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NHKスペシャル 「密使 若泉敬沖縄返還の代償」★1

1 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 19:17:53.04 ID:8N2UmnyJ
【声】小日向文世,【語り】石澤典夫
1972年に実現した沖縄返還。しかしその裏で、米軍基地の維持につながる
「有事の核の再持ち込み」を認める「密約」が日米首脳間で取り交わされていた
。その草案を作成したのが佐藤首相の密使
若泉敬(元京都産業大学教授)だった。

738 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:02:44.63 ID:Gz853XFU
沖縄に米軍基地はいらん。アメリカに服従する日本、もう時代遅れだろうよ

739 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:03:03.85 ID:tnXBYjWl
昔は裏山に埋めえてただけだもんな
今は葬式までするんか

740 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:03:41.28 ID:qnRcw/uy
>>734
核抜きじゃ無理と思って秘密条約を結んだが、アメリカの狙いが基地の自由使用にあり
真相を知り愕然 しかも秘密ばらして問題提起したのに、誰も相手にせず

741 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:03:43.49 ID:hdWNGILc
>>731
日米合意を維持する建前になった
「抑止力」云々について、この番組で若宮氏がふれてないのだから、
評価はできんだろ。

742 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:03:46.87 ID:FeUFfEMu
>>672
誠意なんてあったら政治家になんてなれないだろ。
欲望の塊が政治家だろ。

743 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:04:03.53 ID:dG0qv0pr
>>738
むしろこれからだよ
今まで高度成長に浮かれて真剣に考えなかった国民が悪い

744 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:04:07.52 ID:VizyDy6H
>>720

党員ではないし、基地については結構車で目の前を通ればわかるし、


745 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:04:35.51 ID:QP2NB17X


密約特集、最初から見たかった…




746 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:04:43.46 ID:U1YBkIX2
米軍は出ていけ!自衛隊は来るな!
と、平和団体ならわめき出すだろ。

そいつらをまとめて韓国、北朝鮮、ロシア、中国行脚させ、これらの国に無防備国家宣言&日本国憲法第九条導入させるまで入国させなければ良い。


747 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:05:20.67 ID:sZN9ba8F
少なくとも佐藤のノーベル平和賞は剥奪だな。

748 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:06:00.25 ID:2zfzWHFG
>>742
せめて誠意がある振りぐらいはしろってこと。アメリカとかそういうの超うまいじゃん。


749 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:06:01.12 ID:qnRcw/uy
>>743
時代が激しくずれている

750 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:06:11.73 ID:WDB+2HIN
アメリカに,市民革命をやってもらった国,日本。

米軍の占領がなければ,北朝鮮同様の民族主義国家になっていただろう。

751 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:06:28.24 ID:4KzUat7z
>>744
テレビ、一般紙ではあまり取り上げてないからね。
すまんかった。

752 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:06:42.23 ID:0UGpREuf
>>742
とは思わないけどね…少なくとも新人の頃は

醜い現実に触れていくうちに誠意を失っていくんじゃないかな

753 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:06:43.49 ID:VAhTX9kz
>>700
そのドコが >545反論になってるの?
他国への具印字侵略、併合を「もちろん、一部には出兵もあった」って
侵略加害を矮小化、正当化してるのと 
人頭税を宮古島のケースに限定して矮小化して認めてるだけでしょ

「身のためだよ」って暴力団的な脅し文句の根拠がそれなの?


754 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:07:14.89 ID:tXq9c8cZ
>>717
だが中国が消えなければ米に真っ向から米軍基地を退かせろとは言えんぞ。
バブル崩壊で内乱がおきてくれればいいんだが。

755 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:07:54.88 ID:OKb74vMq
>>740
核持ち込みも知らなかったんじゃないの?

756 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:08:06.43 ID:hdWNGILc
>>750
新憲法制定の経緯を見ると、アメリカの影響がなかったら、
もっとひどいナショナリズムが跋扈してただろうことは
想像に難くない

757 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:08:24.51 ID:QP2NB17X
>米軍の占領がなければ,北朝鮮同様の民族主義国家になっていただろう。


俺はそうは思わんな〜

758 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:10:00.28 ID:y6wkf0yg
>>756
それでソ連とオーストラリアが激怒、朝鮮戦争が日本で起きてたかもね。

759 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:10:20.07 ID:qnRcw/uy
>>755
持ち込みが秘密協定

760 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:10:51.42 ID:WDB+2HIN
>>756

そのとおり。
そして今なお,国体は護持されたと考えている,バカ臣民!

761 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:10:56.25 ID:FeUFfEMu
>>748
アメリカはだから超大国になりえたしサブプライムやリーマンショックも旨く乗り切ろうとしてる。
私の予測だけど、日銀はアメリカの意向で動いてる可能性は無くもないね。
日本のバブル経済の切欠がまさにアメリカの意向を受け日本が低金利を維持しなければならなかった事も大きな原因でもあるし。
まあそれもこれも有権者が無知なのが問題なんだけどね。
でも、その結果を受け入れるのはそうした有権者なんだから仕方ないよね。

762 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:11:00.21 ID:y6wkf0yg
ほんとに川島活躍しすぎだなぁ

763 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:13:05.98 ID:FeUFfEMu
>>752
死んだ親父がそんな事言ってたな。

764 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:13:36.29 ID:hdWNGILc
>>758
ある意味ラッキーだったと

765 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:13:40.10 ID:S2qswnxU
>>761
サブプラとリーマンショックってどう違うの?

766 :カラシニコフ ◆AK47J9676w :2010/06/19(土) 22:14:31.81 ID:NHSLZwqk
>>754
日本への影響を考えてから言ってね
経済とか難民とか
妄言はチラシの裏にでも書いた方がいいぜ

767 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:14:41.38 ID:9lH4ef9s
涙が

768 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:15:12.61 ID:OKb74vMq
>>759
若泉さんは沖縄返還で米軍基地が沖縄から移転とかすると思っていたけど
密約で基地の無期限使用をしって驚いてたんでしょ?

769 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:16:30.08 ID:FeUFfEMu
>>765
サブプライム問題はまだ継続中でリーマンショックは発生した問題程度の違いはあるんじゃないかな。


770 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:20:47.65 ID:x+M98Qua
抜けねーぞこらー

771 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:22:42.70 ID:HfTi638q
>>550
> >>532
> 基本的に政治家の責任だから

通産がらみの対米密約では、
官僚がアメリカと談合して勝手に密約を結んでおいて
政治家を丸め込んだものも多い。

実は、日本は、身を切ってアメリカを復活させた、大恩人。

沖縄密約については知らないけどね。


772 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:24:38.81 ID:hdWNGILc
>>768
たしか沖縄の基地は長野とかそういうところから
持ってきたんだよ。
米軍基地は米領に移れ!、という
地元「平和」をもとめる市民の声でね。

だから、元あった場所に戻すなり、沖縄以外の
代替地を探すなりすれば良かったのに、それをしなかった
当時の政府や反戦運動が沖縄負担固定化の一因になってる。



773 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:26:25.73 ID:hdWNGILc
>>771
よくわからない。具体的に。

774 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:31:00.95 ID:sZN9ba8F
アメリカは日本をしゃぶり尽くす為に戦後復興に力を貸したんだよ。
今は刈り取られてるところ。

775 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:34:00.30 ID:WDB+2HIN
>>774

国民自らの手で,市民革命できなかったんだから。

当然だろう。

自由と民主主義は,自らの血を流して勝ち取るものだよ。君〜

776 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:39:12.48 ID:HfTi638q
>>773
> よくわからない。具体的に。

・スーパーコンピューター
・半導体
をキーワードに調査してみて下さい。
特に、スーパーコンピューターでは
NTT事件(疑獄にまではならずに竜頭蛇尾)が偶発的に表面化してしまった露頭ですが
実は、あれは潜行していた典型的なパターン。
また、折角たたき潰したアメリカの半導体産業を復活させた裏にも
日本に強制して技術供与をさせなければ有り得なかった話です。
もっと沢山あるけど、今現在でも余りクリティカルなのは勘弁して。

777 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:41:35.21 ID:qnRcw/uy
>>776
本当に売国奴だよな

778 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:44:21.69 ID:HfTi638q
>>773, >>776
スーパーコンピュータ導入をめぐるNTT事件と同じ構図は
今現在も、高度技術製品の導入をめぐって生き延びています。

いつも、アメリカの売り込みは官民一体。
対する日本は・・・

779 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 22:50:28.30 ID:HfTi638q
>>773, >>776
余りクリティカルにならないような書き方をするならば、
アメリカが発展途上国に対して通信機器をはじめとする高度技術製品を売り込むときの
官民一体体制と迎合する汚職低開発国官僚にしてやられた国内企業に、まず取材して、
同じ状況が日本に当てはまらないかと検証すると興味深いかと。

780 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:03:12.91 ID:HfTi638q
>>779
それを許していたり裏で噛んでいる政治家が免罪されるわけではないけどね。

もちろん、日本は清廉潔白な官僚と愛国心に燃えた政治家ばかりの国のはずだと
私は確信しております。

781 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:05:48.87 ID:PhAga516
なんだ、NHKはワールドカップのどさくさに紛れてまた反日極左番組を垂れ流してたのか
核密約の話を一人で狂喜乱舞してるのNHKだけだろ。
未だにニュースで何度も流してるし。
日本人はそんなもの知ってるし、今更関心なんかない。

782 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:12:24.83 ID:HfTi638q
>>781
> なんだ、NHKはワールドカップのどさくさに紛れてまた反日極左番組を垂れ流してたのか

右も左も関係ない問題だよ。

この「反日極左番組」を叩きまくるためには
ぜひとも再放送を要求して、多くの人で検証するといいと思うよ。

783 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:14:54.43 ID:wJbmPw3M
>>782
こんなものに関心があるのはサヨクだけ
一般人と感性がズレすぎ

784 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:18:39.08 ID:HfTi638q
>>783
> >>782
> こんなものに関心があるのはサヨクだけ

真の右翼こそが、怒りに燃える課題なんだけどなあ。
今の日本に、真の右翼がどれくらいいるかを示す、踏み絵だね。

785 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:34:02.54 ID:GJBv8GO6
むしろ
若泉さんこそ

愚民と日本政府に絶望した
ウヨ好みの人だろ

遺書代わりの手紙に武士道ってあったし。

自分にも絶望してしまったようだけど。

786 :公共放送名無しさん:2010/06/19(土) 23:37:23.48 ID:HfTi638q
>>783
現下の状況も、マボロシの「核抜き」と同じ構造なのかも知れないよ。
虚構の成果を獲得して、その代償として実利を相手に譲ってしまうという意味でね。

スネに傷を持った人間では、強い交渉は不可能なんだよ。


787 :公共放送名無しさん:2010/06/20(日) 00:00:38.69 ID:RUgShy9D
若泉とかいうやつは救いようのない馬鹿だったな。
外交を何も知らない素人が米の掌で踊らされただけに終わった。




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