう番組はNNTだけでなく、
ANTも出すべきだと思うのは俺だけかな?

310 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:28:11.60 ID:A6I9kHmr
新卒至上主義を批判してた人に拍手がない時点で糞番組だった。
最後、おとなしい女子高生が差し障りのない感想述べてるところで
拍手。ほんと糞番組だった

311 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:29:41.99 ID:rudDkj7j
新卒至上主義は悪くないだろ
みんな等しくチャンスがあるし効率がいい

312 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:30:12.22 ID:90+jXMbV
年寄りであることが既得権みたいな最悪の状況だけどな
ただほんとに努力を積み重ねてきた人は、逆に運によって左右される事の無常さを知ってる

313 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:30:15.21 ID:l/Wl4Coh
>>308
農地も山林も細切れすぎるんだよね。でもって日本は土地所有者の権利が強いから、
集約化施業には地権者全員の同意が要るという……。ここを何とか出来ればコストはかなり下がるだろうに。

314 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:30:21.68 ID:Fm8wSvXZ
学生さんは大変だね。けど会社の人たちは何もしてくれないみたい。ひどいねー。
私たちががんばるみなさんのためにこういう就職活動があったらいいなあ
というのを作って…ん?ちょっとそこうるさいよ。だまって。
…えー作ってみました。どうですか?気に入りました?ほら拍手。
まあ大変だろうけど潰れるかもしれない中小企業なら大丈夫だからガンバb

315 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:30:40.75 ID:ANPEIish
>>311
本当に等しかったら世代格差なんて言われてないよね

316 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:31:35.91 ID:cz4N3IzJ
>>305 
ええと・・・。真面目に経済方面から議論してみよっか。
「介護の付加価値」これは無いよ。
付加価値が無いってのは、「売る価値」が無く、経済が発展しないってこと。
だもんで、移民を入れて、安い人件費で対応させて、
高付加価値の仕事を「選ばれた日本人でやる」これが移民政策の根本。
(この辺の細かい議論が必要なら、言っておくれ)

農業もその部類。
日本の高い人件費かけて作った農作物を輸出はできんて。
一部中国の富裕層が買ってくれるが、あれは病院のお見舞いクラス。
(ちと、行数が足りん)

317 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:31:43.66 ID:dArgAxFN
>>310
新卒至上主義批判に関しては総論賛成だっただろ

318 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:32:31.28 ID:R3gJvcaV
>>310
だって新卒一括採用の何が問題で、なくしたらどう良くなるのかの具体性がゼロだもん
今の新卒だけの競争で負けてる奴が、新卒+既卒の競争になって勝てるわけないだろ
上位陣の選択肢は増えるが、番組に出てるようなNNTはますます絶望的になるだけ

319 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:32:43.47 ID:A6I9kHmr
>>311
健康な人のセリフだね

320 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:33:55.34 ID:ANPEIish
なんだかんだ本間って奴隷精神が滲みでてるんだよな
あんなのルサンチマンから逃避できない単なるイデオロギーの塊じゃん

321 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:33:56.66 ID:PD7t3EMm
結論
身の程を知れ

322 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:36:01.55 ID:A6I9kHmr
>>318
大学4年間は一生懸命勉強して、卒業して半年の就活期間を
儲けて9月入社ってのが理想的だが。金もってないとつらいか。。
とにかく、既卒でも2年くらいは新卒カードもたせてやるべき。


323 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:36:08.58 ID:cz4N3IzJ
>>308
「軍隊に生産性も付加価値も無い」
そうだね。
だけどだ・・・。
パチンコする生活保護者を軍隊にいれればいいでしょ?
そして、「おもいやり予算」「米国債の買取」を停止すればいい。
国産の技術に磨きをかける予算をつければいい。
「いいものは売れる。」「軍事はこの世のトップ技術(ガンダムとか)」

完璧な論とは思っていませんし、戦争を起こす目的ではありません。

324 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:36:20.52 ID:Sw9+2+m8
>>320
どこが奴隷だよ。全然従順じゃないし。
アホな上に反抗的とか企業が最も嫌がるタイプだろ。

325 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:37:31.22 ID:dArgAxFN
>>307
>反社会的な態度は生きていく価値がないのか?
極端すぎだろw
リーマンになれるかなれないかが生死の境目なのか?w
別に生きてりゃいいじゃん生きる価値って何だよ。
生き死には他人が決めることじゃないし。

326 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:38:12.45 ID:ANPEIish
>>324
奴隷である自分が正しいと思ってる奴はいつまでも奴隷だ

327 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:38:49.18 ID:MND1aMhF
「社会人」の英訳マダー?

こんなんじゃダメだよ
a lot of working experience
as a respectable citizen

もっと社会人という言葉にこめられた独特の意味合いを表現するような
ものでないと
社会人として(キリッ
みたいな

やっぱ見つからないよねw

328 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:39:04.57 ID:cz4N3IzJ
>>324
上智の化学でたのが、うちに来ててだ・・・。
かなり問題児な訳だけど・・・。
いまの「ゆとり」は結構増えてるらしいぞ?
ああいうのが。
うちの人事部に問題がある気がしてきた orz

329 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:39:19.09 ID:PD7t3EMm
>>324
口やかましくて反抗的でも、筋が通ってれば頼もしい人に化けるけど、
彼はそうじゃないからねw

330 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:41:05.90 ID:R3gJvcaV
>>322
一括採用の功罪とあんま関係ないな

割と気づかれてないけどよ、単に一括して新卒に募集を出してるってだけで、
その枠に既卒が応募しても罰則はないんだぜ
募集すらしていない企業に応募したっていいんだしさ
俺はそのパターンで就職してる

331 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:42:16.03 ID:v5JrEjXC
>>323
現代戦は兵器もハイテクなら、それを運用する戦術も高度、そしてそれらを学習する兵や将校も質を高めねばならない。
そんな時代で社会の負け犬を軍隊に入れる?

どれだけ軍事を馬鹿にしていたらそういう意見が出るのかな。

332 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:42:45.64 ID:VE3S5pQp
昔は社会のために働けと教育してきた
それを変えて自主性だの謳って今度はそれに沿った人材が生まれただけのことだよ
自業自得

333 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:42:53.20 ID:R3gJvcaV
>>324
俺も典型的な奴隷だと思うよ
「会社はこう思ってるに違いない。俺にこうしろと要求してるに違いない」という前提ありきだから、
すぐに「自己責任と言うな」「上から目線だ」と反発する。
実は誰よりも奴隷根性に染まってるタイプ。

334 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:43:43.32 ID:rudDkj7j
>>315
実際就活に関して世代格差ってそんなにあるか?
今年就活だったけど、まわりの内定先を見ると平均は例年と大差ない感じだったけどな

335 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:47:28.79 ID:cz4N3IzJ
>>331
すまん。そういわれればそうだ。
ただ、米国の奴隷下の状況は不味い。
今の円高の資源高なんて、米国の基軸通貨にやられてるようなもん。
だから、構造的なデフレが今後も続いちゃう。
(TVでは、だれも言ってくれないけどね)

生活保護は「現物支給(フードチケット)」に出来ればいいのだけどねぇ。

336 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:47:30.20 ID:e9n6mHbC
>>327
早く無いことを証明しろ。
無いと断言した責任が取れないなら、
ごめんなさい
だぞwww

337 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:48:37.71 ID:dArgAxFN
>>334
ニュース、新聞、ネット見てたらわかるだろ。

338 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:48:53.73 ID:VzbV097K
日東駒専、神奈川国学院独協武蔵、
これらのよくいえば普通の大学、ありふれた文系2流大学では苦労しますよ、
という事だね

ネット選考全盛の今、「そこそこの企業」には怒涛のごとくエントリー集まる。
とても捌き切れる訳ないから旧帝大早慶、せめてマーチ地方国立までが限度で足切り。
人事担当の気持ちになれば分かること

339 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:50:43.37 ID:cz4N3IzJ
>>337
今年内定もらえた学生さんに
「全部の情報網羅して、意見言え」
これは、相当優秀な人でないと、難しくないか・・・?

いや、>>334がその優秀な人であって、
「そんな、瑣末な世の事情を知らないでも生きていける人」
なのかもしれないけれど・・・。

340 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:51:01.73 ID:A6I9kHmr
そんなに苦労してみんなと同じ社畜人生で安心なのか?
普通の暮らしができても、いい生活はできない

341 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:53:06.97 ID:cz4N3IzJ
>>340
ちなみに、貴方の考える「いい生活」って
金銭で満たされるモノ?
満たされるとしたら、年収でどれくらい必要だと思う?

さらに突っ込むと、
それを実現できる日本人が何割(何%)ぐらい居そう?

それが、現実だと思うよ。

342 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:55:15.53 ID:epRJKJ16
>>338
だよな。ハゲド。
そんな大学人前で言うの恥ずかしいレベルだろ。俺の高校じゃ滑り止めにすらしないレベル。そんなとこで就職できないのは当たり前。バカはいらん。

343 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:56:02.24 ID:MND1aMhF
>>336
英訳では適訳は見当たらないようだけど?
次はそちらのターンだよ
あることを証明して見せてくれる?
もし出来ないなら、「社会人」という用語は日本限定の特殊なものである
可能性が高いといえるね

344 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:56:19.03 ID:R3gJvcaV
>>341
で、あなたの考える年収は?

先に書いておくと、「○百万円はないと妻子を養えない」ってやつ多いけど、
なぜか嫁は専業主婦の想定をするんだよなw

345 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:56:43.90 ID:dArgAxFN
>>339
え?リーマンショック以前と以後じゃ明らかに世代間格差あるでしょ。
全部の情報網羅しなくてもこの程度わかるだろ・・・

346 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:58:19.90 ID:smo91PvK
マクロの問題を自己責任として個人の問題に転嫁する日本の社会もどうかと思う。

347 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 00:59:27.43 ID:VE3S5pQp
自己責任が〜って未だに小泉に踊らされてるよな

348 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:00:06.38 ID:cz4N3IzJ
>>344
ああ。自分の現状を晒すことはしないけれど・・
家族4人、親の遺産や支援=0で、
子供二人を中学から私立に入れて、大学卒業まで。
老後は持ち家で家賃負担=0で生活できる。
余生は85歳まで不自由ない収入(or貯金)がある。
ぐらいを前提とすると、

「30代で世帯年収で2000万」ぐらい必要じゃないかな?
そもそも、「良い生活・幸せな生活」が金で賄えるとは思ってないけれど。
(お金は必要だけれど、お金だけでは満たせないって言いたい)

349 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:01:00.20 ID:e9n6mHbC
>>343
俺はあるとも無いとも言ってないよ。
でもね、通用しないと言ったのはあ・な・た
逃げるなよ、クソディベーターもどきがwww

350 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:03:41.17 ID:R3gJvcaV
>>348
なるほど。個人の価値観だから、細かいとこは否定しないけど、
それって>>340
「普通の暮らしができても、いい生活はできない」そのものだな。
30代で世帯年収2000万かつ終身雇用並の安定度+転勤なしを目指そうと思ったら、
「安定した大企業に就職」なんて普通の発想じゃ無理だろう

351 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:05:03.70 ID:A6I9kHmr
>>344
35歳モデルで最低600万欲すぃ

352 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:06:45.24 ID:tXdr9gmx
>>344
女も働きたくないんだよ

353 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:07:59.15 ID:cz4N3IzJ
>>350
うん。
だから、「もし世帯年収2000万が必要」で
それが「良い生活・幸せな生活」の実現目標に置くなら、
奴隷(会社員としての生活)じゃ、ダメだろうね。

何かの前提を変えないと。
あるいは、奴隷でありながら、生きていく術を探さんと。
無理やりスレのタイトルに合わせると、
「ほんまくん」は、それが出来てないと思うよ。
これから、するのかもしらんがw

354 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:10:31.37 ID:rudDkj7j
>>345
そんなにないって言ってんだけど…
少なくとも自分の同期にNNTはいないし、みんな実力相応以上の会社に決まってる
去年や一昨年の先輩もそれは同じ

未だNNTの人は大学で何も学んでいないか性格に問題があるんじゃないだろうか

355 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:11:49.57 ID:MND1aMhF
>>349
結局あんたも見つけられないってことねw

社会人 [しゃかいじん] {名詞} (類語: 勤務員, 勤労者, 従業員, 従業者)worker {名詞}

社会人 [しゃかいじん] {名詞}working adult {名詞}

これじゃ「社会人」の独特なニュアンスをぜんぜん伝えてない
辞書を調べてもほんとにないんだねw


356 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:11:52.06 ID:tXdr9gmx
>>354
おまえは内定貰ったの?

357 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:13:59.64 ID:R3gJvcaV
>>353
実際の数字の正否はともかく、少なくとも
「自分の人生で幾ら欲しいのか」の試算は必要だね
その結果、「なんだ深刻になる必要ないな」となるか
「生活を根本から改めて不断の努力が必要」となるかは別として、
ほんまくんももうちょっと具体的な指針が見えるだろうにな。
なんとなく大企業、なんとなく社会が悪い、じゃ奴隷になることすらできないだろうね

358 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:14:25.77 ID:ANPEIish
>>354
問題児乙
データに現れてるだろ

性格の良し悪しとか大学で学んできた云々
それこそ世代間に差はない。
マクロの出来事をミクロで語る馬鹿は社会にいらないよ

359 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:15:27.50 ID:e9n6mHbC
>>355
お前が無いと断言したから、本当に日本以外に通用しないのか、
その根拠を求めただけ。
日本以外に通用しないっていうのは、「英語に無い」って意味ではなく、
地球上どころかこの世のどこにも存在しないっていう意味だからね。

そこまで自身漫々に断言したんだから、無いってことを証明してよね。

俺はお前がそうやって誤魔化すのを楽しんで見てるだけなんで、
頑張ってねえwww

360 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:18:23.74 ID:R3gJvcaV
>>358
中小の求人倍率は上がってるのに?
単に大卒者が増えてるだけなのに?
既卒でも正社員になれると統計が出ているのに?
以前と比べ、情報収集が容易になり、転職サービスも多く出現してるのに?

それなのに世代格差w

361 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:19:53.82 ID:ANPEIish
>>360
はい馬鹿乙。
同じことは2度言う必要もないのでこれ以上語らないけど
キミも社会に必要ないから今の若者のために会社やめなさい

362 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:22:56.98 ID:R3gJvcaV
>>361
語らない?語れないの間違いだよねw

363 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:23:12.96 ID:cz4N3IzJ
>>358
理系で、研究室や大学名のコネで
すんなりと入れる所の人なら、こういう人でも十分。
そして、余計な情報をもってないから素直です。
で、視野が狭いのも理系の特徴。
客観的なデータは、実験室にある。

新聞やマスコミ、雑誌などの複数媒体の情報を
自分でフィルター外して読めってのは、
理系だったら、難しいとおもうなぁ・・・。

社会人5年ぐらいたって、中堅になったら、ダメだろけれどw

364 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:24:05.79 ID:dArgAxFN
>>360
就職氷河期なんてフィクションだと言いたいわけ?
君の周りだけが世界じゃないぞ青年

365 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:28:02.65 ID:R3gJvcaV
>>364
フィクションでしょ。
全員一律だった以前と、上と下の差が出るようになった今の違いはあるが、
これを世代間格差と呼ぶのは妥当とは思えない
>>360に挙げてることは事実だし、その影響として自分から動かない奴は割を食うってだけ。
行動力のない奴が置いていかれてるだけだな。

366 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:32:52.01 ID:dArgAxFN
>>365
君の住んでる日本は俺の住んでる日本と違うらしい

367 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:35:16.94 ID:s0n6blQw
これは酷い

368 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:35:19.22 ID:R3gJvcaV
>>366
じゃあさ、マクロマクロというなら>>360にはどう答えるわけ?

369 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:38:47.13 ID:dArgAxFN
>>368
求人倍率が上がってるからどうなんだよ
全体としてどれだけの水準にあるかが問題だろ

370 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:41:12.13 ID:s0n6blQw
不景気なんて無かった

371 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:44:31.41 ID:cz4N3IzJ
よし。
おやすみ。
がんばれるひと、がんば。

372 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:48:53.96 ID:R3gJvcaV
>>369
ミクロではないマクロだ(キリッ

で、求人倍率の増加は関係ありませんってかw
全体としての水準?
以前よりも生活の利便性は上がり、低価格商品も増えてるよね。
「女は家庭」の発想も減ってるから、夫一人が背負い込むリスクも減ってる。

でも「世代間格差」w

373 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:50:24.45 ID:tXdr9gmx
>>372
でも、男を養おうと思ってる女は少ないよな?

374 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:52:01.23 ID:R3gJvcaV
>>373
以前よりも増えてるけどな
よってそのレスは反論になってない

375 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:53:32.74 ID:tXdr9gmx
>>374
ソースは?あとなんで>>352はスル―なんだ?
自分に都合の悪いのは無視かw

376 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:54:51.84 ID:dArgAxFN
>以前よりも生活の利便性は上がり、低価格商品も増えてるよね。
>「女は家庭」の発想も減ってるから、夫一人が背負い込むリスクも減ってる。

就活の世代間格差から明らかに話がずれてるよ

377 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:56:39.61 ID:R3gJvcaV
>>375
ソース?w
単純に女性の就職率の向上で終わり
育児休暇後の復職支援や要望の増加でもいい
なんでワークライフバランスなんて言葉が出てきてると思ってるんだ

>>352をスルーって、俺は一言も「女が積極的に働きたくなった」なんて言ってないぞ。
「以前と比べて」の前提で話してるのに、理解してくれよそれくらい。

378 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 01:59:40.81 ID:R3gJvcaV
>>376
>全体としてどれだけの水準にあるかが問題だろ

利便性が上がり、低価格商品が増えれば、以前と同水準(企業名等の意味で)である必要がない
専業主婦を養う必要性が減れば、これも同様

他にもあげるなら、以前ならオフィスでの喫煙があたり前だったが、今はそういったブラックは激減している。
マクロで見て就職先の環境は向上してるのに、世代間格差?w

379 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:00:38.38 ID:tXdr9gmx
>>377
>男を養おうと思ってる女は少ないよな?
なんでこれの答えが「就職率の向上」なんだ?
誤魔化すんじゃねぇよ池沼が

380 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:01:59.35 ID:90+jXMbV
既得権を得るための競争W
旧ソ連だもう

381 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:02:57.72 ID:vyxaaIQe
あと社会がこういう人間を生んでしまったのも事実。秋葉の加藤もそう。生んだ背景に何があるかよーく考えるんだ

382 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:04:56.04 ID:dArgAxFN
>>378
言葉が足りなかったかなぁ
>全体としてどれだけの水準にあるかが問題だろ
今現在求職率がどれだけの水準にあるのかが重要だってことだよ
リーマンショック以前まで回復したのかどうか
それが重要だろ

383 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:05:54.52 ID:0oNSyY4X
Twitterに本間くん擁護湧きすぎw
ttp://twitter.com/nakazawa_utako

お仲間wのはてプ
ttp://d.hatena.ne.jp/thinking-terra/20101124/1290585632#c

384 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:08:09.62 ID:rudDkj7j
なんというかここって+みたいだなww

385 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:09:41.49 ID:2W7sQY4k
ニート叩いてるのはニートだったの例か

パンツさんもそうだったね

386 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:10:27.82 ID:vyxaaIQe
まあ一回しかチャンスないってのも問題だな。何年か猶予期間を設けるべきだ

387 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:24:37.52 ID:wKwgK+t7
>>386
1回もチャンスがあるって素晴らしいことだよ。

新卒採用廃止したら、大半の奴にとってチャンスはゼロになる可能性が高い。

388 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:45:35.98 ID:A6I9kHmr
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
ニート&パチプロ(職歴なし男28歳)から海外留学、海外就職、海外ニート。

おまいらの感想を聞きたい。俺は羊の群れ(社畜)にはなりたくない

389 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 02:54:48.65 ID:vX47V+vr
本間くんが話してるとこうpしてよ。見てみたい

390 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:04:30.34 ID:Jn9AXszZ
本間くん、就活でストレス溜まってんだろうなぁ…。辛いだろうな。
テレビであんな失態さらして恥ずかしい奴だ。

391 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:05:53.66 ID:NopaLudh
ビデオ見ながら実況スレ見てたらこんな時間だwww
時間も時間だし極論であることを覚悟の上ちょっと長文の爆弾投下してみる。

確かに内定率は下がっているけど、いわゆる(偏差値ネームバリュー等の)上位校は大企業にも例年とそう変わりない人数内定してるよ。
>>334>>338にもあるけど、はっきり言って企業側が学校名で(ESの段階でも)足切りしてることは周知の事実。
ウチの会社もMARCH辺りが多分ボーダーだけど、今年入社組でも例年よりは多少少ない割合にせよ、MARCHクラスまではいたし。
プレジデントかなんかの雑誌に載っていたが、例えば日銀でもMARCHあたりまではギリギリ採用してるし、理系の電気通信大とかも入学偏差値は低いらしいけどそんなに採用状況悪くないし。
この点に多くの人は(あえて?)触れようとしてないけど、大人の側も(特に親が認識して)ちゃんと現世代にその現実は知らせるべき。
(コネ等例外はあるにせよ)基本的に世間によく知られている企業に入社してしかも幹部候補になるには旧帝大や早慶クラス、最悪MARCHに行かないと厳しいってこと。
だから、それ未満の大学で就活する時点で大企業の内定は相当厳しいことを踏まえて、現実路線は(光るであろう)中堅中小企業探しに注力するべきことに途中で気づくかないと。
企業別就職人数なんて、受験時に赤本とか学校紹介パンフにも載ってたし、なければ学校ホームページみるなり学校に直接聞くなりすれば実情がわかる。
その時は大した就職志望とかなかったけど、それらをみて就職活動を有利にすすめるためには最悪MARCHクラスまでに入らないと厳しくなると実感して受験勉強したし。

392 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:07:34.10 ID:NopaLudh
>>391 続き)
そこで問題は>>386だけど、(転職でも正社員での就業歴が厳しく問われる)現状では正直石にかじりついても学生現役で入社する会社を見つけるしかないと思われる。
実際自分の飲み友達に、いわゆるFラン大から某外資生保の営業や某外資IT企業の技術に転職した人もいるから、実際に就職してスキル経験実績を積めば逆転するチャンスは出てくる。

それか、(大卒という)方向を転換してでも専門学校に行くなり職業訓練を受けるなりして手に職や必要な資格をつける。
放送大学の教授が言ってる施策もやって欲しいけど実現まで一定時間かかるし、実際企業で働いてる身が現状で言えるのはこの位かと。ホント長くなってしまったorz

393 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:19:42.91 ID:hifu5xl6
でも今の就職難の子は取り上げてもらえるだけでも幸せだよ。
第二次ベビーブーマーの頃なんかバブルの後だっただけに、
取り上げられるどころか、就職できなかったら自己責任だったからな。
お前が悪いんだろうってさ。
採用枠だって前年が100人の所がゼロになる事なんか多かったのに。

394 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:26:29.67 ID:J5ugPq1t
>>392
大卒ですらやばいのに、手に職とか行って専門入ったら
介護かガチの現業しかなくて大卒以上に死ねるよ。

395 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:37:26.45 ID:NopaLudh
>>393
多分同年代かと
正直大学受験の時から(競争相手が多過ぎるっていう)プレッシャーに潰されそうだったし、慣らされたって感じだったかと。
ウチの親はそんなに教育熱心じゃなかったから、大学進学を説得するのも結構骨だったし。
今となってはそんなのも思い出話だけど。

本間氏本人云々についても、社会で生きていく以上回りとの距離感を開けすぎると受け入れられないから、
もっと聞く耳持ってそれを踏まえて考えて議論すれば、歩み寄る余地も出てくるのにもったいない気がする。
今は「なぜ内定取れないんだ?!」って焦りとか憤りとかで冷静になれないのかもしれないけど、
どういう人材を企業が求めているか?をもう一度考え直して、とにかくあきらめずに就活頑張って欲しいと思う。

396 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 03:48:29.82 ID:NopaLudh
>>394
それも正直受験とかの時と変わらない。
研究を続けてくのが目的じゃなく就職が(例えば専門学校の)進学の主目的になったのだから、自分の指向性とか得意分野とかを踏まえて、例えばある資格を取得した場合の展望とかその学校からの就職実績とかを調べる。
例えば学生スポーツ出身で鍼灸技師とか結構いるし、介護だって社会や人の役に立てる立派な職業だから、まず働く意義とか目的を深く考えるべき。
都合のいい話かもしれないが、たとえプロ選手をあきらめてもその選手を支えるトレーナーやエージェントになって自己実現する人もいるし、
追い込まれた状況は状況として、考え方を柔軟にして別の方法や道を選択することも模索するのも必要かと。

397 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 04:39:12.10 ID:cFl1Z/KH
まだあったのかこのスレwwww

398 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 04:48:59.73 ID:23EFP/9E
本間の主張はともかく、その理由がないことや議論する姿勢がないことがだめでしたと

399 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 06:17:42.95 ID:NoV5lryZ
本間は子ども
介護で土方でもやりな

必死で否定しそうだがな
そんなの僕の望んだ仕事じゃないって
能力がないから認めらんなかったんだよ
かわいそうに弱者は肉にしかならないの

400 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 06:38:56.29 ID:J5ugPq1t
>>396
そこまで意識を持ってる人なら専門だろうと大学だろうとやっていけるんだろうけど
下手にやりたいこともないまま専門に行ったらやばい。もう道が決まっちゃってるから。
そこでバカなら道に納得できるんだけど、変に学があったりするとこれまた厄介だよ。
だから何やっても救われない。とっとと自分のやりたいことを見つけろってことだよな。

401 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 07:14:12.98 ID:90+jXMbV
>>399
リーマンがそんなに輝いて見えるお前は何者なんだW

402 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 07:23:14.47 ID:1PQvG2/K
高校駅伝が始まる前までに昨日の録画を点検してみる
今年は古本屋と図書館と電子書籍とインターネットなどのおかげで出版不況が
加速したようだけどこんななかで出版業界に就職しようとは思わないだろう
こうした業種の中での業態変化はいろいろな分野で加速しているかもしれない
むちゅかちい時代じゃね


403 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 08:17:24.38 ID:8FawbAyl
勝間・・・政府のせい
本間・・・社会のせい

404 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 08:27:45.11 ID:90+jXMbV
>>403
お前・・・自分のせい

405 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 09:07:32.76 ID:R3gJvcaV
>>379
馬鹿だなぁ
育休明けから復帰してまで働く女性が増えている以上、「全ての女は働きたくない(働かない)」は成り立たんよ
以前よりも(仕事に関する)夫の負担は減ってるんだ

>>382
>それが重要だろ

いや全然。
都合のよいデータを取りあげてるだけで、俺の出したマクロには全く反論できてないじゃん

406 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 09:33:28.59 ID:e9n6mHbC
職業訓練ってのは、ある意味汎用性の否定なのよ。
訓練した職種に就けなければ、また職業訓練を受けるの?いつ仕事すんの?

ワープロ機能に特化した専用機より、汎用的に使えるパソコンの方が広く受け入れられた。
新卒一括採用で即戦力的な人材なんて求めてないでしょ。
数学(数値で物事を把握する能力)、最低限の英語、文章能力(主観・感性で語るのではなく、ロジカルで簡潔な文章作成能力)
こういうもんを身につけて、自分の役割に柔軟に対応できる人材が新卒者への期待でしょ。
そうなると、文系バカを大量生産する低レベル大学によって、
名ばかり大学生になった人たちは気の毒だね。


407 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 09:37:35.42 ID:e9n6mHbC
>>405
全てってのは言葉のあやだと思うけど、そういう印象を受けるのは確か。
先日やってた女版ミドルエイジクライシスでの、女の問題なんて贅沢なもんだったな。
生死に関わる問題なんてレベルじゃなかったしね。
もちろん、編集した番組の構成なんてのは、偏ってるとは思うけど。

408 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 09:45:01.23 ID:xi8fc/JU
企業の人事と公務員というのは同じ人種だね

【献本】『リアル公務員』 (p)http://ow.ly/3uisO
地方公務員がその不思議な生態を描いたマンガ。「前例」が圧倒的に大事
で、「効率」という言葉は使わない。1のリスクを避けるために99のコスト
を惜しまない。日本人は、みんな「公務員化」してるんだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/



409 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 09:46:10.82 ID:xi8fc/JU
>>406
その程度の能力なら高卒で十分だと思うんだが

410 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:07:00.56 ID:cz4N3IzJ
>>409
高卒で十分なのに、
「高卒レベルの大学生」が大学生として雇えって
がなりたててるのが現状。
「ほんまくん」も、ある種、そういうレベル。

「主張すること」は、悪くないよ。
それを成功にまで導くには、一人じゃ無理。
社会(会社)の和の中で成功させる必要がある。
このギャップを埋められない人は、シュウカツは難しいことだろうね。

411 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:12:32.81 ID:S8WnGO8N
昔と比べて大学は入りやすくなった。
だから高卒とDランク以下の大卒のレベルがそう変わらない。
昔は高卒がやってた職もDランク以下の大卒も応募する必要があるわけ。


412 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:13:05.31 ID:S8WnGO8N
昔と比べて大学は入りやすくなった。
だから高卒とDランク以下の大卒のレベルがそう変わらない。
昔は高卒がやってた職もDランク以下の大卒も応募する必要があるわけ。


413 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:22:10.01 ID:e9n6mHbC
>>409
昔と比べて大学に行けない高校生のレベルが格段に低くなってるし、
大学に行くってのが高校進学と大差無いぐらい当たり前になってるから、
今の高校のレベルはあまりにも酷い。
あなたが考える「その程度」ってのがどの程度か分からんが、
理系に進みたい奴が、物理を履修していないなんて状態で、
高校教育が既に一人前の人間を育てることを放棄して、進学先にお任せしちゃってる。

414 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:26:56.10 ID:xi8fc/JU
入る時点だけでなく、入ってからの成果を欧米のように
評価するような体制に変えないとだめなんじゃないかな?

415 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:32:16.28 ID:xi8fc/JU
米大学ランキングが当てにならない5つの理由
http://www.lifehacker.jp/2010/08/100823college_ranking_lies.html
実は「難関校へとりあえず入る」よりも「中堅校でトップの成績」のほうが
就職に有利 ロースクール学生による研究結果によると、出身校のネームバリューより
も、出身校での成績の優劣のほうが、就職に関係するそう。難関校にとり
あえず入学して、落ちこぼれるよりも、中堅校でトップの成績を維持する
ほうが、就職に有利なのだとか。つまり、難関校であればあるほどよい、
というわけではない。


416 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:40:19.12 ID:e9n6mHbC
>>415
中堅校のトップの陰には、大量に中堅校のトップじゃない人が隠れてる。
限られたパイを勝ち取る方法は、普遍的な問題解決法になり得ない。

417 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:42:16.91 ID:xi8fc/JU
Princeton economist Alan Krueger has theorized that this phenomenon
may explain why students who get into elite colleges but attend
less elite colleges earn as much money as students who attend elite
colleges. Krueger found that students who graduate seven percentile
ranks higher in their class tend to earn about 3.5 percent more
money. プリンストンのAlan Kruegerはなぜエリート大学に合格したが
レベルが落ちる大学に入学した生徒は、エリート大学に入学した生徒と
同じぐらい稼ぐかという事を理論化した。 Alan Kruegerは大学の成績で
7 percentile上の学生は3.5%より稼ぐ事を発見した。




418 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:43:23.27 ID:R3gJvcaV
>>414
既にそうなってるから、「○○大卒なのにろくな就職先がない」なんて愚痴る羽目になってるのでは?

419 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 10:52:14.83 ID:xi8fc/JU
アイビーリーグは価値がないそうだ
Employers Favor State Schools for Hires
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703597204575483730506372718.html?mod=WSJ_Careers_CareerJournal_2





420 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:09:06.99 ID:M72Z9i2C
全入時代になってるのは推薦が増えたりとか馬鹿大が乱立されてるからであって昔も今も早慶以上の大学は難易度変わってないし評価されるべき。

421 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:26:49.28 ID:nYaRpdC/
すごいなwまだ残ってたのか。さすがに駄スレ立てにくいNHK板ならではだw
本間みたいな奴はコネがなければのたれ死ぬか一発当てるか
どっちかだと思ったな。キチガイや悪い事してた奴は大抵どっちかだからな。
まあどれだけ吠えようが誰も何もしてくれないから自分でやるしかないんだけどね。
自分は貧乏でも嫁がいて家借りて貯蓄しながら生活できれば十分だから
ああいうとこまで転落しなければOKだわw

422 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:27:49.49 ID:wKwgK+t7
>>420
推薦増やしてる大学は評価できんだろ。

423 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:34:28.89 ID:M72Z9i2C
本間君の神奈川大学なんて昔の高卒同然だろ 身分をわきまえろって言ってやりたい。

424 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:36:02.80 ID:xi8fc/JU
大学が卒業率を低下させればいいんだよ。卒業率を60%ぐらいにすれば、
皆勉強するし、大学の価値も高まる。落ちこぼれた人のためにはサポート
して、新卒一括採用からでなく社会に参加できる仕組みを整えるのも必要だけど。

425 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:38:38.60 ID:M72Z9i2C
本間君は土木作業員になるべき

426 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:39:19.48 ID:nq+QIc4E
大学過剰なのは本間君のせいじゃないよね?

427 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:41:29.08 ID:M72Z9i2C
>>426
大学過剰になってなかったら本間君は大学生になれてない件

428 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:48:45.82 ID:e9n6mHbC
>>424
本来高校に時点でそれをやるべき。
無償化なんて愚の骨頂。誰も痛くも痒くもないから危機感を感じない。


429 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 11:56:14.30 ID:Sw9+2+m8
てかNNTの人がこういう番組に出て何のメリットがあるのだろうか

430 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:12:51.71 ID:wKwgK+t7
>>429
うまく立ち回れば、1000社に1社くらい関心を持ってくれる人事担当が出てくるかもしれない。

431 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:24:51.41 ID:Sw9+2+m8
上手く立ち回れればな。本間君とかの場合は却って逆効果だよ。
ま、上手く立ち回れる人はとっくに内定を取っているだろうけど。

432 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:25:03.49 ID:HDTzIfPG
本間君のテーマはひとつだったんじゃないの?
「今の若者は」という表現を使わないで欲しい。
同じ立場に遭遇した事も無い人に、何がわかるのだろう。
本間君は努力はしたのだと思う。
しかしその努力の向く方向が時代に合っていなかったのだろう。
そして成功することができなかった。
心中お察しします。

433 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:25:40.73 ID:HDTzIfPG
>>403
おれ・・・会社のせい

434 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:27:04.32 ID:COroRnzp
うわあ、まだこのスレあったのか
今思ったのだけど本間君って菅源太郎タイプなのかな
それなら民主で議員秘書に採用してもらったら?

435 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:30:24.76 ID:R3gJvcaV
>>432
>同じ立場に遭遇した事も無い人に、何がわかるのだろう。

氷河期と言われ始めて10年以上が経過し、
当時の学生が管理職や採用担当にもつき始めている時代に、一体何を言ってるんだ?

436 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:42:19.06 ID:TQ6stkRd
アスペだから

437 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:45:35.68 ID:3kLW0lfu
>>425
そういうのはプライドが邪魔するんだよね。
土木現業員でも暮らしていけるでしょ。
そういうのに就かない、若者の姿勢も問題だと思う。
割りきってやってみればいいのに。

438 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:55:13.43 ID:d/lpJvRH
左翼的なデモ活動とかをやるような性格だったから。
そんな活動は大学1年までで辞めて、
学業とサークル活動や読書とかにいそしんでいれば
就職できていた。

439 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 12:59:11.29 ID:N1ggAFMp
宮林さんしか見てなかったから本間くん知らんけど
たぶん、立場もわきまえず、上から目線で、理想論ブッコいて「俺が正義だ」みたいなツラしてるから
そういうアホは年にひとりはくる

440 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 13:04:26.97 ID:vzCOmP8z
なんでまだ続いてんだよ!

441 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 13:09:19.00 ID:e9n6mHbC
>>439
相手を「上から目線」と言って封じ込める「下から目線」攻撃だったよw

442 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 13:10:08.77 ID:N1ggAFMp
>441
そうなんだ
生まれつきの負け犬なんだな

443 :けいたろう:2010/12/26(日) 13:21:14.97 ID:Dn1K9Uhl
NHK(12/25 21:00〜22:50)の放送を見ての感想。
本間君がなぜ採用されない理由がよくわかった。
全て社会のせいにしていたり、人生の先輩のアドバイスに向かって
「上から目線」「なんでも自己責任と言って学生に押し付ける」
という反論をする。
採用された久保君と採用されない本間君、差は歴然ですね。

これじゃ、企業は無能な本間君を採用する気は起きないね。
企業の見る目が確かだということを証明してしまいましたね。


444 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 13:54:32.74 ID:Gfy44o29
といっても4割5分の人間は採用されてないんだしねえ

なんか企業に驕りがあるという感じがしたね、学生をえり好みしてる感じがする
採用されてるのは5割5分の人間だけだし
長期的に見ればこういう企業の姿勢は非難されるべきだと思うけどね、まあこんなことやってたらいずれ社会は崩壊するんだろうけど

445 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 14:00:07.60 ID:N1ggAFMp
ぶっちゃけ単純作業は安い派遣で済むんで、
正社員は久保くんレベルを期待したいってのがホンネでしょう
障害者なんかも雇わなきゃならねーんだし、
ネガティブ思考のブーたれまくりの本間くんなど採用する余裕は無い

と宮林さんしか見てなかった俺がカキコ

※久保くんって最上段端に座ってたイケメンだろうな
 ちょっと話するだけで賢いとわかる逸材であった

446 :公共放送名無しさん:2010/12/26(日) 14:03:23.81 ID:JRGoqHXq
本間君がまわりの大学生達からも見放されてた。
つか、彼が率いているデモに参加してる奴らはこんなのに引っ張ってもらってたのかよw
黒歴史だなw

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