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1 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:19:32.27 ID:I5RqlgiQ

どうだろう

2 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:21:56.88 ID:pNFUnEG5

困ったらナックル投げればなんとかなるという風潮

3 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:22:37.34 ID:bY2ZAefj

ウェイク国吉かな？

4 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:23:35.36 ID:RoM0Xx/z

フォームが崩れている→ナックルボーラーになるならどうせフォームを造り直す

球速が足りない　　　　→ナックルなら球速関係なくランダムな変化で抑えられる

制球力が足りない　　　→新フォームに慣れなければならないのはどのナックルボーラーも同じ

いけるやん！

5 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:23:40.24 ID:VRHZwcdC

付け焼き刃のナックルなんて通用するのか

6 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:23:59.90 ID:4JGWIpKJ

ゲーム脳の考え方はもう辞めロッテおハム

7 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:24:58.65 ID:Kq/PqxxH

元広島のフェルナンデスもガチれば150キロいけてた

8 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:25:18.43 ID:kZNM2pAa

シュートの広瀬かな？

9 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:25:25.41 ID:dQZIbrzU

どうせもう何やってもアカンのやからおもろいことやってほC、というのはわかる

10 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:25:33.22 ID:1U5uH7WR

難易度的には、ナックルボーラーになる＞以前の投球ができるようになるだから

11 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:25:48.52 ID:3A6XJiUh

まずサイドスローでしょ

12 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:26:07.99 ID:RoM0Xx/z

>>5
付け焼刃にしないために2〜3年みっちり二軍でやったらどうや？
幸いにもドラ1なんやから、他の選手よりは猶予あるやろ

13 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:26:39.19 ID:yae20h8G

誰もやったことないことをやればいい
股の間から投げるとか

14 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:26:54.22 ID:TKhmLy3f

何とかしないとまじで来年クビ切られそう

15 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:27:01.59 ID:jmPkfiSM

いっそ全人類ナックル試してみればええ

16 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:27:04.82 ID:n6TRnti7

サイドからそこそこキレのいい変化球を放る先発三番手ぐらいならまだ間に合う

17 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:27:08.89 ID:z0HPh5ju

アンダー転向しよう

18 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:27:21.22 ID:1U5uH7WR

>>13
小川健太郎…ってあれは背中側から投げたんやったか

19 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:27:38.60 ID:j9ffdmjo

>>5
これは別にしても、ナックルボーラーは結構遊びで投げたらモノになったパターン多いんやで

20 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:09.44 ID:ZTGBHnNr

ナックルものにするのは努力とかより才能やからなぁ

21 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:13.43 ID:CO1KK/L/

>>7
100の真っ直ぐを見たときは戦慄が走ったわ

22 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:16.04 ID:futJyvil

時間をかければ誰でもナックルを身につけられるという風潮
一理ない

23 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:19.26 ID:eFAUrE2M

右手で投げたり左手で投げたりできるようになろう！

24 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:25.11 ID:tUGBUmFp

トルネードにすればいいじゃん(適当)

25 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:30.68 ID:4ZQF5YVH

ドーム球場でナックルボーラーは無理やろ

26 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:40.77 ID:Nk7W7Fg+

右の星野伸之目指せばええんやない？（適当）

27 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:41.36 ID:Pgxk4hPw

ナックル投げるにも才能が必要

28 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:43.30 ID:VIs9Np27

阿畑ボール投げればええんちゃう

29 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:43.33 ID:1fSaT8PI

上原みたいな手投げだったね

30 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:45.48 ID:Btul4KVh

>>19
そうなの？
今までの全てを捨てなきゃダメなのに

31 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:28:49.55 ID:RpPhZL9N

とりあえずロッテへトレード

32 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:29:03.73 ID:Vw4dW0CX

多田野のフォーム真似すれば81.0キロのスローボール投げれるで

33 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:29:32.37 ID:4ZQF5YVH

>>23
近鉄の近田かよ

34 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:29:53.85 ID:pUMB/0G9

ライトになろう(提案)

35 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:01.32 ID:OG2IkZdi

しっかり指かけても球に力いってないように見えるフォームなんだが
それでナックルなげれんのか？

36 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:07.16 ID:SRV/0tyz

野手やれよ

37 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:13.72 ID:1u0LvDCf

今日1回抑えたのみた後気絶しちゃってたんやけど、結果どんなんやった？

38 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:19.35 ID:1U5uH7WR

>>19
ウェイクフィールドだって野手を続けてても芽が出ないって言われてたのに
キャッチボールで投げてたナックルがコーチの目に止まって投手転向したしな

39 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:22.33 ID:5bY/2hbC

怪我治ってなかったんやろ？

40 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:24.44 ID:X52BYBVT

ただでさえ肩ボロやのに死期を早めるだけなんじゃないんですかねぇ・・・

41 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:25.14 ID:EkOdhYxN

>>30
ちょっと投げてみ
↓
ﾎﾟｲｰ
↓
いけるやん！

42 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:30.59 ID:2fU/dapT

コントロールをひたすら磨いて第二の小野目指すしかない

43 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:30:38.60 ID:I5RqlgiQ

それか超スローボール

44 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:15.62 ID:y4N/WuW8

今の野球選手なんてほとんどが遊びやキャッチボールで全変化球試してるだろ

45 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:19.27 ID:r+nXljLz

山本昌も遊びで投げて覚えたのがスクリューだったしな

46 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:26.16 ID:uG+eTOUV

>>37
どんな状況だよ

47 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:46.07 ID:ICBYO0Bk

>>21
フォームはナックルのままだから多少はね？

48 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:55.18 ID:8t0U4Kjg

まあ、このままならどうせ数年で引退だし肩に負担ないナックル投手に挑戦も面白いな

49 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:56.09 ID:Nk7W7Fg+

>>44
遠投で変化球投げてた結果決め球になったって話あったな

50 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:57.60 ID:d6njF3+v

何がいいかは知らんが今のままじゃ駄目なことだけは確かだから
できそうなことはいろいろ試して見るべきだとは思う

51 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:31:57.98 ID:0j4VJ3Cs

極めたら行けるんちゃう(適当)

52 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:15.00 ID:zahyIjCy

ホームがドームでパリーグにはマリンとＫスタしか屋外球場ないから無理やろ

53 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:21.41 ID:SQi1e7mh

>>30
何で捨てる必要があるんですか

54 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:23.91 ID:PZJBNbUZ

>>49
工藤やっけそれ

55 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:25.65 ID:nxpA+hYP

取れるキャッチャーおらへんで

56 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:36.71 ID:j9ffdmjo

>>30
３０代でナックル転身したスパークスって人とか典型やな
もちろん斎藤にその才能があるかは知らんしリスクは高いけど、付け焼き刃以上のパフォーマンスも引き出せるで

57 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:43.05 ID:jL5ez1QQ

>>37
次の回で炎上したで
なんで気絶したんや

58 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:32:45.41 ID:ZTGBHnNr

さいてょがナックルボーラーになったとして日ハムにナックルキャッチングできる捕手いるんですかね？

59 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:01.96 ID:8aom/pTD

申し訳ないがパワプロのペナントのようにフォームやスタイルを変えるのはNG

60 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:08.35 ID:Nk7W7Fg+

>>54
誰だか忘れたが2000年代のセットアッパーの話やったと思う

61 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:13.73 ID:owGAoZl9

実力が明らかに足りないならサイドやアンダーに挑戦してそれでもだめならナックルやな
まあ諦めた方がいいんじゃないですかね

62 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:29.30 ID:pUMB/0G9

>>58
中嶋がなんとかしてくれるんじゃない(適当)

63 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:29.55 ID:RoM0Xx/z

>>53
ナックルはフォームから改造しないとナックルにならないんで
今まで築き上げてきたフォームを捨て去らないといけないんや

64 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:51.21 ID:1U5uH7WR

>>58
ソフト大嶋君をナックル専用捕手に改造して話題作りや！

65 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:33:57.86 ID:5BPVe/eG

さいてょ「ああああああああああ（ﾅｯｸﾙﾕﾗｰ」
中嶋「ふん（ｷﾞｭｨｨｨﾝ」
シーズン中もこの懐かしい光景でいこう

66 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:34:00.49 ID:Btul4KVh

>>53
広島のナックルおじさんがそんなこと言ってた気がする

67 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:34:04.25 ID:9sGrQyLc

ナックル舐めんな

68 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:34:26.41 ID:Ncum6jI9

日本にはナックルの指導者がいないから誰も投げないらしい

69 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:34:27.56 ID:DK/F7qj5

ディッキーは30歳くらいの時にナックル習得したんだっけ

70 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:34:39.13 ID:rX+J3cFP

ディッキー曰くドームはむしろナックルボーラー向きらしいけどな

71 ：風吹けば各無し：2013/10/03(木) 01:34:49.22 ID:GjnO9kId

無責任過ぎるやろ

72 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:34:55.11 ID:jvF7f2e0

・打者転向すれば
・サイドスローにすれば
・アンダースローにすれば
・ナックルを覚えれば

73 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:35:19.32 ID:aOg8zzGi

ウェイクフィールドも元々野手で、キャッチボールでふざけて投げたナックルがコーチの目に止まったと言っていたな

74 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:35:49.07 ID:A70IMJND

いっそシェイクみたいなのやってほしいわ

75 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:35:56.34 ID:VZ/7jJ19

>>58
バキュームフェラ鶴岡を忘れてもらっては困る

76 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:35:57.55 ID:07TlcGQ2

日本人には手の大きさ的に無理とかいう話無かったっけ？

77 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:17.32 ID:f5pg0/q/

てょの究極完成体は上原なんやけどなあ
もう間に合わんのか？

78 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:24.28 ID:rX+J3cFP

左投げの方がまだ可能性あるかも

79 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:41.26 ID:r+nXljLz

>>64
超萌ゑる

80 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:42.22 ID:j9ffdmjo

>>63
それ思ったけど、元々手投げだからあんまりいじらないでも良いかも…？

81 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:42.29 ID:SP/MqMw2

小宮山に弟子入りしてシェイクを学ぼう

82 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:45.39 ID:I5RqlgiQ

>>77
合いません

83 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:36:52.82 ID:mJjM3igI

>>72
まとめるとサイドとアンダーのクォータースローでナックル送球する野手やな

84 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:03.20 ID:pUMB/0G9

>>76
指の間を切っちゃえばいいじゃん(いいじゃん)

85 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:11.95 ID:SUbPBnWb

斎藤の完成形って多田野だろ

86 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:19.54 ID:OG2IkZdi

>>42
制球力が生命線とかいってたわりに全然なんだよなぁ

87 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:21.27 ID:1U5uH7WR

>>74
シェイクも誕生の経緯は
ナックル投げろや→無理やったわ→無回転で投げればええんやろ→出来たわ
って感じやったしな

88 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:28.03 ID:j9ffdmjo

もう左で投げればええんちゃう？(適当)

89 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:33.45 ID:07TlcGQ2

>>84
おは殿馬

90 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:33.64 ID:i3m0v+DQ

>>77
上原とはタイプが違うだろ

91 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:44.37 ID:lnOdfBW7

手短いしサイド無理そう

92 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:48.87 ID:dQ91EKqK

もう野球辞めればいいんじゃね？

93 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:37:56.18 ID:BqDurVrA

昨日炎上したのはロートルゴミ捕手がマスクだったせいだから
まともな捕手だったら7回1失点ぐらいには抑えてた

94 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:22.97 ID:CMallaH+

ディッキーはこのままじゃ通用しない(確信)って感じたからナックラーになった

95 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:27.43 ID:HGABphWj

制球力もだけどもうちょっと球威ないとダメだろ

96 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:34.27 ID:I5RqlgiQ

>>72
アンダーのナックルボーラー

斬新

97 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:36.67 ID:ZTGBHnNr

>>81
お、マイライフか？

98 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:39.68 ID:lnOdfBW7

>>93
さいてょて鶴岡大野どっちともともと組んでたん？

99 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:39.39 ID:9V6QNovs

手でかくないとアカンのやろ
ウェイクフィールドの手と爪がっばいで

100 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:43.30 ID:rX+J3cFP

左投げ転向に成功した選手ってメジャー含めいるのかな

101 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:38:53.21 ID:owGAoZl9

さいてょの完成系とか妄想してるやつがいるけど成長の余地なんてなかったやんじぇ

102 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:39:22.27 ID:sPwZFb1F

日本のボールでナックルはやめた方がいい

103 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:39:31.85 ID:iR3qp9T4

生半可な気持ちでナックルボール投げようとするのはやめろってフェルナンデスが言ってた

104 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:39:48.69 ID:jvF7f2e0

>>77
上原は1年目で20勝して2度も沢村賞を取ってるんであって、もう周回遅れ、間に合わん

105 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:40:07.16 ID:07TlcGQ2

星野みたいなスローカーブはどうやろか
あれこそアジアの魔球や

106 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:40:38.68 ID:j9ffdmjo

>>100
小学生の時で良いなら
ビリーワグナーやな

アメフトで右腕ポキー
じゃあ左で投げるわー

現在１００マイルの抑え

107 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:40:53.91 ID:VZ/7jJ19

>>89
国立珠美のほうかと思ったわ揺れ玉的に
斎藤くん、ドリームを投げよう！

108 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:41:05.67 ID:69z9XE3Z

昨日解説でそんな話しよったな

109 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:41:23.98 ID:RoM0Xx/z

>>84
おいおい殿馬か

110 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:41:37.36 ID:B7gYkAVg

今のてょって甲子園でたら優勝できるのか？

111 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:41:45.67 ID:1U5uH7WR

>>100
成功してはいないけど元近鉄の大塚とかやろうとしてたな

112 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:41:47.99 ID:sXv1lk9K

右手が壊れたから左手で最多勝とかいうぐう感動する偉業をやってほしい

113 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:41:56.95 ID:BqDurVrA

>>98
鶴岡16試合で大野が1試合
どっちと組むにしろゴミロートルよりはマシだけどな
さいてょを炎上させるためにワザとやってるレベル

114 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:06.83 ID:f5pg0/q/

>>104それもそうやな、フォームが似てるだけやもんな

115 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:08.27 ID:d6njF3+v

>>105
アレこそ投げ方から変えなあかんのとちゃう

116 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:16.77 ID:jvF7f2e0

>>100
プロに入った後で、右から左投げに変わった奴なんて聞いたことない
発想がテレビゲームの世界

117 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:28.94 ID:QCPqGS3K

ナックルは魔法ちゃうんやで…

118 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:31.20 ID:BGphllUN

>>110
140程度じゃ金属だと捕まりそう

119 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:33.61 ID:ZUDS3OqJ

追い込まれた投手は腕をおろすノリでみんなナックル投げよう

120 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:47.17 ID:YLYbOo/y

そもそも何がアカンのや
フォームか

121 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:50.55 ID:sPwZFb1F

こいつクビにしてワイを雇ってよ
プロ入りの希望がちょうど消えそうやし

122 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:54.37 ID:gLF5mLON

メジャーはボールの形がデコボコだから効果が高い面もあるんかな？

123 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:42:56.55 ID:STUu4dfH

よく言われるのはロッテ小野だが

124 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:43:27.92 ID:a9MgJR2s

>>105
星野の変化球はあの特異なフォームから投げられるから魔球なんや

125 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:43:29.01 ID:0K+ec0Fi

>>106
もう引退したよ
晩年でも150台ポンポン投げてたのがすごかった。それでも2シームやらチェンジアップやら投げ始める必要があったけど。
全盛期を知らない人は左のキンブレルっていうと分かりやすい。

126 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:43:39.21 ID:07TlcGQ2

小宮山が作った新しい魔球なんやっけ？
あれ伝授してもらおう(提案)

127 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:01.38 ID:gEF+orLa

ナックル投げるのなんて才能みたいなもんやん
手はもちろんでかくなきゃだめだし握力や爪だって他人より強くなくちゃできない

128 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:03.25 ID:OvLzL0+E

>>126
シェイクボールかな

129 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:13.61 ID:kYpl2ftP

ナックルって手の大きさとか生まれ持った物が関わってるんちゃうん試せるなら試して見たらええんかもしれんけど

130 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:20.83 ID:07TlcGQ2

>>115>>124
確かにあれはフォームの根底から変える必要あるな
まぁ妄想やし

131 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:24.98 ID:BdwLk/ld

マジで今日は全球シェイクでも投げてるのかと思ったわ
これさいてょの限界がこれっていうより明らかにまだ回復途中だろ
こんな状況で1軍で投げさせた栗山って頭大丈夫か？
同じような故障したケッペルは復帰に1年半かかったのに、てょは半年っておかしいだろ

132 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:25.96 ID:MBIhEjfe

>>120
肩のけがのせいやっけ？
それを何とかする武器身に着けて帰ってきてやっと使えるもんだと思うんだが
なんで今日投げた

133 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:35.57 ID:j9ffdmjo

>>125
マジか、情報古くてスマン

134 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:48.76 ID:07TlcGQ2

>>128
それや。どんな球か忘れたが、すごそうや

135 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:44:49.26 ID:gjFhPXw8

とりあえずサイドになってみたらコントロール安定するんじゃないの

136 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:45:19.54 ID:pPEQDkRg

日本人の貧弱な爪でまともなナックル投げられるの？

137 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:45:26.54 ID:gpetTuTr

比率から言えばナックルボーラーの才能＞サイヤングの才能ぐらいの希少価値

つまり斎藤はナックルボーラーよりサイヤングの方が近い

138 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:45:50.48 ID:OvLzL0+E

>>134
80キロくらいの揺れる球だったような

139 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:01.28 ID:Nk7W7Fg+

今日で諦め付いて難しい手術受ける決意してくれればええんやが
そこから投げられるようになれば今まで見たいに驕った考えがなくなってそこそこ良い投手になりそう

140 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:08.52 ID:BqDurVrA

>>137
挑戦する人数が全く違うからなんとも言えんだろ

141 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:11.57 ID:PILkgzoZ

ここから松坂みたいな復活無理なん？

142 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:16.60 ID:R+lRJGx8

>>77
どう見ても多田野だろ
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/3/b/3bc9acad.jpg

143 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:19.44 ID:Xfher/eC

野手やればいいよ

144 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:26.05 ID:2azTPcR5

つまりてょもアレ様のようにメジャー行ったら復活すると

145 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:31.33 ID:pqKfA89D

ストレートでストライクはいらんのにどないすんねん

146 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:31.77 ID:j9ffdmjo

大塚さんそういえば左で投げてたな

147 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:39.18 ID:07TlcGQ2

>>138
調べたらナックルの進化版みたいなもんやな
でもナックルより投げやすそうや

148 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:39.96 ID:rX+J3cFP

ヤニキの左腕移植してもらったらどうや

149 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:41.93 ID:sPqOzY2r

正直ゲームレベルじゃないと何とかできない。

150 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:42.31 ID:YLYbOo/y

>>131-132
現状確認するにしても一軍で投げさすのはどうなんやろうね
二軍で散々でも「一軍で抑えるタイプ」とか思われてたのか
元に戻るのを目指すのと今の状態から積み上げるのでは目指す方向が変わると思うが

151 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:49.06 ID:bK8mIq5A

>>134
あれは本拠地札幌じゃ厳しいやろ

152 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:46:53.18 ID:rBPdlu3m

手首を裏返したまま投げてTDNスローボールみたいにするのどや

153 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:10.26 ID:pUMB/0G9

もうわかってるよ。
魔法的な何かとか、ハバネロ並のスパイスがないとどうしようもないって。
毎年期待した糸数とか村田とか鵜久森でなれてるわ。

154 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:15.48 ID:MBIhEjfe

>>144
いっそわけわからん環境にブチこんだ方がなんとかなるかもしれんｗ

155 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:16.50 ID:C8UMtTNP

>>142
きったねえフォームだな

156 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:20.93 ID:Ncum6jI9

シェイクは劣化ナックル
岩田のは強化ナックル

157 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:33.15 ID:Kl2BYFid

斎藤が目指す投手はだれなの？

158 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:36.88 ID:rBPdlu3m

多田野のスローボールとちがってそっちなら練習すれば変化させれる

159 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:40.53 ID:4C1VgNfF

シェイクはマリンの強風がなければただのイーファスだぞ

160 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:50.54 ID:j7idX9ey

さいてょはプロだからもちろん一般人と比べたら超人レベルの運動神経なんだろうけど
最近のピッチングフォーム見てるとクラスによくいる運動神経無い奴みたいに見えてくる不思議
躍動感ないよね

161 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:47:58.46 ID:1U5uH7WR

>>106
幼少期の怪我で利き腕変更なら鈴木啓示とか福浦和也もそうやな

162 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:07.37 ID:dthwUDhN

わりとマジな話シンキングファスト習得するのはどうや？
ブランドン・ウェブはあれだけでサイヤングとったようなもんだし
全盛期は外野フライすら珍しいくらいやった
短命だったけど強く輝いた投手

163 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:08.25 ID:95CCxiQ9

>>147
シェイクを打ったおかわり「普通のスローボールだった」

164 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:09.39 ID:mYudq/9r

斎藤でできるなら他のやつでもできるだろ
引退しろ

165 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:15.29 ID:07TlcGQ2

>>151
まぁドームで投げる球ではないが
ヤクルトに移籍とかいう噂もあるし、多少はね？

166 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:18.12 ID:nw7CEwqo

ほとんどの直球が135〜138キロ程度でシュート回転してるからシュートボーラーじゃねの？

167 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:34.62 ID:j9ffdmjo

そもそも先発適性どうなのごまかしていくタイプなら一回りが限界やん
逆にいうと一回りならなんとかならんのか？

168 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:50.55 ID:2+aYudLL

今日のマスクが鶴岡か大野だと炎上しなかったと思ってるお花畑っているんだな
4イニングで6四死球出してる時点でお話にならんのに

169 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:48:54.95 ID:a9MgJR2s

ナックルもドームだとただのスローボールやないの？

170 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:10.00 ID:c2wrFiSo

>>157
割りとマジで多田野

171 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:11.86 ID:0K+ec0Fi

軸足曲げるフォームに戻したときくから高校のフォームみたいになったと思ったら全く違うもんな。肩の手術しない限り修正不能じゃないか？

172 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:14.37 ID:Nk7W7Fg+

>>164
まだ客寄せパンダになる可能性があるから
球団側も数年がかりの超改造を許してくれると思うんや

173 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:19.53 ID:TUlhSYXI

RAディッキーもWBC でボコボコにされてたし日本球界でナックルボーラーは辛いんちゃうか

174 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:20.72 ID:VZ/7jJ19

>>154
よっしゃ！横浜に任せろ！

175 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:23.73 ID:4C1VgNfF

>>162日本の球だとあまり変化しないだろう

176 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:34.73 ID:dQ91EKqK

多田野からイーファス教われ

177 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:47.68 ID:eWrTf289

>>157
http://livedoor.blogimg.jp/nanjstu/imgs/3/b/3bc9acad.jpg

178 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:51.53 ID:rX+J3cFP

まだ若いし3年くらい引退したらどうや

179 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:54.96 ID:4C1VgNfF

>>169んな事はない

180 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:49:57.14 ID:YLYbOo/y

>>170
全くの思い付きやけどワイも同じこと考えてたで

181 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:04.99 ID:v/rqHh6+

左投げ見たい

182 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:08.11 ID:/XFV8Yzg

そういう模索はしていくべきやなあ
メディアも注目するだろうし、野球ファンとしても楽しみが増える
基本的にワイは擁護のスタンスやけど、今のままでは厳しい

183 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:09.70 ID:itJazoq1

吉田えり並の発想

184 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:19.39 ID:jvF7f2e0

>>120
フォーム。これが大学からずっとずっと直らない。そのうえ下半身の使えてない上体頼りのフォームで肩の怪我。
斎藤の未来に悲観的にならざるをえないのは、フォームを大学から直せてないということ
直そう直そうとして、何年もずっと直らないというのは、問題はそうとうに根深い

今日解説の金村「下半身の粘りと肩の柔軟性は投手の絶対条件。肩をやってしまってどちらも使えない今の状態は厳しい」

185 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:23.08 ID:0K+ec0Fi

>>162
ウェブがサイヤング賞取れるまでになったのはカーブとチェンジアップがすごい良くなって空振り奪えるようになったからやで。
そもそもウェブレベルのシンカーの時点で難しいで。

186 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:42.36 ID:dhnXjvRT

>>170
ホモになれってこと (´・ω・｀)？

187 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:44.44 ID:07TlcGQ2

しかし制球もひどけりゃ、棒球だし、変化球は曲がらんし、手のつけようが無いな
いっそバカみたいに筋トレするのもありかもな

188 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:50:55.58 ID:1U5uH7WR

>>169
ナックルは空気抵抗で変化させる球やから風が吹いてた方が変化量は大きいかもしれんが変化しないことはないと思うで

189 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:51:17.98 ID:3A6XJiUh

肩を治して寿司くらい体柔らかくしてやっとスタートラインに立てそう

190 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:51:31.63 ID:4C1VgNfF

>>173ディッキーは完全に調整不足だわ
始まる1月前までインドに慈善活動しに行ってたからな

191 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:51:42.55 ID:xWn4BzlD

>>186
そんなことしなくていいから(良心)

192 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:52:05.76 ID:jvF7f2e0

>>168
その時点でリードとか組み立て以前の問題だからな

193 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:52:32.14 ID:95CCxiQ9

>>162
そもそも昨日は球が遅い上にストライクゾーン入らないし問題外なんだよなあ

194 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:52:39.36 ID:eWrTf289

>>189
不可能
http://livedoor.blogimg.jp/nanjmagnus/imgs/e/9/e920fcf1-s.jpg

195 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:52:48.40 ID:07TlcGQ2

そういえば一緒に自主トレしたイチロー評はどんなもんやったっけ？
なんか人気者に対する皮肉みたいなの言ってた気がするが

196 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:52:54.82 ID:XlVJyPNn

パイレーツ桑田を目指すには制球力が足りない
ロッテ川越あたりが完成型だろ

197 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:53:05.15 ID:jvF7f2e0

プロ入り前に書かれた大学時代の斎藤の評価
http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/06kp-4.htm

198 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:53:22.63 ID:95CCxiQ9

>>172
2010に新人王とった投手を今年切るような球団なのにそんな待つわけ無いだろ

199 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:53:27.67 ID:MBIhEjfe

>>174
わけわからん環境と絶望しかない場所は違う（断言）

200 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:53:35.61 ID:YLYbOo/y

>>184
何か目の前に壁があるかの如く足を踏み出してないのは分かるな
コーチもそういうの直そうとしないんかね

201 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:53:39.06 ID:2+aYudLL

>>194
大将のフォームすげえわ

202 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:54:01.15 ID:PZ2thKji

なんJで今後を議論されるって...

203 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:54:08.47 ID:c2wrFiSo

>>187
そもそもてょに一番足りないのってコントロールだしなあ
よく言われる小野とか無理やろなあ

204 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:54:37.91 ID:yIwcTIqh

ぶっちゃけ今の状態で使う方が悪いやろ
今日のはいくらなんでも可哀相やわ

205 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:54:38.92 ID:pUcZA5nC

もういっそのことウィンドミルとかせぇや

206 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:54:56.54 ID:BqDurVrA

田中メジャー行き→斎藤完全復活で沢村賞→メジャーで田中が伸び悩む間に斎藤もメジャーに→ワールドシリーズで斎藤が田中に完全勝利

完璧な筋書きだな

207 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:01.19 ID:sPwZFb1F

体が柔らかいのと投球で体柔らかく使うのは違うんだよね
ハンカチは柔らかく使うなら投球フォームを根本的に治さなきゃ
コントロールはしばらく悪化するだろうけど

208 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:05.82 ID:07TlcGQ2

仮に全盛期と言われる大学二年次にプロいたらどれくらいの成績だったんかな
エース級だったんやろか

209 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:09.14 ID:JTEfEEGt

指の長さとか関節とかいろんな要素があるんやろ？

パワプロみたいに簡単に転向するのは難しいやろな
日本はドームが多いし、マリンとかKスタじゃないと活躍できない気がする

札幌ドームじゃナックル通じないでしょ

210 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:12.51 ID:1u0LvDCf

>>57
ひぇっ…炎上したんか…
気絶は野球関係無いで殴られただけや〜サンキュー

211 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:20.43 ID:JjZGU0sw

左投げしてるところを見てみたい

212 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:20.72 ID:B7gYkAVg

MAJORのおとさんみたいに打者に転向しよう！

213 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:29.33 ID:gpetTuTr

ナックルは選択肢にすらなりえない
そういう球よ

214 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:29.74 ID:j9ffdmjo

>>191
一回の過ちはやってしまうかもね

215 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:32.65 ID:rBPdlu3m

>>205
ウィンドミル舐めてると利き手がクッノ腫れてアザだらけになるで

216 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:37.22 ID:YLYbOo/y

>>210
こわE

217 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:56:38.94 ID:X52BYBVT

マスコットになろう（提案）

218 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:00.51 ID:Nk7W7Fg+

>>210
お前どんな生き方しとるねん

219 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:06.77 ID:XZSYQ+9K

村田兆治のがストレート速かったぞ

220 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:08.03 ID:j9ffdmjo

>>210
なんで殴られたんや…

221 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:12.74 ID:MBIhEjfe

>>204
ちょいちょいニュース見てたが中田もまだ試合出せる状態じゃないのに上げたんだろ
頭おかしいわ

222 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:18.79 ID:d6njF3+v

>>203
球速球速いわれるけど今はコントロールが本当に酷いよな
150キロの豪腕でもあれじゃ期待できないレベル

223 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:22.90 ID:yIwcTIqh

>>210
(ドン引き)

224 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:25.51 ID:y9Fpi+dr

>>210
人生いろいろあるよなー＾

225 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:57:38.94 ID:1U5uH7WR

>>195
これしか見つからなかったわ

イチロー「真逆、対極」の斎藤の活躍に太鼓判！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/06/kiji/K20110106Z00001280.html

226 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:58:20.98 ID:u/mE02t8

ナックル投げる広島の外人誰やったけ？割と最近

227 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:58:38.07 ID:hDZZ/hrn

ドームおおいから無理やろ

228 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:58:40.95 ID:0K+ec0Fi

>>208
少なくともローテは回せる。
スライダーもフォークも空振り取れるレベルだったし真っ直ぐも良かった。
制球はまずまずだったからエース級は難しいかもしれないけど。

229 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:58:50.54 ID:j9ffdmjo

>>221
そういえば斎藤をどう起用するかで吉井とガッフェ去年揉めてたもんな
それで案の定調子落として怪我と

230 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:58:51.69 ID:95CCxiQ9

>>226
フェルナンデス

231 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:58:54.90 ID:07TlcGQ2

>>225
サンガツ。これプロ入り前が。まだ希望の匂いがするな

232 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:59:35.64 ID:1u0LvDCf

ファ！？
嫁さんが不安定な時期なんや
それよりさいてょはハムじゃアカンと思うで

233 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 01:59:59.00 ID:1U5uH7WR

>>212
一応甲子園では45打数 16安打 打率0.356の打撃成績残してるけど
今更転向は厳しいやろうなぁ…

234 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:00:09.32 ID:u/mE02t8

>>230
それや！ポッチャリナックルボーラーなお阪神はそこそこ抑えられた模様

235 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:00:14.76 ID:07TlcGQ2

>>228
その時から制球は課題やったんやな
根が深い問題や

236 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:00:27.01 ID:YLYbOo/y

>>229
吉井が出してた本に斎藤の事書いてあったわ
詳しくは覚えてないけど

237 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:00:32.78 ID:QE4FwQum

博打でも手術しかない

238 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:01:06.30 ID:d6njF3+v

>>232
不安定な時期の嫁にKOされる家庭は一般的じゃないで（小声）

239 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:01:25.06 ID:sPwZFb1F

日本きてツーシームカット系曲がらんくなったやつ結構いるしハンカチツーシーム得意なら海外いけよ

240 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:01:29.61 ID:B7gYkAVg

打者に転向してメジャーのワールドシリーズで田中からホームランや！

241 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:01:30.82 ID:0K+ec0Fi

>>235
決してノーコンではないよ。
ただアウトローズバズバでもない。フォークはちょっと制球怪しくてワンバウンドが多く、今中日にいる杉山のコンバートの原因にもなった。

242 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:01:48.49 ID:pZaXoylV

大家に弟子入りだな

243 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:01:57.30 ID:1u0LvDCf

肩の手術はアカン
時限爆弾の配線をライターで焼き切るようなモンや

244 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:02:27.29 ID:LwLxfv2M

左のアンダー目指そう
目立てたほうがええやろ

245 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:03:00.32 ID:MRSvyzsq

星野みたいなタイプを目指せばいいんじゃない（適当）

246 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:03:12.00 ID:07TlcGQ2

>>241
別に問題点って訳やなかったんやな。杉山とはそんな因縁？があるのか
面白い話やな

247 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:04:00.06 ID:4C1VgNfF

やっぱり大学野球は有望選手を潰すだけだな、特に最近は

打者もろくなの輩出しないし、時代遅れリーグだわ

248 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:04:06.29 ID:xjnq1KYx

>>244
心臓の位置がどうたらこうたら

249 ：風吹けば名無し：2013/10/03(木) 02:04:12.28 ID:0K+ec0Fi

>>233
去年の交流戦でセンスあるのを見せつけてたで。
問題は榊原切ったハムフロントがそこまで待ってくれるか。糸井って前例あるけどさ。

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