5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

各指標の得点相関性wwwwwwwwwwww

1 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:39:53.80 ID:LykrspcD
http://espn.go.com/blog/statsinfo/post/_/id/1015/stat-week-an-argument-for-ops
+1に近いほど相関性は高い

三振 −.068
盗塁 +.057
四球 +.548
HR  +.685
打率 +.779
安打数 +.783
出塁率 +.859
長打率 +.892
OPS   +.947

2 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:43:01.04 ID:xHenJvuB
この前無能っぷりを晒してたやつか?

3 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:43:37.19 ID:SfLrhg9U
よくわからないんだけどHRは単独で得点出きるから1にはならないの?

4 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:44:46.75 ID:2Jp6glsx
http://upup.bz/j/my09463OTRYtfttaJgnDvbw.png
NPBとはかなり違うな

5 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:45:26.55 ID:EwVSCL/j
>>3
HR以外でも点は取れるやん

6 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:45:56.18 ID:LykrspcD
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=16&id=36
NPBでもほとんど同じ結果
得点相関
打率 0.776
OPS 0.941

7 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:46:16.86 ID:SdRrJ0X+
打率とかいうゴミ指標を使う奴馬鹿はなぜ消えないのか
劣化出塁率なんだよなあ

8 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:47:00.32 ID:VIVO+y5z
マイナスはなんやねん
マイナス1で無得点に近づくってことか?
だとすると三振の相関全然ないな

9 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:47:03.67 ID:dX2gTE+m
他のセイバー指標のはないんか?
RCとかXRとかもっとええ指標とかあったやろ

10 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:47:10.13 ID:2Jp6glsx
個人得点とチーム得点勘違いしてた、すまんな

11 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:47:14.15 ID:4xOnIglq
絶対数の指標の相関はあんまりアテにならん

12 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:47:38.68 ID:SfLrhg9U
>>5
あ…サンガツ

13 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:49:48.93 ID:SdRrJ0X+
最高の打撃指標であるWOBAだって出塁率がベースなのにガイジは未だ打率本塁打打点とかアホやろ

14 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:50:38.14 ID:bgBlXGNT
???

15 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:50:42.94 ID:1UxKgDxK
じゃあ得点/打席で見たらええやん(小声)

16 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:51:55.94 ID:ZoeymmIn
wOBAってPFとか考慮してるんやっけ

17 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:52:36.80 ID:SdRrJ0X+
四球を無視して単打も二塁打も本塁打も同じ安打扱いの打率って完全に欠陥指標ですわ
まだOPSのほうがまし

18 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:52:46.45 ID:oGtktcHb
>>7
言いたいことはわかるけど
ランナー三塁で打率二割出塁率四割のやつと打率四割出塁率四割のやつと対戦したらと
そう考えると打率というデータにも意味はあると思えてくるやろ

どんな指標でも一概に判断できへんねん
状況っちゅうもんもあるし

19 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:52:51.34 ID:c3kA3jgH
wRC+をNPBでも出せるようにしろ

20 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:53:07.36 ID:dX2gTE+m
>>16
それって+がついてる指標ちゃうん?

21 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:53:16.32 ID:2Jp6glsx
与死球率と与四死球率の相関係数は0.06
http://upup.bz/j/my07470PgsYtfttaJgnDvbw.png

22 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:54:02.93 ID:CDwR8FdF
>>16
してない

23 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:54:33.48 ID:SdRrJ0X+
鳥谷や糸井の高出塁率が馬鹿にされ内川や前田が3割打つだけで賞賛されるなんJってクソだわ

24 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:54:34.89 ID:xdzVusBQ
>>17
打率を総合指標として使ってる人なんでおらんやろ

25 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:55:16.08 ID:wjrz2k0v
>>8
三振が少ないほど得点しやすくなるってことじゃね

26 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:56:03.35 ID:ez4dZGNa
打率 HR 打点っていう打者のタイプも分からん表記やめて
メジャーみたいに
打率/出塁率/長打率っていう表記にしようぜ
これで打者のタイプもよく分かる

27 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:56:28.92 ID:dX2gTE+m
平均的な選手の代わりにその人がおったお陰で増えた得点+減った失点みたいな指標はないん?

28 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:56:45.62 ID:4xOnIglq
なんJはクリーンナップの四球=責任丸投げって認識だからな
はっきりいって異常だ

29 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:57:02.85 ID:S/J44y9N
三振は得点の期待値が下がるからマイナスなんやろ

30 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:57:10.72 ID:neJHszYr
何が言いたいか分からん
得点相関が高い奴が優れてるとか言いたいならXR27とか出せや無能

31 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:57:33.20 ID:SdRrJ0X+
前田なんてハマスタ 神宮より打者有利な球場であの程度なのに天才とか草生える
守備も走塁もできない代打専ってはっきり言って二流選手ですわ

32 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:58:58.95 ID:CDwR8FdF
このスレ見てるとセイバー厨とか言って忌み嫌われる理由がわかる気がする

33 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 08:59:55.26 ID:WizjaZ+I
出塁率同じなやつを比べて打率高い方を褒めてるんやろ

34 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:00:01.15 ID:C3LVxZbi
>>29
ちゃうやろ
得点相関性に関する話なんだから、
三振は得点を予測する指標にはならんってことや

極端な話、1試合に20三振しても点が入る時は入るし、逆に0三振でも入らない時は入らない

35 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:00:34.76 ID:i+SYEThZ
盗塁とホームランは同価値

36 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:00:51.62 ID:ez4dZGNa
OPSの価値は誰でも簡単に計算できてなおかつ得点相関がかなり高いことだから
この記事はその裏付け
他の数値だせばいいとか言うのは的外れ

37 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:01:18.46 ID:SdRrJ0X+
前田信者はイチローや落合が認めたから天才とかいうけど落合の認めたセサルはゴミだしイチローの認めた中島はメジャーで出場すら出来ないという現実

38 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:01:20.64 ID:4xOnIglq
打点なんて得点相関がほぼMAXに近づいてしまうしな
絶対数の指標の相関はアテにならんのよ

39 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:02:30.15 ID:SdRrJ0X+
前田信者の理屈では前田智徳=セサルWWW

40 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:04:00.54 ID:CDwR8FdF
>>34
いや、マイナスなのは負の相関があるってことやで
相関がないなら0になる

41 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:04:34.03 ID:neJHszYr
>>36
今時セイバー指標なんてExcel使える脳みそ有れば誰でも使えるわ

42 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:04:48.13 ID:ToBzpf7A
>>40
そうか

すまんかったな

43 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:05:01.45 ID:sVgCLFKC
なぜ前田アンチがわいてるんですか?

44 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:05:07.44 ID:1UxKgDxK
>>40
.068とか相関無いにもほどがあるわ

45 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:05:26.82 ID:4xOnIglq
>>41
そういう問題じゃないんだよなぁ

46 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:05:45.72 ID:4MydCsSM
チャンスで四球選ぶ鳥谷を叩く珍カス

47 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:06:25.22 ID:ez4dZGNa
>>41
野球ファンの殆どはそんなもんやらんだろ
てかそういう内容の記事なんだよ
書いてあるだろ

48 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:06:36.72 ID:CDwR8FdF
>>44
それはわかっとるで

49 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:06:50.82 ID:SdRrJ0X+
前田って新井さん以下の野手やで
WARが計算出来てたら一瞬で過大評価とばれるのにな

50 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:08:25.33 ID:ToBzpf7A
セイバー厨的に言えば、同じ出塁率でも、打率高い選手は
相手の守備レベル等に左右されるとこが多いから、
四球をよく選ぶ選手より、成績の再現度が低いとも言える

51 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:08:25.70 ID:WizjaZ+I
>>46
安打のほうが四球より得点相関高いぞ

52 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:08:57.28 ID:1UxKgDxK
問題は因果関係なんだよなあ…

53 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:09:53.42 ID:SdRrJ0X+
前田は死球で引退させてもらってよかったな
代打で休みまくりながらのなんの価値もない通産3割を守ることができたんやから

54 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:10:15.17 ID:KdEIxh6L
つまり究極的にはOPSだけ見てりゃいいんだろ
打率だの出塁率だの四球だの低次元の指標の是非で争う必要はない

55 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:11:02.05 ID:SdRrJ0X+
サンキュー江村

56 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:12:52.82 ID:hBn5SP4/
去年のセリーグは主要な打撃指標の得点相関ことごとく悪いで
横浜の打撃成績が巨人のほぼ完全下位互換なのに得点は大差ないから

57 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:12:54.86 ID:jrXMoZIf
>>51
同じ出塁率ならイソDが低いほうが優秀ってことだな
やっぱり鳥谷ってゴミだわ

58 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:12:55.58 ID:Ry0IXFS+
>>54
1個だけ見るなら打点見たら

59 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:14:58.03 ID:jrXMoZIf
>>38
確かに
得点圏打率とか相関厨絶頂射精ものだな

60 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:15:27.66 ID:CDwR8FdF
>>56
そら短期的に見ればそういう年もあるやろ
今年のソフトバンクが得失点差1位で4位だったみたいに

61 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:15:58.05 ID:P9/MUoM7
打点は見るくせに得点見ない奴多いよな

62 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:16:03.43 ID:CDwR8FdF
今年じゃなくて去年やった

63 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:16:16.79 ID:uqwWtulJ
>>57
その出塁率がくそ高いんだから優秀だろアホか

64 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:17:27.12 ID:P9/MUoM7
四球=投手のエラーって考えも一理あるしなあ

65 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:17:51.27 ID:VdLpPSQt
これチーム得点とチームOPSの相関?

66 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:18:17.16 ID:ez4dZGNa
>>65
せやな

67 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:18:48.98 ID:4xOnIglq
安打よりも四球の方が運に因る所が少ないから
成績予測という点でもIsoDが高い選手は優秀とされるんだよ

68 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:18:51.89 ID:95QCm9eg
DIPS死ね

69 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:19:52.30 ID:ErDwe3bn
プロが盗塁とホームランは同じや言うてるんやで
相関(笑)より現場の判断や

70 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:20:45.47 ID:SdRrJ0X+
ワイ前田アンチやなく広島ファンやから
客観的に見ると前田はどう考えても二流選手や

71 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:21:01.04 ID:xk0zA3IW
盗塁の価値WWWWWWWW

72 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:22:02.97 ID:jrXMoZIf
>>67
どこで優秀とされてんの?
聞いたことないけど

73 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:23:59.18 ID:4xOnIglq
>>72
IsoDのWIKIに書いてるから見てきてみ
理解できなそうだが

74 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:24:30.58 ID:hxuEfzfj
打率.250 出塁率.400
打率.330 出塁率.380
野球ファンが見たいのは後者なんだよね
四球選んだで(ドヤッ)なんて選手じゃ客は呼べない

75 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:25:28.84 ID:cHlSNXaw
>>73
ちなみにisodは打率低いと高くなる欠陥あるから気を付けろよ

76 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:26:41.06 ID:ez4dZGNa
>>74
この差ならよっぽどアヘ単じゃなきゃ後者のほうがOPS上でしょ

77 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:27:32.09 ID:bZPt+R1+
>>18
その比較意味ないやろ

78 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:27:47.48 ID:cHlSNXaw
>>74
しょせん指標だけ見て語ってるアホどもだからな
野球の技術に付随する出塁率とか長打率とかやってる方からするとたいして意味ない

79 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:27:55.57 ID:jrXMoZIf
>>73
ただし、出塁率で劣り尚且つ四球率(PA(打席数)/BB(四球数))でも劣る打者が、低打率であるが故に、IsoDでは高出塁率・高四球率の打者を逆転する数値を算出してしまう現象がしばしば存在しているので、優劣の判断は一概には難しく、その点は留意が必要である。[4]

やっぱりゴミ指標の模様

80 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:28:10.13 ID:zkAK7Y9d
OPS否定してたゴキオタざまあwww

81 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:28:57.05 ID:xee03tET
セイバーって野球をつまらなくしてるよな
こんなもん専門家だけ見てればええねん

82 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:29:49.19 ID:ez4dZGNa
>>78
いや長打率は意味あるやろ・・・
出塁率に華がないのはわかるけど
華って意味じゃなおさら長打率>打率だわ

83 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:30:08.40 ID:4xOnIglq
>>79
おいおいお前の

84 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:31:08.70 ID:cHlSNXaw
>>81
つまらなくはしてないよ
セイバーは旧指標で埋もれた意外と使える選手を発掘する優れたもん
このスレで騒いでる奴らは勘違いして新指標だけで持ち上げてるけどな

85 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:31:29.96 ID:ez4dZGNa
>>81
OPSはセイバーってほどじゃないよ
この記事にもOPSはセイバー厨からも批判されてるって書いてある
ただ簡単で実用的な数字ですよって話

86 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:31:56.14 ID:4xOnIglq
>>79
おいおいお前の>>57の超低レベルなレスに対してのレスなんやから
同じ出塁率同士を比べるならそれでゴミ指標っていうのはこれまた超低レベルやで

87 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:31:59.16 ID:wPsId9DX
>>81
チームが勝てばいいと思うのはファンだけだからね
野球ぐらい定着してたら10年20年は問題ないけど
50年たったらわからんな

88 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:32:31.10 ID:jrXMoZIf
あとうぃき(笑)にはメジャーじゃ先発が100球で代わり先発より質の低いとされている中継ぎを早く登板させるから有用ってのを押してるみたいだったが
球数制限ない上勝ちパターンに最高の投手を持ってくる野球が定着してる日本ではなんの価値もないな
こういう外的要因も考慮できなちカスがイソDみたいなゴミ指標持ち上げてるってハッキリわかんだね

89 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:32:50.95 ID:ZWgFOWar
>>81
MLBは選手市場が豊富で奪い合いだからな
セイバーはビーンの影響だわ

90 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:33:13.99 ID:4xOnIglq
OPS程度でアレルギー発症するってもはやセイバーとか統計とか以前の話なんだよな

91 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:33:20.19 ID:cHlSNXaw
>>82
長打率を高くしようなんて選手おらんから結局意味ない
打率を高くしたいホームランを増やしたいチャンスで打ちたい
これが現場の選手の考え方
新指標を用いるのはマネジメントする側とか観戦してる側だけだよ

92 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:34:23.32 ID:ZWgFOWar
>>88
いそDは有名なのにいそP知らないなんJ民多くてビックリしたわ

93 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:35:14.54 ID:KdEIxh6L
チャンスで四球(笑)で先発の球数投げさせて引っ張り出てきた山口に見事にカモられる鳥谷(笑)
うーんこの選手wwwwwwwwwwwwwwww

94 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:35:58.60 ID:ez4dZGNa
>>91
あぁそういう意味なら同意だわ
OPSは結果の数字だから目標としては意味ないな
でも出塁率のばそうって選手はいるんじゃね

95 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:36:25.46 ID:WizjaZ+I
問題は平均四球率との比較ではないだろうか

96 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:37:07.78 ID:4xgU9GVW
でも草野球で年間首位打者とるとめっちゃ嬉しい

97 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:38:38.17 ID:jrXMoZIf
>>92
イソDはチンカスがゴミ谷持ち上げる為にゴリ押ししてるからねしかたないね

98 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:39:23.26 ID:cHlSNXaw
>>94
そりゃいるかもな
ただ実力ある通用する選手はそんな事考えんけどな
打力があれば自然と四死球は増えるし選球眼も意識したところで劇的に良くなる事もない
そうなれば普通は打撃技術磨く

99 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:39:34.00 ID:ZWgFOWar
多く点取る基本はアウトにならないこと
だから四球はそれなりに価値がある
バントはやらない方がいいと思うけど、どうだろう

100 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:40:48.04 ID:4xOnIglq
選手が意識するどうこうの問題じゃなくて
事実として長打率やOPSの高い選手は優れていて貢献度も高いというだけのこと
選手としてそれもわかってないんじゃただのアホってことやな

101 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:41:49.69 ID:ez4dZGNa
>>98
銀次藤田が出塁率、選球眼伸ばしたいってつい最近公言してるが・・・
まぁ通用してない選手って言われたら黙るしか無いが

102 :風吹けば名無し:2014/02/10(月) 09:42:11.20 ID:GN+pKRJn
阿部って2012年で一気に評価上がったよな
19:風吹けば名無し[]:2014/02/10(月) 06:20:45.37 ID:jrXMoZIf
何気に2013年の方がOPSが高いという
IsoDが.050ほど増している

88 風吹けば名無し 2014/02/10(月) 09:32:31.10 ID:jrXMoZIf
こういう外的要因も考慮できなちカスがイソDみたいなゴミ指標持ち上げてるってハッキリわかんだね

19 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)