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落合GMはこうして中日の権力を奪取した

1 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:50:51.49 ID:Vs6uAK5Z
中日・落合博満ゼネラルマネジャー(GM)と阪神・中村勝広GMの「GM龍虎対決」。では、話を落合GMに移そう。今オフのストーブリーグの中で最も驚かされた「人事」が落合氏のGM就任劇である。
勝つ野球はするがちっともおもしろくない。選手たちには派手なパフォーマンスを禁止し、将来有望な選手も「勝つためには必要ない」と育てない。首位を走れど本拠地ナゴヤドームはガラガラ。
ファン=読者が激減し「これ以上、放っておくわけにはいかない」とリーグ優勝した監督をクビにしたのは2011年のことだ。
それがわずか2年で再登場するとは。当時の判断が間違っていたということなのだろうか。しかも今度は監督ではなく「GM」である。
落合監督のクビを決定したとき、フロントの間で後任監督の最有力候補に挙がっていたのがOBの立浪和義氏だった。大阪・PL学園高からドラフト1位で入団し、22年中日一筋。
選手間の人望もあり「3代目ミスタードラゴンズ」と呼ばれファンの人気も絶大。本社トップの「GO」サインが降りればいつでも監督に就任できる状況にあった。
ところがそんな立浪氏の女性スキャンダルや黒い交際疑惑を週刊誌が報じたのだ。大きなマイナスとなった。それでなくとも落合氏からの助言で「立浪氏擁立」の動きに待ったをかけていた白井文吾オーナーをこれでは説得できない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140104-00000522-san-base

2 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:51:55.09 ID:Vs6uAK5Z
ほとぼりが冷めるまで−ではないだろうが、73歳の2代目ミスタードラゴンズ、高木守道氏に後任の白羽の矢が立った。
「人気はともかく高木さんで勝てるとはフロントもさすがに思ってなかったでしょう。立浪氏の噂が消えるまでの時間稼ぎ。でも、ただ待つだけで、
オーナーを納得させるだけのアピールもなかった。だから結局、2年前と状況は何も変っていなかったんです」(事情通)
それどころか、白井オーナーの気持ちは落合監督復活へ傾いていった。さすがにフロント陣もそれだけは阻止したのだが…。
昨年9月上旬、名古屋市内で白井オーナーと落合氏が会食した。その席でオーナーは落合氏の監督復帰を断念し、彼が以前から推薦していた谷繁を監督に昇格させることを告げたという。
「オーナーには2年前、自分の気持ちに反し、フロント陣に押し切られてクビにしてしまったという落合氏に対する申し訳ない気持ちがあったと思う。
だからその席で、これからも私の側にいて顧問として私を支えてほしいと言ったんです。そうしたら、落合氏が…」
『GMという手もありますよ』
オーナー直結。絶大な力を持った落合GM誕生の瞬間である。そして、就任にあたりまず行われたのが2年前に落合氏を監督の座から引きずり下ろしたフロント陣の一掃だった。
坂井克彦球団社長、井出峻球団代表らが次々と粛清され、フロント陣の大多数が“落合派”に入れ替わった。そして落合GMには選手の査定、年俸の決定権、そしてチーム編成に関わる人事権など多くの権限が与えられた。
ここが阪神・中村GMとの大きな違いである。編成の責任者ではあるものの、すべて南球団社長を頂点にしたフロント陣の決定事項の範囲で動いている。
当然、選手の査定や年俸などの“財布のひも”は握っていない。こんな状況の中で「井端切り捨て事件」は起こった。(続く)(田所龍一)

3 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:52:47.58 ID:EFagm7ZS
(田所龍一)

4 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:53:00.46 ID:/DlxAlWw
続く

5 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:53:53.12 ID:QQdZZVRt
妄想なげぇよ

6 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:54:05.45 ID:WPASZEzk
続きはよ

7 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:54:48.14 ID:Nk8uyrj1
ながい
産業で

8 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:54:56.11 ID:KKra85SN
阪神のGMって別にいらないよな

9 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:56:38.16 ID:+WgyBt34
落合が就任したときに編成からなにから全部やれといったフロントサイドにも問題はある

10 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:56:58.44 ID:gftjEk4P
(田所龍一)

11 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:57:13.44 ID:Vs6uAK5Z
>>6
三部作構成で続きは明日やで
ちなみに(上)
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/140103/spo14010310540007-n1.html

12 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:58:28.90 ID:kPKgaJqc
日曜劇場
      落合博満

13 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:58:29.23 ID:cz0AQYef
自称法政大卒の爺は相変わらずやな

14 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:58:32.84 ID:jPq9yP+s
「落合博満」はなぜ人気がないのか…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140104-00000500-san-base

コメ欄がオチシンだらけで草生える

15 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:58:54.51 ID:rLVdl7aI
田所でウソ記事だと思ったら記事の存在はマジだった

16 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:59:22.32 ID:Vs6uAK5Z
立浪はもうないんか?
女性問題で就任が消えタンゴ

17 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 14:59:40.72 ID:kQTz3G2G
>>14
ネットで真実くんがいて草生えた

18 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:00:12.13 ID:ayIl342B
なぜか負広にとばっちり

19 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:00:58.17 ID:ayIl342B
>>14
煽りに行くと楽しそうやね

20 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:00:59.57 ID:DJXNjJij
すまん最初の一文でいきなり草生えた

21 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:01:56.06 ID:baOzDQJt
竜虎対決に草不可避

22 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:03:02.73 ID:/DlxAlWw
堂上メッチャ使われてたのにスルーされて可哀想

23 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:03:04.47 ID:Q3YiAQG9
前回負広をdisり
次は落合を黒幕扱い

24 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:03:29.54 ID:0OEIP2QU
>>14
その記者の記事一覧見ると笑えるで

25 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:04:01.94 ID:Vs6uAK5Z
>>14
dek*****
| 5時間前(2014/01/04 09:13) 違反報告 いいね
これは、マスコミに人気がないということを伝えたいんですね。
何でもマスコミが正しい訳ではないと思います。
そう思う2034
そう思わない348

26 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:04:53.91 ID:+RlwNBaw
続きはよ

27 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:06:12.09 ID:/Z6IJiup
なんで白井は、こんなにも落合に心酔しとんのやろ?

28 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:06:49.12 ID:Vs6uAK5Z
井端切り捨て事件wwwwwwwwww
年俸高い不良債権を買い叩いたのほかにもあるだろ
吉見なんか今までの酷使のせいで壊れたのに1億以上減らされたし

29 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:08:41.40 ID:/DlxAlWw
>>28
高橋とか浅尾ならわかるが
吉見ってそんなに酷使されたっけ

30 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:09:14.33 ID:sYHdbUCc
産経って読売サイドだっけ

31 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:10:02.05 ID:fdy/MK2S
吉見が酷使????????

32 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:10:07.70 ID:9uNuuXKV
>>23
最後は唐突に高田を持ち出し崇めれば完璧やな

33 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:10:12.48 ID:wDheCM8s
>>8
負広GMの仕事は球団が失敗した時に
マスコミやファンから球団社長らが叩かれるの防ぐ被害担当役

34 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:10:28.13 ID:QhHTniBA
(続く)(すぐに貼るとは言っていない)

35 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:11:08.97 ID:+RlwNBaw
続きはよ貼れや!!!

36 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:11:20.40 ID:GL+KOSYn
負広が論外ってこと?

37 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:12:03.91 ID:FubRlX2y
この記事落合買いかぶりすぎだろ

38 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:12:25.55 ID:84VKyget
>>1
>将来有望な選手も「勝つためには必要ない」と育てない。
ファッ?!

39 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:13:18.70 ID:oK6wgG7n
まだ年俸切り詰めるしかやってないのになんやこの持ち上げ方…

40 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:13:23.34 ID:Vs6uAK5Z
>>29
5年間で20完投
壊れた前年は6完投でリーグトップ

41 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:13:39.72 ID:fv+03qsl
中村がウンコなのは間違いない

42 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:14:13.24 ID:x31KT7MA
この記事いい加減すぎやろ
就任時のジョイナスは(73)やなくて(70)やで

43 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:15:47.80 ID:vMO7i8/N
落合以外でも穴があいてないと若手にポジションなんか与えられなくない?

44 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:16:20.45 ID:/DlxAlWw
>>40
それって普通にいい投手ってことやないのか
投球回はほかのエースと比べてそこまで多くないっしょ

45 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:18:04.81 ID:ayIl342B
>>40
え?年間4完投で酷使扱い?

46 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:18:19.88 ID:BNOU4Yis
派閥争いした結果wwwww
2代目ミスタードラゴンズのレジェンド二塁手がブーイングされながら退任したンゴ・・・

47 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:18:37.33 ID:fdy/MK2S
>>40
それで酷使に入るのか…

48 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:20:13.21 ID:7Q412c9u
5年で20完投を酷使とかいうのか(驚愕)

49 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:20:30.07 ID:FubRlX2y
マーってどんだけ完投してんの?
吉見の起用に関してなら08に中継ぎに回したのが責められるべきじゃね

50 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:21:05.80 ID:fdy/MK2S
>>49
マーはここ5年で40完投ぐらい

51 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:22:22.45 ID:rxm7TBAe
ジョイナスは貧乏くじやったね

52 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:22:43.90 ID:FubRlX2y
>>50
やっぱマー君って神の子だわ

53 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:23:08.21 ID:uEjpj4tf
>>50
延長でも投げさしたことあったな

54 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:23:24.19 ID:4bBtajKG
落合が超一流のプロであることは認めるが、
一般的な社会人としては失格。
まあプロ野球界は一般的な社会とは違うんだろうけど。

55 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:23:28.66 ID:FubRlX2y
どちらかというと谷繁のが貧乏くじだと思うがな

56 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:23:52.56 ID:zr0AiSMQ
中日大好きなジョイナスが叩かれて
契約だから中日にいる落合が絶賛される皮肉

57 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:23:52.77 ID:apQg6Ctk
この連載アンチのレベルが低すぎてひどすぎるわ
もっと叩けるポイントあるだろ

58 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:24:11.72 ID:7+uRqeFV
強いて言うなら2011のCSでは割と酷使されてた
その分日本シリーズで登板間隔空けてたけど

59 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:24:20.37 ID:vMO7i8/N
中日って完投少なめやろ

60 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:24:43.05 ID:2aC2l9vt
産經新聞はこっち方向で新聞売ってく方針か
サンケイて立ち位置どの辺りの新聞かよくわからんが

61 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:24:52.19 ID:Vs6uAK5Z
>>50
肩も肘も消耗品だからそろそろ爆弾爆発しそう

62 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:25:09.82 ID:Hs3P54/R
得点力がなくて岩橋の居る中日で完投って実際むっちゃ無理ゲーやで
極めていいペースで投げてて完封かかってるときくらい

63 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:25:10.98 ID:/DlxAlWw
ダルとか日本最後の5年で50完投しとるやん

64 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:25:11.03 ID:XCRcOZhy
面白いレス頼むやで〜

65 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:26:23.08 ID:6JxqqU9V
切り捨てって衰えて打てず守れずになったベテランが減俸受け入れずに出てっただけだろ
落合アンチの記事で毎回落合が戦力外通告したみたいな書き方されてて不思議

66 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:26:30.35 ID:R9/Ho+bg
>>62
岩橋って…

67 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:26:43.08 ID:5Xc9ysw8
なんか所々想像で書いてるフシがあるけど、責任持てるのかコイツ

68 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:26:52.10 ID:vMO7i8/N
>>54
こういう言い分がようわからへん

69 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:27:19.66 ID:x31KT7MA
>>62
その岩橋とかいう投手くれや

70 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:27:40.08 ID:o3pVNW0g
どうでもいいからチーム強くしてくれや

71 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:27:49.88 ID:fdy/MK2S
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20140104/VnM2dUFLNVo.html

72 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:27:52.56 ID:Vs6uAK5Z
>>65
減額制限以上の減俸やる時点でお前はいらんけどお情けで契約してるわだから
解雇と変わらんのやで

73 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:28:02.31 ID:apQg6Ctk
親会社が新聞社なのにコメント出さんとか成績良くても
嫌われても仕方ないとは思うがテッツの時代とは違うし

74 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:28:29.34 ID:6JxqqU9V
>>72
なにいってだこいつ

75 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:28:48.21 ID:fdy/MK2S
>>72
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20140104/VnM2dUFLNVo.html

76 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:29:32.42 ID:qDnw+los
アニ豚かよ

77 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:29:33.58 ID:ttxPRr96
>>72
えーと…?
落合憎しでここまでめちゃくちゃな理論言えるようになるのか

78 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:30:11.83 ID:4bBtajKG
>>68
勝たせることに徹して実績残してるから、プロとしては超一流。
他の人との折り合いをうまくやっていくなかで、
可能な限り自分の意見や要望をかなえるのが一流の社会人。

オッチみたいなのが普通の会社におったら成立せんよ。

79 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:30:26.69 ID:0WnkC8j8
田所龍一←中日の結果が出ない若手スラッガー候補っぽい

80 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:30:42.33 ID:ewCq45Qh
>>40
…はあ?

81 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:31:19.49 ID:/PxQ7H8l
>>60
産経は価格帯と娯楽重視なイメージかな
産経でまじめな話はできない

82 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:31:28.12 ID:Z+Ee44uL
>勝つ野球はするがちっともおもしろくない。選手たちには派手なパフォーマンスを禁止し、将来有望な選手も「勝つためには必要ない」と育てない。首位を走れど本拠地ナゴヤドームはガラガラ。

もうこの一行だけでクソ記事と判断できるから無駄に長文読まずに済んで助かるわ

83 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:31:35.32 ID:zr0AiSMQ
来年の中日

強い
オチシン → 落合さんのGMとしての手腕はやっぱり凄い!
オチアン → GMなんて大した仕事してない

弱い
オチシン → 落合さんは監督じゃないから
オチアン → GMがマトモに補強してれば勝てた

もう(オチシンオチアン論争の終着点が見え)ないじゃん

84 :さとうきび列車 ◆xvndEVA/8E :2014/01/04(土) 15:31:42.04 ID:or5PRjvN
落合が吉見を中3日で酷使しまくったって本当ですか?
幻滅しました・・・森繁和ファンになります

85 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:31:51.77 ID:ewCq45Qh
>>72
5年で20完投が酷使とか言うやつの理屈はわからん

86 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:31:54.18 ID:BNOU4Yis
>>72
ゴネまくった畜生が成績不振になるとどこの球団でも末路は大抵こうなる
しかも井端の場合肘の怪我で手術したら1年確実に出れない
逆にゴネなかった荒木は井端より成績悪くても温情もらっとる

87 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:32:00.70 ID:hYADjyXY
>>68
日本社会はなあなあやねん
おいおいもうちょっと歩み寄ろうやってなる、たとえそれが正確であってもな

88 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:32:18.16 ID:vMO7i8/N
>>78
ちゃうで
自分の意見通せないのは二流なんやで

89 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:33:10.96 ID:LkCW52Bu
>>83
2012年も似たような状況やったなあ・・・
1年で良し悪しがわかるわけないのに

90 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:33:22.69 ID:/PxQ7H8l
というか触っちゃいけない奴になぜ進んで触るのか

91 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:33:53.83 ID:XsPEUnBO
井端については色々言われるけど衰えた主力級のベテランは不良債権化するからなあなあにできんのはしゃーないとしか

92 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:34:18.13 ID:APZJvJUT
谷繁選手兼任監督って年俸査定どうなるんやろ
両方でもらえるんか

93 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:34:27.56 ID:hS9+qtey
>>14
井端、荒木、森野、谷繁や外国人選手を追い落とす実力がないと、いくら注目度が高くても起用しない。30歳までは修行ではチームの高齢化は進むだけだ。

ブン屋なのに日本語がおかC

94 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:34:45.97 ID:gQ5AnGYg
勝つ野球はするがちっともおもしろくない。選手たちには派手なパフォーマンスを禁止し、将来有望な選手も「勝つためには必要ない」と育てない。首位を走れど本拠地ナゴヤドームはガラガラ。

落合末期ってこんなひどかったかな^^

95 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:34:56.41 ID:hYADjyXY
>>88
そら周り納得させて通せればな

96 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:35:06.25 ID:SpC2KG01
>>40
アニ豚頑張れよ

97 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:36:33.85 ID:aKbkmOWx
選手がみとめれば限界以上の引き下げokって条文消せよ
選手になんのメリットもないやろ

98 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:37:06.46 ID:Vs6uAK5Z
>>93
特に野手は老害ばっかで若手使わないから、仕方ないね
二遊間 捕手とかいう聖域

ドラ1で捕手をとっても前田みたいに飼い殺しで戦力外

99 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:37:18.43 ID:apQg6Ctk
起用法ならアレックス解雇からのビョン起用で叩かれまくってただろ
あの頃は今ほど神格化されてなかった気がするが

100 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:37:44.17 ID:/DlxAlWw
平田つかってるのも贔屓とかいって叩かれてたぞ

101 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:38:49.89 ID:hYADjyXY
落合は意味不重用とかしてたけどそれでも普通に勝てたのがまたすごいわ

102 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:38:58.50 ID:APZJvJUT
セサルが来た時に藤井はレギュラーじゃなくてセサル使うみたいになったけど
落合って藤井を評価してないの?

103 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:39:15.86 ID:iGZoMQSL
落合「戦力外の選手に金額提示はしない」

井端には3000万(だっけ?)の金額を提示

なら井端を戦力として扱ってると普通の人は思うはずだが

104 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:39:18.87 ID:vMO7i8/N
>>100
オチチルばっかり使うなとか言われてたな

105 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:39:23.48 ID:XsPEUnBO
>>98
井端は切り捨てたって叩いて二遊間は老害ばかりで聖域って叩くのか(困惑)

106 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:40:22.74 ID:BNOU4Yis
>>97
選手に価値があるなら通常のFAより補償かからない分年俸が増える

107 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:41:09.49 ID:vMO7i8/N
>>102
最初は評価してたんちゃう?
開幕スタメンだったし

毎年同じミスするから評価下がったんちゃうかな

108 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:41:50.11 ID:OPC48lLp
あs

109 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:42:08.16 ID:M7DXfGd/
>>101
戦力が整っている時期はジョイナス采配していても余裕で貯金が増えた

110 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:42:26.60 ID:HGNOS73r
続きは明日ってマジで創作かよw

111 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:42:54.99 ID:hlypzko/
事情通て
せめて球団関係者にしとけよ

112 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:43:11.08 ID:XavClK/s
ではって言うほど語ってないやろ

113 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:43:19.42 ID:x31KT7MA
>>97
減俸制限なんて名前にするからこういう勘違い野郎が現れる
あれは保有権維持のための球団側に掛けてる制限だから、選手保護の為の条文やのに

114 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:43:50.50 ID:FubRlX2y
>>97
選手にメリットあるんだよなあ

115 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:44:23.59 ID:j90JQj3p
>>97
それなくしたらクビになっちゃう選手一杯居るけどな

116 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:45:15.85 ID:HGNOS73r
>>83
去年のCS三戦目までオチアンがウキウキでジョイナスを名将扱いしてたの思い出した

117 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:45:34.24 ID:Wa8ufUEx
開始から妄想全開じゃんか

118 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:45:34.61 ID:JKBxy+k1
今が落合の評価最高潮だろうな
シーズンはじまればボロボロで落合叩きがはじまる

119 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:45:35.73 ID:WPASZEzk
>>79
ロッテっぽい

120 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:46:01.55 ID:6LmjXfQH
>>98
今まで限度額を越えての引き下げから解雇に変わるだけやで

121 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:46:24.54 ID:CfOTc8ak
まるで井端だけが嫌われて追い出されたみたいな書き方には反吐が出る
全員同じように不良債権として扱われ大幅減俸提示されたのは一緒
ただ本人が判を押したか否かの違いなのに

122 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:46:36.92 ID:APZJvJUT
減額制限超えて減俸したら自分で自由契約選んでもっと条件の良さそうな他球団を探せるってメリットはある
濱田とか制限いっぱいまで減俸したけど制限越えたら出て行かれたかもしれん

123 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:47:01.21 ID:gQ5AnGYg
書いた記者が落合を嫌いで嫌いでしょうがないんだろうなぁ

まあ産経さんの記事だし^^

124 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:47:08.38 ID:apQg6Ctk
それでも限度額、率は異常だけどな井端
オチはラッパ吹きだし口では戦力とか言うけど実際は戦力外だろ

125 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:48:10.57 ID:XsPEUnBO
>>122
濱田が出て行ったとして行く当てはあるんですかね

126 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:48:19.09 ID:FubRlX2y
ショートの候補を考えれば一概に実質戦力外とは言えないと思うが

127 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:48:30.50 ID:WJGsMGDg
>>124
手術必要で成績も壊滅的な39歳はまあ戦力外やろな

128 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:48:35.74 ID:j90JQj3p
限度額越えて減俸される選手ってのは、もし仮に自由契約になったとしても他球団がわざわざ獲ることはない可能性が高い選手
クビにならないだけありがたいと思うけどな

129 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:48:38.83 ID:Ztk5x4Rk
>>94
落合が辞めた二年間の方がよっぽどガラガラだったね

130 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:49:02.07 ID:Vs6uAK5Z
他の8割以上減俸選手
【-98%】2007年 中村 紀洋(オ→中) 1億9600万円(2億 → 400万) 
【-89%】2010年 豊田 清(巨→広) 1億5500万円(1億7500万 → 2000万)
【-88%】2011年 山崎 武司(楽→中) 2億2000万円(2億5000万 → 3000万)
【-84%】2012年 小笠原 道大(巨→巨) 3億6000万円(4億3000万 → 7000万)
【-80%】1995年 山本 和範(ダ→近) 1億6000万円(2億0000万 → 4000万)

131 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:49:11.71 ID:9uNuuXKV
>>116
むしろ3戦目終了時にはなぜか落合叩きが少なくて
中日叩きやらCS叩きばっかであっ(察し)状態だった気がする

132 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:49:16.74 ID:APZJvJUT
>>125
若い左投手で一応ドラ2の選手ならどこかは獲るやろ

133 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:49:29.76 ID:BNOU4Yis
>>124
ひじ手術した藤川TYPNの現状考えると1年は使えんしリハビリ代としては妥当な金額

134 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:49:30.06 ID:FubRlX2y
濱田なんか安いんだから出たらどこかが駄目元で獲るだろ。
朝倉なんかは無理だろな。だから出なかった

135 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:49:34.84 ID:TRsxVfV/
最近は「要点を分かりやすく簡潔に書く」ていう物書きの基本すらできてないカスが新聞記事書いてんだな
「僕は落合が嫌いです」これだけで済むものをダラダラ書いてんなよ恥ずかしい

136 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:50:41.06 ID:vMO7i8/N
>>124
苦しいな

137 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:50:45.17 ID:hYADjyXY
>>83
正直三年以内にAクラス入り、6〜7年で優勝くらいがラインやないんか

138 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:51:01.09 ID:FubRlX2y
これの前の記事を考えると基本中村disだと思うが

139 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:51:10.20 ID:apQg6Ctk
>>133あの人達は投手でトミー・ジョンだよ?
全然違うやん

140 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:51:21.41 ID:XsPEUnBO
>>132
実績皆無の高卒ルーキーがそんな甘い認識で出て行ったらびっくりするわ

141 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:52:35.20 ID:LkCW52Bu
>>137
そんな長い時間かかったらおはD発狂するで
二年連続ですら90年代に一度あったかなくらいなのに
三年連続Bクラスっていつ以来になるんや

142 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:52:41.57 ID:APZJvJUT
>>140
だけど出て行かれないように一応制限ギリギリで更改したやろ

143 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:52:47.32 ID:hYADjyXY
>>124
まあ関係ない人間が見たらああ、いらんのやなと思う程度ではある
あとは井端とどういう話したかやろな

144 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:53:03.25 ID:/DlxAlWw
第一回二回で負広落合ディスって完結編で持ち上げたらなんJ民クルクルで面白いのに

145 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:53:15.87 ID:yJP9Vdrd
>>130
ノリさんが98%減とは落合最低だな

146 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:54:20.37 ID:/DlxAlWw
>>141
ナゴヤ球場時代からのファンでも2位5位になれてるから
連続Bクラスでも発狂するやろな

147 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:54:21.69 ID:vMO7i8/N
なんで濱田まで制限越えみたいになってんだ

148 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:54:50.63 ID:XsPEUnBO
>>142
いや出て行かれない為とかそんな話ではないやろ故障せずに一応下で投げたんやし限度以上下げる要素ないよ

149 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:55:05.53 ID:apQg6Ctk
WBC派遣なんて北京のこと持ちだされたらどうしようもねーし
観客ガラガラとかジョイナスの時も落ちてるわけでオチアン記事書くならもっと頑張れや

150 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:55:19.91 ID:HGNOS73r
>>130
ジャーマンって楽天の晩年こんなにもらってたのかよ

151 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:55:43.11 ID:FubRlX2y
制限越えて減額した場合のリスクの話を濱田を例に上げただけやろ

152 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:56:05.34 ID:x31KT7MA
>>141
2年連続Bクラスは80年代半ばまで遡らないとないよ

153 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:57:41.01 ID:LkCW52Bu
>>152
今年Bなら約30年ぶりの汚点になるのか

154 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:58:21.48 ID:Vs6uAK5Z
>>150
移籍当初は5000万だったけど4年目から約2億を4年間貰ってた
http://www.monespo.com/2011/02/blog-post_10.html

155 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:59:52.48 ID:/b5BvjBW
ガッツ坂井が被害者みたいに書かれててワロタ

156 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 15:59:59.77 ID:hYADjyXY
オチシンはどれくらい期待しとるんや?
落合は有能やとは思うが魔法使いやないんやし
他との兼ね合いもあるから時間かかると思うで

157 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:00:33.70 ID:x31KT7MA
>>153
せやね
3年連続Bは1968-1970の一回だけや

158 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:01:04.44 ID:apQg6Ctk
ジョイナスの無茶継投がなくなるし他チームも戦力上回っているわけちゃうし
Aクラスは堅いやろ それでまたオチ持ち上げが始まるんやろなぁ

159 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:01:15.69 ID:3ERyttPK
清原も立浪もこのまま監督にはなれそうにないななんか

160 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:02:22.65 ID:HGNOS73r
>>159
清原は最初からどうあがいても無理やろ
コーチすら

161 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:03:00.01 ID:hYADjyXY
>>159
清原はどう足掻いても無理やん・・・立浪は全然可能性あったし

162 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:03:01.91 ID:E/JkXXIv
>>116
BクラスなのにCS出れたの?

163 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:03:15.31 ID:FubRlX2y
>>158
それでAクラスになるんならジョイナスが監督としては駄目ってことなんだから相対的に持ち上げられるのは当然じゃね?

164 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:03:18.32 ID:XsPEUnBO
>>158
今年はともかく吉見が本格復帰してマエケンがメジャーに行く来年ならAクラス行けるんちゃうの
優勝は巨人が戦力蓄え過ぎててきついけど

165 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:03:51.34 ID:sky76MnM
野球って給与に見合った働きをしなかった老害を切り捨てた程度で事件扱いされるんだね

166 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:04:03.40 ID:cYqQQ/sB
中日のOBってみんな仲悪そう

167 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:04:54.12 ID:LkCW52Bu
井端に関しては今回の下げ幅もおかしいし今までの上がり方もおかしい
ちょっとゴネただけで3000万上がるなんておかしいよって思っとる同僚もおるんちゃうか?

168 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:05:03.67 ID:FcAfF85C
中村負広は銀行で5年間修行しろよ

169 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:05:42.84 ID:SENnh70T
中日は終わりやろうな

170 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:05:46.04 ID:hYADjyXY
>>165
一般社会やとろくに働かない老害大正義やからね、仕方ないね(ガッカリ

171 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:06:02.12 ID:t7ZpDU+w
>>166
星野派アンチ星野 落合仲良しグループアンチ落合といろいろおるからな

172 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:06:12.15 ID:FubRlX2y
井端は今まで貰いすぎだから大きく下げられるのは仕方ないと言えば仕方ないな

173 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:06:53.77 ID:BNOU4Yis
>>167
おはドメ

174 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:07:23.50 ID:Ztk5x4Rk
実際のところ井手は東大出ってことでフロント入りが条件の入団だったから
今まで編成やらやらしてたけど中日ファンからは負広並みの無能と叩かれてたやろ
坂井もガッツポの件があるし強くなったわけでも散々騒いでたファンサービスが
良くなったわけでもないんやから今回の人事で更迭されるのは当然やないの?

175 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:07:47.24 ID:uL6tNoso
中日フロントは無能やからな
さっさとオーナー企業やめろや

176 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:07:55.91 ID:apQg6Ctk
>>163谷繁と森繁評価されて欲しいわそこらへんは
あとオチがGMで居座りそうで他チームでの監督やってるのが見えんが惜しい

177 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:08:02.99 ID:/b5BvjBW
井端に関しては今までのゴネっぷりがあるから同情できんわ。

178 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:08:33.70 ID:lZd/YFky
落合が何かする→落合嫌いなマスコミの人間が(本人が違うと言っても)悪意のある行動だと記事にする→落合が拗ねて喋らなくなる→マスコミが「落合はなにも喋らん」と批判する
このループなんとかなりませんかね...

179 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:08:55.03 ID:hYADjyXY
ワイは井端より田島がかわいそうやと思った(小並感)
井端はなんだかんだ出てっても拾ってくれるとこなん普通にあるし

180 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:09:12.47 ID:gQ5AnGYg
派閥争いとか中日が一番人事で盛り上がるね

ドラマ化しよう

181 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:09:18.83 ID:zrRa4gxx
ファンサ云々言っといて何も変わってなかったんだから更迭は残当でしょ
そこが一番大事なのに、落合云々はまた違う

182 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:09:37.58 ID:4wlql2Ji
オチアンの前フロントがあまりに無能すぎたせいで落合が復活してしまった

183 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:09:42.31 ID:Vs6uAK5Z
>>170
生え抜きor功労者というだけでやめた後も養ってもらえるしね
コーチ手形乱発……

184 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:10:11.79 ID:EVHPKx09
一般企業では正社員のリストラが普通に行われてるのに
何故かプロ野球では社員ですらない下請け業者と取引やめただけで何か大事件みたいな風潮

185 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:11:12.07 ID:1d8Hu8Kw
産経って落合のネガキャンよう見るな

186 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:11:21.32 ID:XsPEUnBO
まあ坂井一派は擁護しようもないくらい無能だったからね、しょうがないね

187 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:11:21.65 ID:Ztk5x4Rk
そう言えば昨日名古屋のホテルで荒木と井端のトークショーやってた?

188 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:11:37.32 ID:4wlql2Ji
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/10/02c02d92fc57c2fdc9fb35a99a37693d.jpg
体を張ってオチアン一派にメガンテかました英雄の図

189 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:12:15.10 ID:IqC4QHem
産経新聞と言えば聞こえはいいけど元々サンスポの記者やで

190 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:12:25.30 ID:gQ5AnGYg
>>188
この写真のジョイナスすき

191 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:12:32.54 ID:hYADjyXY
>>188
オチシンの鑑

なおオチシンには非難されるもよう

192 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:12:37.37 ID:jPOR6yyg
(事情通)にワロタ
関係者かも分からんのか

193 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:13:17.96 ID:LkCW52Bu
>>188
監督さえしなければ本当に理想的な中日OBなんだけどなあ

194 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:13:57.05 ID:FubRlX2y
>>176
そこはまあしゃーないな。勝っても負けても落合が有能無能云々ってなるだろうし

195 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:15:31.22 ID:hYADjyXY
谷繁もたのしみやな、古田みたいにはならんでほC

196 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:15:38.75 ID:x31KT7MA
>>185
このシリーズは落合やのうて負広のネガキャンやで

197 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:15:48.72 ID:1d8Hu8Kw
>>97
選手のために減額制限があるんだろうが

198 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:16:33.25 ID:n1zk7Ws9
この記事あきらかに間違ってるとこってある?

199 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:16:54.92 ID:Vs6uAK5Z
>>196
落合のネガキャンとおもうなんJ民多数の模様

200 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:16:56.98 ID:XsPEUnBO
飲み屋で偶然会ったおっさんでもタクシーの運ちゃんでも捉え方次第で事情通と言えるのでは

201 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:17:09.55 ID:zrRa4gxx
>>196
記事一覧に似たような記事あって負広叩かれまくってて草生えるw

202 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:19:03.72 ID:BNOU4Yis
>>188
走攻守 中日愛の揃ったレジェンドが何故特攻しなければならなかったのか
オーナー 坂井 OB 無能

203 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:19:14.43 ID:daXyb/UU
ジョイナス退任あいさつの時のヤジは酷いと思った(こなみかん)

204 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:19:33.56 ID:4wlql2Ji
谷繁ですら新監督になった途端に離婚スッパぬかれたし
立浪なんて怖くて監督にさせれんやろ

205 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:21:17.62 ID:2fHVoiI6
この記事昨日観たときは前篇で負広をゴミの如くボロカスに書いてたで?
人はいいけどGMの器ではない凡愚みたいに

206 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:24:08.35 ID:Rg9nMR0D
やっと強いドラゴンズが戻ってくるわ
サンキューオッチ

207 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:24:51.33 ID:Vs6uAK5Z
>>206
ろくに補強してないのに勝てるんですかねー

208 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:25:11.26 ID:FubRlX2y
>>202
ジョイナス「そろそろ覚悟をするときかな」

209 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:28:03.65 ID:jowAgami
ところがそんな立浪氏の女性スキャンダルや黒い交際疑惑を週刊誌が報じたのだ。
大きなマイナスとなった。

これ時系列おかしいやろ

210 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:28:11.85 ID:sb0W8s72
強くしてくれるなら誰でもいいわ。弱くした坂井体制は許さんからな

211 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:28:53.08 ID:t7ZpDU+w
まあでも今年弱かったらウッズ並の補強は2005みたいにするでしょ それをしなかったらアカン

212 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:31:06.62 ID:t7ZpDU+w
でも落合政権続いてたら周平指名せずにサード井端とかやってあいかわらずのベテラン延命やろ? それでええんか?

213 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:32:14.48 ID:FubRlX2y
落合がやってたら周平指名してないって根拠は?

214 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:32:35.42 ID:G/zd2N1t
>>212
オッチて周平そんな露骨に嫌っとったんか
知らんかったわ

215 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:33:36.21 ID:jtzJpQrb
>>214
うーんこの文盲

216 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:33:52.61 ID:vMO7i8/N
>>212


217 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:34:01.54 ID:7Btck/B1
落合だったら周平指名せずに直倫育成していただろ
ていうか落合なら育成できただろうあの変態フォーム

218 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:35:11.76 ID:1d8Hu8Kw
>将来有望な選手も「勝つためには必要ない」と育てない。

何言ってんのこの記者は

219 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:35:30.76 ID:LkCW52Bu
>>217
無理やろ

220 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:35:40.33 ID:GPM7fXig
落合とオーナーの会食があった。←わかる

GMという手もありますよ。←???

221 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:35:41.48 ID:7Btck/B1
ショート外国人構想は直倫とか吉川がポジション獲り易いようにという意味合いだったはず
大体外れるからな落合もそれ自虐していた

222 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:36:23.23 ID:jtzJpQrb
>>221
おいおいマジか

223 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:36:25.01 ID:n1zk7Ws9
落合にそんな育成の実績があるのか

224 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:36:52.12 ID:uEjpj4tf
>>220
机上で自分と会話して作ってるのが分かって草

225 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:37:09.91 ID:jtzJpQrb
>>223
あれでも直倫は井端よりは打てそうな空気があったしな

226 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:37:30.13 ID:xX33xTcl
オーナー直結。

227 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:38:11.71 ID:jtzJpQrb
>>224
話してる人は誰やねんという話やな

228 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:38:45.52 ID:7Btck/B1
>>219
いやできていたと思うよ
2011は鎖骨骨折してしまって満足に練習できなかったし
2012も監督続けていたなら落合と石嶺で本腰入れて指導していたと思う
平田みたいに
落合は意外にミーハーな部分あるから平田とか直倫みたいな全国大会で活躍した選手大好きなんだよ

229 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:38:52.09 ID:vMO7i8/N
>>222
見る目がないとは言ってたな
甘くなるから

230 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:39:16.85 ID:0uAoa2Nf
>>188
ジョイナスが特攻しなければならないほど、中日OBに人材がいないのが・・・

231 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:39:21.73 ID:81dNJRW7
なんか落合の傀儡みたいで権力のない谷繁監督がかわいそう

232 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:39:50.28 ID:jtzJpQrb
>>229
あっ、そうなんか

233 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:40:00.68 ID:9HgE9AqV
>>218
言い方に悪意あるけど、落合はそういうスタンスだよ
「将来性があるからと言って実力がある選手を外すことはしない」とずっと言ってた

234 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:40:02.14 ID:FubRlX2y
落合の傀儡みたいに俺らが勝手に見てるだけだろ

235 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:40:48.02 ID:ahBi/FIY
>>231
今はオフなのに何がわかるんだ

236 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:41:02.76 ID:daXyb/UU
直倫はもう無理やろなあ…あれは

237 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:41:11.15 ID:9uNuuXKV
>>228
立浪2世 「せやろか?」

まぁ若いから使うってのは無かったがポジション空いてたりすれば競合級の野手なら使って行きたいって感じは無くはなかったな

238 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:41:17.27 ID:jtzJpQrb
>>230
ジョイナスの下の世代は星野とかに出されちゃった人も多いからね

239 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:41:17.80 ID:t7ZpDU+w
>>233
もはや実力すらなくなったアライバを落合は見限ることが出来たのかは気になるな その意味では井端は見限られたのかも知れないが

240 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:41:28.87 ID:7Btck/B1
まあ正確に言うと辻が直倫大好きだからその流れなんだけどね
あのまま残っていたら堂林みたいな感じの起用もあっただろう

241 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:41:54.12 ID:uEjpj4tf
まあ正直落合の育成は下手やろ
でもそれGMの仕事ちゃうし負広みたいなことされなければ中日ファンもええやろ

242 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:42:38.02 ID:jtzJpQrb
>>233
とは言っても立浪外したり出来るからなぁ
自分の求めるプレーが出来ないならさっさと首を切りそうだわ

243 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:42:58.42 ID:7Btck/B1
>>237
立浪二世は全国大会ではそんなに活躍していなかったからな
監督時代落合が見ていたのは主にNHKでやっている大会

244 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:43:01.41 ID:t7ZpDU+w
しかし一軍でしか育たないくらい打撃育成が糞なのに一軍はベテラン固定ですよで野手が育つ分けがないよな とくに内野手

245 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:43:04.20 ID:ahBi/FIY
他のドラ1は高卒組も少しずつ芽がで始めてるのに一向に出て来れない直倫さんサイドにも問題があるのではないだろうか

246 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:44:55.03 ID:7Btck/B1
>>245
まあそれでも2010は及第点と呼べる成績残したからな
出てこれないと言うより一皮向けない

247 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:45:39.22 ID:9HgE9AqV
>>239
ちょうど世代交代しなきゃって時に退団だったからな、気にはなるな
でもまぁ井端への無慈悲の減俸を見ると切る時は容赦無く切ってただろう

248 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:46:00.18 ID:daXyb/UU
出て来れないというか、それなりには起用されてるけど数字が残ってないって所だな
直倫は守備面では使える

249 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:46:03.94 ID:jtzJpQrb
>>244
アライバの年が近いのが悪かった
どっちかが五歳若けりゃもう少し上手くいった

250 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:46:06.99 ID:yJP9Vdrd
>>245
フォーム変えたかと思えば結局ドアスイングに戻っとるのがなあ

251 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:46:38.58 ID:72RooBbV
>>245
阪神のドラ1はどうなりましたか

252 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:47:40.65 ID:jtzJpQrb
>>250
今年がラストチャンスやろなぁ
正月もナゴ球で練習してるみたいだから少しは期待してるわ
毎回レベルスイング練習中って書かれてる

253 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:47:50.05 ID:7Btck/B1
森岡と直倫の違いは
地縁と守備力だな
森岡の場合やっぱり守備力にかなり不安がある
だから守らせてもらえない実際UZRもマイナスだったみたいだしな

254 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:48:03.16 ID:vMO7i8/N
>>244
これまたようわからん言い分やな

255 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:49:31.91 ID:7Btck/B1
落合時代に多く使ってもらえた奴は大体結果残すよ
つまり野本もまだ期待できるということだ

256 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:49:32.20 ID:jtzJpQrb
>>253
アライバ絶頂期で守備下手は余計目立つからなぁ

257 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:49:58.22 ID:lZd/YFky
落合政権が育成苦手とか言ってもジョイナス政権の2軍はそれのさらに下行ってたわ
前原のせいで育成は守備だけは上手くなるって状態から何も上手くならない状態になったし、稲葉さん亡くなって投手もボロボロ

258 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:50:26.76 ID:ahBi/FIY
>>251
他球団ではなくて中日の他のドラ1って意味や
直倫はアライバが衰えブランコが怪我してスタメンで使って貰っててもレギュラー奪えてない現状があるからね

259 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:51:07.08 ID:jtzJpQrb
>>255
なお出るポジションは無い模様
>>257
ら様が育成してくれるから(震え声)

260 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:51:15.22 ID:7Btck/B1
辻の鬼指導で周平は守備上手くなりそうだな
足腰しっかりしている奴は守備上手くなるっしょ

261 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:53:02.82 ID:7Btck/B1
>>258
まあ裏を返せば
本当にあと打てるだけで簡単にレギュラー獲れるという首脳陣からのメッセージでもあるよな
あんだけ打てないのに使ってもらえるのはよっぽど守備が素晴らしいのだろう

262 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:53:35.30 ID:t7ZpDU+w
そもそも二軍にまともな打撃コーチがいなかった時点で育成はアカンかったな

263 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:54:16.99 ID:daXyb/UU
>>260
周平はあの若さでもう腰痛持ちなんだよなあ…
完治してるならかなりの選手になると思うけど

264 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:54:36.65 ID:lZd/YFky
直倫の打撃が糞である直接的原因はドアスイングじゃなくてダウンスイングを曲解した大根斬りなんだよなあ

265 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:54:38.37 ID:72RooBbV
>>258
赤坂、中川、前田「せやろか」

266 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:55:00.20 ID:ahBi/FIY
>>261
もうそうやって無条件でチャンス貰える段階ちゃうけどな
本人もわかってるやろ

267 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:55:04.53 ID:t7ZpDU+w
波留佐伯がどこまで有能かやな とくに佐伯は高柳が二軍にいるからがんばってもらわないと

268 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:56:31.87 ID:t7ZpDU+w
直倫がドラ1相応に打ってくれていればなぁ

269 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:57:16.00 ID:ahBi/FIY
>>265
直倫は大きな怪我してないんだよなあ
揚げ足取ってもしゃーないで

270 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:57:28.20 ID:jtzJpQrb
>>265
全盛期アライバ、谷繁には敵わないししゃーない

271 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:57:28.90 ID:7Btck/B1
石嶺は変態打ちだけならかなり有能だろな
横浜オリはスマートなオーソドックスタイプの打ち方多かったから合わなかった

272 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:58:42.36 ID:R70WJh5t
岩崎を放出したのが思いっきり裏目っとると思う

273 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:58:57.86 ID:jtzJpQrb
>>267
指導 佐伯、波留、長嶋

お手伝い 高柳
みたいになるやろ

274 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:59:07.48 ID:7Btck/B1
まあ直倫が叩かれるのは高校時代の輝かしい実績とドラ1だからだろうな
他球団でも斉藤とか伊藤が叩かれているのと同じ

275 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 16:59:18.67 ID:tUdV4dto
中日スレ見ていっつも思うことだけど
中日ファンって何か野手の話好きな人多いよな
でもあのチームは基本的に投手がほぼ全ての命運握ってて
野手は適当でいいと思うんだが…
ナゴヤドーム移転後は星野の時からずっと一緒

276 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:00:04.48 ID:daXyb/UU
競合ドラ1というのはまた余計な拍車をかけておる

277 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:00:19.41 ID:Ktnczdqx
>>275
これまで投手は安泰だったからその名残では?

278 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:00:57.53 ID:daXyb/UU
>>275
人はどうしても弱点に目が行くからね、仕方ないね

279 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:01:09.70 ID:t7ZpDU+w
>>271
ゆうほど平田のフォーム良かったか? 結局今年平田が自分で考えて中田翔を参考のフォームにしてから打率も安定したやんけ 石嶺の功績はほぼブランコだけやろ

280 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:01:17.21 ID:7Btck/B1
>>275
まあ甲子園で活躍した打者中日の場合多いからロマン感じてる人が多いんだろうな
全国放送は偉大だわやっぱ

281 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:01:43.42 ID:lZd/YFky
>>272
いや、出てない

282 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:01:56.96 ID:jtzJpQrb
>>272
それでも森越みたいな守備専もいたんやけどね
谷とか柳田を上で使ってたのがわからん
そのせいで下はサードODAとかセカンド山崎(こっちは練習だけど)になったし

283 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:02:13.02 ID:t7ZpDU+w
>>273
これいいな 高柳は練習に付き合う姿勢が評価されてるけど指導力は間違いなくないし

284 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:02:42.20 ID:jtzJpQrb
>>276
しかも当時セ・リーグの上位三球団

285 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:03:07.09 ID:t7ZpDU+w
>>282
森越はいい控えになると思うな

286 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:04:19.49 ID:9HgE9AqV
若手育成といえば、落合の本に
・他球団ならレギュラーだった。でも干していたって叩かれるのは嫌だから出さなかった
・主力が離脱してせっかく一軍定着のチャンスだったのに違和感を訴えてチャンスを潰した
結局主力が帰ってきて出番すらなく終わった

って書いてあったがこいつら誰のことだったんやろう
ちなみに前提は多分、藤井・岩崎ではないと思う。後者はピッチャーのことだった
あと本ってのは「采配」な

287 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:05:07.37 ID:7Btck/B1
森越は達郎の強化版だわ
安定しているし範囲も広い
ミスが少ないのはやっぱ良い

288 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:05:08.04 ID:jtzJpQrb
>>283
下なら良さそうだよな
一軍は波留と長嶋っぽいし
>>285
そのためにも直倫がレギュラー並みの打撃にならないとダメやね
まぁ森越がそうなっても良いんだけど
ちょっと若い水田やね

289 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:05:35.12 ID:jBJHOZtU
中日のドラフトは最近はかなり良くなったけど2000年始めの頃に決定的な空白があるからな そこの内野手がいないせいで層が薄い

290 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:05:47.62 ID:daXyb/UU
定着するチャンスにスペるといえば野本

291 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:06:44.05 ID:jtzJpQrb
>>286
下は準規なのかな?
中里は言わずもがなだし

292 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:06:54.32 ID:uEjpj4tf
波留は意外と有能
なお幹部と揉める模様

293 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:07:05.87 ID:jBJHOZtU
>>286
キャッチャーの田中とか森岡?あるいは鉄平とか?

294 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:07:36.90 ID:mba5ydnt
負広スレを軽く超えたな
やっぱ落合スレって伸びるわ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1388747396/

295 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:08:28.65 ID:jBJHOZtU
>>292
谷繁に拾ってもらったんやし中日では大人しくするやろ(震え声)

296 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:08:35.09 ID:ahBi/FIY
>>286
投手って主力の離脱無くても割とチャンス貰えへん?ローテガチガチでチャンス貰えへんって投手ではあんまり考えられんけど

297 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:08:41.32 ID:jtzJpQrb
>>292
中スポインタビューでもキレてましたわ
絶対に去年でDeNAを辞めようと思ってたみたいだし

298 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:09:17.76 ID:7Btck/B1
ショートのポジション獲るのは意外に周平でも直倫でもなく吉川かもしれない
上の方がイキイキプレーできるのはかなり強みまともなコーチも据えるし期待が持てる

299 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:10:37.05 ID:jBJHOZtU
>>298
吉川は肩強いし堂上以外でショートならこいつしかいないよな

300 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:11:19.92 ID:jBJHOZtU
吉川は波留の指導でなんとかなってほしい

301 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:12:28.41 ID:230wKKWC
直倫は、今年のオフだかでようやく危機感覚えてきたらしいってコメント見て
こらあかんわと思いました
まあ今からでも活躍すれば森野ルートに乗れるんだから頑張ってはほしいけども

302 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:12:51.05 ID:vMO7i8/N
>>286
叩かれるの嫌だから出さないとかないだろ

303 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:13:13.03 ID:lZd/YFky
吉川は3番だけじゃなくPLのOBの期待も重いなあ

304 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:13:18.47 ID:jtzJpQrb
吉川良いよな
足速いし、そこそこ打てそうやし
パンチ力もありそう

305 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:14:27.09 ID:7Btck/B1
吉川はめっちゃ負けず嫌いなところが良い
自分から率先してガムオ自主トレ参加したり
守備でも自分が捕らなくても良いボールをとにかく捕りに行く姿勢は中日の若手では他にまず見られない
上手い下手よりもそういう姿勢、正確の選手が大成する傾向があるからな

306 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:14:43.83 ID:jtzJpQrb
>>301
森野、WADA曲線描いて欲しいね
内野で二桁本塁打なら安泰ですわ
直倫にはセカンドやって欲しい

307 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:15:29.38 ID:vMO7i8/N
>>279
彦野がおかしくしたの治しただけやんけ

308 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:16:19.58 ID:230wKKWC
>>305
自分がとらなくても良いボールをってのは試合中の話?
それはあんまり良い傾向じゃない気がするんだが…
つーか、吉川は結局外野なの?内野なの?

309 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:17:33.06 ID:jBJHOZtU
>>307
去年の平田のフォームは明らかに2011とは違うやろ 足の上げ方で中田を参考にしたんやで

310 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:19:19.08 ID:7Btck/B1
>>308
そりゃ本当ならあまり良いことじゃないのは確かだけどね
プレーの良し悪しよりもその目立ちたがりや負けず嫌いな性格を買っているんだよ
とにかくアピールしてやろうという気迫が感じられるのは良いこと

311 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:19:20.45 ID:vMO7i8/N
>>309
間とばすなや

312 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:19:34.79 ID:jtzJpQrb
>>308
内野でしょうね
レフト守らせるほど打てないし
タイプ的にも内野の方が魅力的

313 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:20:06.70 ID:9HgE9AqV
>>302
んなこと言ってもそう書いてあったんだから俺に言われても困る
嘘だと思うなら立ち読みでいいから読んでみろ
控え選手がレギュラーとるのは大変的なページのところに書いてあったと思う

314 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:22:29.14 ID:5eZn4pKS
>>311
いやだから今の平田のフォームに石嶺関係ないやんけ

315 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:23:46.86 ID:jtzJpQrb
>>314
出てくるきっかけになったということで…

316 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:24:05.68 ID:230wKKWC
>>310
ミスター的考えからそういう事やるなら図太くて良いメンタルだとも言えるんだが
テンパって周りが見えてないとかなり問題だぞ
大舞台になればなるほどトチるとか嫌過ぎる

317 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:25:39.19 ID:vMO7i8/N
>>514
なんで関係ないねんアホか

318 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:27:39.66 ID:vMO7i8/N
>>313
いや読んだし
大体そんなん書いてあったらもっと言われとるやろ

319 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:28:30.41 ID:7Btck/B1
>>316
でも中日ではあまりいないタイプだから夢見たくなるんだよね

320 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:30:14.93 ID:C+OPJ5Xw
なんにでも文句言ってるヤフコメの奴がさん付けしてんのが寒気する

しかし立浪のなにがそんなに気に入らんのだろうな
清原が言ってたことは多分嘘ではないんだろうし

321 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:30:53.89 ID:vMO7i8/N
フォーム変える=0から作るじゃないやん

322 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:32:21.71 ID:vMO7i8/N
>>320
立浪は白井オーナーが難色示してる時点で目はないやん

323 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:32:51.61 ID:5eZn4pKS
ノムが野手出身のヘッドコーチ必要とか言ってたけど大丈夫かね?

324 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:33:27.48 ID:dpRmEkq+
今回の騒動で味噌オタは分裂し始めてるし
これから人気はどんどん減ってくやろな

325 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:34:02.11 ID:qWXjz7Mh
冗長な文章やな
学生が書いた字数稼ぎレポートみたい

326 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:34:07.79 ID:7Btck/B1
>>323
辻はどうなんだろうな?
ヘッドコーチ経験あるし

327 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:34:23.44 ID:vMO7i8/N
ノムの持論なだけやん

328 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:36:17.74 ID:vMO7i8/N
>>324
それは2年前や

329 :風吹けば名無し:2014/01/04(土) 17:37:02.61 ID:9HgE9AqV
>>318
その部分どうなってたっけ?

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