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山本昌「大谷も藤浪も松坂とかマー君のレベルじゃない」

1 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:02:23.07 ID:5xPVCrLZ
球界最年長の中日・山本昌投手(47)が10日、日本ハム入りを表明した大谷に痛烈なジャブを放った。
「(阪神1位の)藤浪くんもそうだけど、大谷くんも今のままじゃ無理」と、
29歳年下の1位右腕は現状ではプロで通用しないと手厳しくジャッジした。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121210-OHT1T00252.htm
 

2 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:02:56.87 ID:5xPVCrLZ
メジャー行きを翻意した大谷について「いい選択をした。18歳で(米国へ)行ったら分からないことだらけだし」とまずは歓迎。
自身も入団5年目にドジャース傘下の1Aに留学した経験があり、米国での生存競争の厳しさを痛感しているだけに
「いい素質は持っている。日本でやってくれて楽しみ」と、エールを送った。

ただ「勝負」となると話は別だ。大谷とは早ければ来季の交流戦で対決が実現するが、
甲子園での投球をチェックした上での実力診断は「松坂とかマー君のレベルじゃないからね。プロに入ったら伸びしろをどこまで伸ばせるか」。
過去に3度投げ合って1勝1敗の松坂、1度の対戦で勝敗がついていない楽天・田中を引き合いに出し、現状では「松坂、マー君以下」と判断している。

3 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:04:33.79 ID:g6UFBgtu
そらそうよ

4 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:04:44.21 ID:YmWOoB7y
大谷側は楽天(デーブ大久保)を断りたかっただけなんだなあ

5 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:05:01.88 ID:WrM0+j/i
そらよそのチームやし、そういうこと言うよ

6 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:05:10.79 ID:ysNqK9Lm
松坂とか田中だとレジェンドレベルやし

7 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:05:35.11 ID:uqz9Gsvf
そら松坂は別格よ
ただ藤浪はマーくらいやれそうだけど

8 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:06:17.27 ID:CAn4T9KK
大谷の母親は山本昌と同年齢だっけね

9 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:06:43.79 ID:x1FZvjf/
打者転向はよ

10 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:06:45.56 ID:0WW/DfRc
一理ない

11 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:07:18.13 ID:VJevdlTb
初年度の田中くらいはやれてもおかしくないよな

12 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:07:21.53 ID:IpLyXLxZ
藤浪は松坂マークラスでもええ気はする

13 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:07:31.86 ID:prkmX4aC
大谷と藤浪を一緒にしたらいかんでしょ

14 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:07:40.85 ID:x3VkWrGZ
山本昌がプロ入りしたとき大谷はまだ親父のキンタマ袋の中か

15 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:07:45.33 ID:FYME1ew+
藤浪はマーより余裕で上だろ
投げてるボールもだが残した数字が違いすぎる

16 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:02.02 ID:x1FZvjf/
藤波楽しみだ

17 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:09.98 ID:gkcFcOXX
>>8
素でドン引きしてしまった

18 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:12.41 ID:ialZC8Uk
そもそも藤波と大谷の間にかなり壁があるんだが

19 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:29.08 ID:ApFLX6Mc
なんで投球チェックしてんやこのおっさん・・

20 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:31.39 ID:/NArwJj4
大谷なんて勘違い糞野郎だからな

21 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:36.33 ID:CiKUrKJj
ほんと昌って誰とでも勝負してんな

22 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:39.00 ID:+TI7sklR
松坂>武田>>マー>>>藤波>>大谷

こんなもんだろ

23 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:08:59.27 ID:aOhTXz5T
あんなレベルが1年で2人も出てきてたらうんこ漏らす

24 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:09:06.18 ID:v40lHDPt
生き字引が言うと納得するな

25 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:09:09.70 ID:gre50HOK
大谷だけ格落ちすぎる

26 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:09:16.60 ID:LSJ9FdEu
夏の藤浪は松坂より普通に上だろ

ましてや田中とは比較対象ですらない
年取ると古いものがよく見えるんだな

27 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:09:40.41 ID:nsd8A6CO
大谷は素材やし比べたらアカンでしょ
誰も一年目からやれるなんて思っとらんし
伸び代はマーどころじゃないけど

28 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:09:51.34 ID:yPu7WvOd
実際に見て大谷は思ったよりショボかった、藤浪は思ったより良かった

29 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:10:26.37 ID:R4Y4woSD
低反発球で打者がみんな死んでるし
一流打者はみんなメジャー行っちゃったし
今のレベルが低下したNPBなら藤波は1年目から出番ありそう

30 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:10:27.80 ID:ug/bBhhq
アメリカで投げてきたおっさんがいうと説得力あるね

31 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:10:42.21 ID:zTnBfXxb
ダルビッシュ>稲尾だしな

32 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:10:42.41 ID:V6kTRvBb
大谷って期待度国吉くらいだろ

33 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:10:50.86 ID:g6UFBgtu
>>15
???????????????????????????????????????????????

34 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:11:06.57 ID:RMtCICWZ
>>15
マー君は体が出来上がってたからからなぁ
藤浪はまだ線が細いから昌はそこを指摘してるんじゃないかな

35 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:11:27.02 ID:kLf3y1Sr
藤浪って最速153kmでかなり速いけど
一番凄いのは平均球速が146kmぐらいでること

36 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:11:29.55 ID:3gNpvhPO
どっちも素材型だよね

37 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:11:39.16 ID:gBnoEPkE
昌は高校時代のマー見たことあるのか?
それ見てマー>藤浪とか言うなら頭おかしいわ

38 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:11:45.07 ID:gkcFcOXX
この人ぐう聖とか言われてるけどけっこう言いたいこというよね。マイペースなんやろな。

39 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:11:45.59 ID:tXaWx2FI
藤波は一場レベルだよなー

40 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:04.02 ID:CAn4T9KK
>>15
甲子園で残した数字だけならさいてょは今頃日ハムのエースなんだよなぁ

41 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:10.81 ID:KA9SKvWi
藤波と大谷なんて武田と釜田以上に差があるのに同じにしちゃいかんでしょ

42 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:20.81 ID:1D246eMM
プリン食べたい

43 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:36.59 ID:X5Ubg/Y5
打者のレベルは松坂の時代>>今
それでも松坂以上の成績は絶対無理

44 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:43.70 ID:g6UFBgtu
>>37
お!プロ選手より見る目があるに自信ニキゥー!

45 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:50.14 ID:K0DWizmK
>>26
甲子園の決勝でノーノーやった松坂捕まえてこの言い種ww
やっぱ珍カスってくそだわ

46 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:12:53.13 ID:nsd8A6CO
藤浪も一年目は期待しちゃいかんよ
ガリガリやん

47 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:12) :2012/12/11(火) 07:13:07.32 ID:y/EHY4ce
問題は伸び代よ、辻内みたいになられたら悲惨やわ

48 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:13:16.04 ID:uqz9Gsvf
>>26
さすがに松坂>藤浪やろ
藤浪は夏の組み合わせが松坂と比べて楽すぎたから成績良く見えるだけじゃない?

49 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:13:23.16 ID:qtFNyo2B
いまからレベルの話をしてどーすんだっての

50 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:13:42.27 ID:g6UFBgtu
>>45
ホルホルしたいだけやから仕方ないね

51 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:13:45.77 ID:Qpssf94Q
藤浪は夏の防御率は0.50だったな
完全に無双してた

52 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:14:09.19 ID:aTyxCIuk
まあ、結局は伸びしろやから長い目で見守ろう

53 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:14:27.83 ID:prGpfyYC
藤浪は凄いと思うけど一年目から過度な期待してる奴多過ぎィ!
高卒一年目なんてそこまで期待せんやろ

54 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:14:44.60 ID:LXEv0bCu
なんでプロ野球選手の意見を批判するやつがいるんだよ

スカウトか?

55 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:14:51.52 ID:hXc8euof
>>34
高校時代の田中はハンカチより普通に細い
優勝準優勝チームの選手の記念撮影で二人並んだ写真を見るとハンカチの方がガチムチなんだよな

56 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:15:12.97 ID:m/Ieg0nw
藤浪は夏になってから腕の使い方がよくなったんだよね
センバツの頃とは別人

57 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:15:15.26 ID:24IGaX56
松坂のインパクトはすさまじかった

58 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:15:24.59 ID:WrM0+j/i
松坂は別格だが、マーと同じだろ
マーも最初、即戦力じゃない。素材型って言われてたし

59 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:15:44.52 ID:x8YwoYiM
高校時代の田中は長身でガリやぞ

60 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:15:44.91 ID:fGwSUOlX
>>48
松の時代は時代で打撃力とかも今より劣るからなんとも言えんな

61 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:15:48.95 ID:hXc8euof
逆に松坂は選抜の方が良かった印象があるな〜

62 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:16:00.60 ID:d6HO62bC
おハムと珍カス釣り放題やね

63 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:16:11.37 ID:5DkDYkDX
藤浪が凄いのはまだ体が完成されてなく
てもあれだけのボールを放れる事

ダルのような素材型でありながら甲子園での成績も松坂に肉薄やし

64 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:16:41.39 ID:fbE1qsBI
なんで藤浪と大谷が同列にされてるんですかねぇ

65 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:16:46.16 ID:FuZb1hhr
藤浪は2桁勝っても不思議じゃない
つか松坂やマーと比べてどのへんが劣ってるんだ

66 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:17:05.94 ID:+TI7sklR
>>26
甲子園での活躍がそのままプロに反映されるならハンカチは今頃大活躍だな

そもそも今年の甲子園は大阪桐蔭1強で盛り上がらなかったし
高校野球もレベル低下してるんじゃないかな
打者のスター全然出てこないし

67 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:17:38.42 ID:XJCeGc5r
??「昌さん誰か忘れてないですか」

68 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:17:52.84 ID:9mo6p1n/
藤浪>松坂だな
少なくとも高校の実績ではな

69 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:17:58.27 ID:HrwsbFy4
>>58
スライダーがすごい評価されてたやろ

70 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:18:14.58 ID:WrM0+j/i
松坂は高校の時点ですべてが出来上がってた
別格

だが、マーはそれほどだったろ

71 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:18:15.59 ID:o0VuoBCk
もう今の時代なら一年目の松坂でも微妙だよ

72 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:18:17.91 ID:yPu7WvOd
大谷、藤浪は大丈夫? 「高身長投手は大成しない」説を検証
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121021/bbl1210211022003-n1.htm
>ジャンボ仲根と近鉄時代にチームメートだった野球解説者の金村義明氏は、高身長投手の弱点をこう説明してくれた。
>「大きな体を持て余すというかね。一言でいえばバランスが悪いタイプが多い。だから投球も安定しなくなってしまう。
>僕が入団したころにはもう打者に転向していましたが、ジャンボさんもコントロールはあまり良くなかったようです」

>身体のバランスの悪さは、怪我の原因にもなる。最近でも木村雄太(ロッテ)や阿斗里(DeNA)のように期待されながら結果を残せていない長身投手も多い。

73 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:18:18.67 ID:yyKPIxrJ
>>54
逆に「マー以来の逸材」と行ってるプロ野球関係者やスカウトもいるわけで、
批判禁止で受け入れていたら常に矛盾をはらむことになるんだが

74 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:18:39.67 ID:q3N0Aq6z
プロに入ってしっかり鍛えてほしい
ってことを言いたいだけじゃないの?

75 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:18:58.10 ID:Kssbl+JU
高校時代の能力
松坂>藤浪>>田中>ダル

76 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:01.65 ID:CAn4T9KK
>>64
投手としての格は藤浪の方が上だけど、この二人は並べて語られるんちゃうか
大谷は藤浪からホームラン打ってるし

いつか交流戦なり日シリなりASなりで投げ合い打ち合い見られるとええね

77 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:12.01 ID:kLf3y1Sr
>>65
球速なら藤浪が上やな

78 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:21.62 ID:gkcFcOXX
>>71
普通に無双するだろ

79 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:27.68 ID:eD5V+1mm
これはわかる
藤浪と大谷は即一軍ってレベルじゃない
エースにはなれる可能性があるだけで即戦力では無い

80 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:32.90 ID:WrM0+j/i
>>74
まあいいたいことはそういうことだろうな
慢心するなってことだろ

81 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:46.18 ID:GT0+AFsL
ノムさんは田中マーに関して
どうすればプロで通用するようになるのか自分でわかっていた的なこと言ってたよな

82 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:19:51.55 ID:g6UFBgtu
>>65
コントロール、体力、体格
ぱっと見でもこれだけ劣ってるのにプロで一年やって松坂なみの成績残せると思ってるお前に驚きやわ

83 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:20:54.56 ID:R4Y4woSD
青木はメジャーだし、マートンも劣化したし
セリーグで怖い打者は阿部、坂本、長野、バレミレぐらいか

巨人戦避けて登板すれば高卒1年目で防御率1点台も可能だな
藤波くん

84 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:21:05.79 ID:unUz37cm
>>69
スライダーは今すぐにでも通用するってだけでしょ?
他の部分は全然だったし
実際コントロールやストレートは入ってから徐々に良くなった

85 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:21:24.69 ID:nxlZBEUp
昌が言わなかったとしてもその通りだと思うが…

86 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:21:56.37 ID:kLf3y1Sr
>>72
ダルビッシュ、岩隈、斎藤ら長身の沢村賞投手を忘れたらあかん

87 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:22:14.32 ID:WIuCMBQ9
藤浪はダルタイプだからな
高校時代のダルを2段階強化したのが今の藤浪って感じ

88 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:22:18.76 ID:oaPtraJ3
別に一年目からバリバリやれるとは思ってないけど、将来的には松坂世代に匹敵する逸材だらけの年になってくれたらと思ってる

89 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:22:43.30 ID:Dm1NRJ6U
>>74
今のままじゃと言ってるしそうやろな

90 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:23:30.80 ID:WgCHu2RO
藤浪は最終的にコントロールのいいダルなりそうなんだよなぁ

91 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:23:34.73 ID:XqdiIB7Y
>>5
糸井も「たいしたことないと思った」って言っちゃったよw

92 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:23:52.30 ID:RMtCICWZ
>>86
説明してるのが金村だからなぁ…

93 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:23:52.49 ID:ApFLX6Mc
投手は期待できるけど野手のスター候補おらんなあ

94 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:24:04.20 ID:V24ZLrGk
現状でマー超えてたらこええよw

95 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:24:11.68 ID:ialZC8Uk
直近の活躍した高卒ルーキーと言えば武田・釜田だけど
この二人と比べて藤波・大谷はどうなんかな?

96 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:24:32.20 ID:wOCvpLHX
統一球だし野手もうんこだしストライク入れば勝手に抑えられるやろ

97 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:24:43.88 ID:iirpnzk8
スレタイで脊髄してる奴が何人かいるな

98 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:25:37.90 ID:R4Y4woSD
やっぱ飛ぶボール時代に高卒で即活躍してた松坂ってレジェンドだわ

99 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:25:39.15 ID:d/Ze964b
>>88
せ、西武のドラ2は?(震え声)

100 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:25:44.95 ID:RuXwAZBe
大谷は投手としてならヤク田川以下だしな
打者なら認めてやるが

101 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:26:01.93 ID:2Te1E280
ええな
大野とかハマタをすんなり取れて

102 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:26:20.56 ID:KA9SKvWi
>>95
武田>藤波>>釜田>>大谷

投手としてはこんなもんだろ

103 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:26:39.51 ID:RuXwAZBe
大谷の評価が160笑くらい
しかも速さでなくきれが生きる世界なのに笑
160実際でたかもわからないしもう二度とでないだろう笑

104 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:26:44.68 ID:RMtCICWZ
>>95
藤浪は2人と同レベルだけど大谷はまだまだだと思う

105 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:26:44.89 ID:4NamYbAq
投手大谷はへぼそうやなあ

106 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:27:08.38 ID:kLf3y1Sr
>>95
投げてる球みたら釜田よりは上でしょ
ただ、武田ほどの変化球の制球は無い

107 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:27:34.44 ID:eD5V+1mm
てか、ドラフトの新人でオナニーする期間はとっくに終了したと思ってたw

そんなに高卒ルーキーが1年目から活躍するスポーツってレベル的にどうよ?

108 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:27:40.56 ID:/S5l/D+Q
お騒がせ大谷一家のせいで藤浪まで巻き添えに

109 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:27:49.28 ID:NbmmzCIu
最近の若手投手の氾濫で麻痺してるけど
プロ入り即10勝ってかなり高いハードルやろ

110 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:28:02.86 ID:m/Ieg0nw
大谷は四球連発しそうだわ

111 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:28:14.33 ID:9mo6p1n/
大谷は糞だろ
投手で数年やって芽が出ずに野手転校してそのまま消えるレベル

藤浪は違うね
新人王は間違いない
数年後には沢村賞盗ってるよ

112 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:28:25.42 ID:ey1J1p6i
松坂、ダル、マー、ハンカチ、島袋、藤浪

の中で四死球率と奪三振率が一番良かったのは藤浪
防御率も松坂と藤浪だけ抜けて良かったな

113 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:28:56.42 ID:kLf3y1Sr
>>103
少なくとも大谷は155kmは出てるやろ
それだけでも十分速い

114 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:29:04.99 ID:RuXwAZBe
大谷レベルがメジャーでやれると思ってたのが滑稽ですわ「
現実みろ。高校生相手も通用してねーぞwww

115 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:29:15.26 ID:K0DWizmK
>>71
バッターに関しては今の方がよっぽどレベル低いやろ
イッチは別としても今でもやれてるやん

116 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:29:17.18 ID:VXuiCAsG
島袋をプロで見たかったなあ・・・

117 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:29:51.66 ID:+TI7sklR
>>107
統一球のせいで打者が打てなくなってるから
高卒ルーキーでも投手なら活躍できるのが今のNPBやでー

それをレベル低下と呼ぶならレベル低下だが

118 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:29:58.58 ID:4phNk0Fo
松坂の甲子園も見とらんゆとりがこんなにおるのか

119 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:30:06.96 ID:S4WONJKh
素材としては藤浪より大谷のほうがいい気がする
なんか見てて愚鈍に感じるんだよな藤浪君

120 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:30:08.06 ID:ialZC8Uk
>>102
>>104
>>106

サンキューガッツ

やっぱ大谷は一段落ちるか

121 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:30:28.54 ID:nb5dZTDs
雄星と大谷君やったらどっちが上やろか

122 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:30:47.19 ID:HrwsbFy4
>>107
統一球でルーキーが通用しやすくなってるからなあ

123 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:30:49.73 ID:g6UFBgtu
>>120
二段くらいは落ちるよ

124 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:31:17.29 ID:RuXwAZBe
 通算: 2 14.1  13  14  16  6 防3.77
     被安打率8.16 奪三振率8.79 四死球率10.05


試合 打率 打 安 二 三 本 点 振 球 盗 出塁率 長打率
11夏: 1 .333  3  1 0 0 0 2 1 2 1  .600  .333
12春: 1 .333  3  1 0 0 1 1 0 1 0  .500 1.333
通算: 2 .333  6  2 0 0 1 3 1 3 1  .556  .833

125 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:31:33.92 ID:d1F9aswx
>>121
左で投げてるだけ雄星の方がいいんじゃね(適当)

126 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:31:36.40 ID:jKyAUIXt
甲子園の成績で活躍決まるなら甲子園優勝投手は大成しないとか言われないんだよね

127 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:31:44.89 ID:y4FZlJ57
松坂とマーっていうほど同格だったか?

128 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:31:58.17 ID:te2ymq+G
菅野が大学先発対NPBで投げた球はNPB側の前田とか唐川より凄かった
藤浪は甲子園では他の高校生が可哀想になるレベルの投球してた
この二人は正直レベルが違うと思う

129 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:32:27.89 ID:prGpfyYC
>>121
雄星は夏は怪我持ちで登板したから印象悪いだろうけど選抜は圧倒的だった
個人的には雄星のが上だわ

130 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:32:41.05 ID:fGwSUOlX
大谷は160キロでて非の打ち所がないフォームで変化球も悪くなくてあれだけ勝てないのはなんでなんだろうな

131 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:32:52.49 ID:y19LHMry
藤浪のほうが大谷より頭良さそう

132 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:19.99 ID:hXc8euof
>>127
田中は大正義大阪桐蔭打線を二年の時点で完璧に抑え込んでるからな

133 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:21.41 ID:K0DWizmK
>>127
余裕で松坂やったやろ
ゆとりは同列みたいやが

134 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:22.60 ID:dXRcccsl
藤浪は現時点で釜田より上の投球してると思う
これで体力が新人離れしてるなら10勝できる
と言いたいところだけど、野村の例もあるな

135 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:34.11 ID:oqLE3g42
藤浪>田中
みたいな意見を素で言ってる奴が多くてビビる
藤浪もいい投手だし間違いなく成功すると思うけど一年目からマーほどのフル回転はまず無理

136 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:39.54 ID:HrwsbFy4
>>127
マーは3年目までストレートめった打ちされてたから松坂より下やね

137 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:44.89 ID:ey1J1p6i
大谷はポテンシャルだけなら松坂や藤浪の比ではない

138 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:52.76 ID:fEKXL47t
そういえば横浜にもセンバツ優勝投手いるんだよなあ…
元気かいな

139 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:33:55.33 ID:8C8iE4GJ
事実なんだよなぁ

140 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:34:22.56 ID:V1VsluSc
>>134
今の釜田よりは確実に上だろうね

141 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:34:24.03 ID:XrADuH4g
菅野は球の速い変化球投手だろ
制球が良くて内野ゴロを打たすのも上手だし

142 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:34:28.46 ID:fGwSUOlX
>>132
完璧(5失点)辻内に一発くらうオマケ付き

143 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:34:29.97 ID:nb5dZTDs
>>130
江川にフォーム歪んどる言われとったで

144 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:34:43.51 ID:RMtCICWZ
>>130
大谷はただ投げてるって感じ
まだピッチングになってないと思う
その分伸びしろも大きいんだと思うけど

145 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:34:54.08 ID:o1PlM0Sz
藤浪と大谷一緒にしちゃいかんでしょ
藤浪はマーより上だと思う

146 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:35:12.06 ID:9xGvyyzr
無知な創価ホモだけが藤浪と大谷を同格に捉えてるだけやろ
実際は天と地程差がついてんのに

147 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:35:24.90 ID:VCatgGjI
あんまり期待し過ぎて潰すなよというマスコミさんサイドへの牽制ではなかろうか(性善説)

148 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:35:38.99 ID:g6UFBgtu
甲子園優勝投手で優劣つけてるバカがいることに驚き

149 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:35:39.65 ID:x8YwoYiM
松坂と田中を同格として扱ってるのは高校の成績で言ってるわけじゃないでしょ…
もちろん高校時の完成度を言ってるわけでもない
それくらい分かるでしょ?

150 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:05.41 ID:hXc8euof
>>142
スタミナ切れるまでは完璧に抑えてたで
流石にあの打線を手抜きで抑えるわけにもいかんから息切れしたが

151 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:14.63 ID:MJskPBPL
まあ大谷は完成度は低いよね

152 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:21.77 ID:+TI7sklR
そもそも岩手の球場のスピードガンで一度160キロ計測しただけじゃね?
プロじゃ150キロちょっと超える程度だろうな
ガンが甘い神宮ならもっと出るか

153 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:22.72 ID:okAVdS52
昌さんがそう言うならそうよ  
他のヤツラが何言っても信じんけど昌さんがそういうならそう

154 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:23.76 ID:PNrhExNl
あたしは坂本君がすき

155 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:41.11 ID:XrADuH4g
大谷はアルモンテとか前田勝宏タイプだろ

156 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:51.07 ID:qh/LKYh9
>>113
いくら速くても打たれたら何の意味もない

157 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:51.77 ID:o1PlM0Sz
>>137
投手としては大谷が一番伸びしろないだろ
速球投げる以外なんの特徴も無い
高校時代から速い球投げてるやつってプロに入った後だいたい成長しないし
大谷は投手としてはもうポテンシャルも使い切ってるよ

158 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:53.13 ID:2Te1E280
おい、さっさとやめろカス(♯`∧´) 俺を語ってくだらんことするな。

159 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:54.85 ID:kLf3y1Sr
>>144
大谷はストライク取るのに四苦八苦してるレベルやからな
あのノーコンを矯正出来るんやろうか

160 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:36:57.34 ID:CAn4T9KK
大谷は夏大会の時192cm、昨日計ったら195cmだったらしいな
まだまだ身体成長しそうだからどんな選手になるか読めん

161 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:37:04.49 ID:hM/KBHyD
どんなもんか生でちゃんと見てからコメントすりゃいいのに
これまで密着してきたスカウトはともかく
監督や解説者ですら現時点ではちょこっと映像で見てるだけやろ
まして現役選手となれば球種いくつ投げれるかも把握してるか怪しい

162 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:37:41.98 ID:tmBFfBbK
藤浪と大谷を同格として扱うのはいかんでしょ。
というかハムは野手で使うんじゃないか。二刀流とか方便臭い

163 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:38:06.68 ID:okAVdS52
TDNも二刀流

164 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:38:14.09 ID:wM/Zigy3
打撃では大谷が勝ってるでしょ(適当)

165 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:38:38.56 ID:nb5dZTDs
>>160
どんだけ伸びんねんwwww

166 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:38:41.20 ID:hXc8euof
>>153
わかる
そういう雰囲気が昌にはある

167 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:38:55.91 ID:8To/uw6U
増渕の伸びしろとはなんだったのか

168 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:39:27.95 ID:eD5V+1mm
身長が高いだけで通用するならジャイアント馬場はプロレス行ってないわ

169 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:39:32.82 ID:dtNuTLbx
>>153
これが信者ってやつか

170 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:40:49.46 ID:eg/khMKW
藤浪も大谷も初年度でマー並には投げさせて貰えんやろ

171 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:40:55.26 ID:sV98Y4Y6
松坂は高3の時点で完成されてプロに入ったけど、マー君はルーキーの年苦労しながら成長して2年目に花開いたイメージ
松坂とマーは似てるようで成長の仕方が全然違う
藤浪はマーのように上で使って育てて、大谷はまだ体が出来上がってないからダルのように育成していった方がいい

172 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:01.18 ID:RMtCICWZ
>>159
何だかんだで2年で投手諦めて打者に転向してそう

173 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:04.30 ID:hhsh/mqx
>>164
DHのないセのチームが獲れば良かったのにな(棒)

174 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:32.01 ID:XrADuH4g
球が速いノーコン=技術不足 伸びシロあるってのは間違い

175 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:38.36 ID:m/Ieg0nw
昨日のラジオで1001が「高身長の投手で成功したのはダルビッシュだけ」って言ってたな

176 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:43.79 ID:1U9N0iek
大谷は論外だけど、藤浪は1年目から普通に10勝する可能性はある

177 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:49.69 ID:nWGdHA0p
藤浪は松坂以上だと思うぞ

178 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:41:53.08 ID:Me838vhW
ではここで松坂のデビュー戦でも振り返ってみましょう
http://www.youtube.com/watch?v=16c92gQ7e9k

179 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:42:10.13 ID:WgCHu2RO
マーってメジャーで先発やれそうな気がしないんだよなぁ
やっぱ松坂はスゲェわ

180 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:42:30.77 ID:IpLyXLxZ
この2人えらい差がついたな
夏の頃は大谷>藤浪言うヤツも割と多かったのに

181 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:42:59.46 ID:P8qnNHBZ
大谷って高校時代どこ怪我してたの?
ぐぐっても出て来なかった

182 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:05.73 ID:qa0yM8GR
>>40
甲子園時の投球忘れてるやん。さいてょ

183 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:25.76 ID:y4FZlJ57
とりあえず

http://www.youtube.com/watch?v=LNnw4w2QKkI&sns=em

184 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:33.47 ID:9If70QYw
ここで藤浪が松坂以上と言ってる奴らは初年度で16勝以上すると思ってるだろうし、
田中マー以上だと言ってる奴らは11勝以上すると確信してるんだろう

185 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:39.95 ID:nWGdHA0p
さいてょは劣化してんじゃん

186 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:45.75 ID:K0DWizmK
>>170
珍なら一年目から使うやろ

187 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:49.85 ID:ialZC8Uk
投手として一番大事なコントロールが欠けてるからなあ大谷は
投手として魅力がある様には思えん

188 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:43:59.53 ID:oqLE3g42
プロスカウトの評価は大して差無いでしょ大谷と藤浪

189 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:44:04.06 ID:RMtCICWZ
>>180
藤浪のセンバツから夏までの成長力が凄かったからね

190 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:44:59.98 ID:tmBFfBbK
>>178
一年目からこれだから凄い

191 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:04.68 ID:nWGdHA0p
勝ち星で投手の資質を図るとか馬鹿かよw
今の阪神で16勝はキツイwww
防御率2.60 WHIP1.17を上回るかどうかでしょ

192 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:18.62 ID:x8YwoYiM
問題は入団3年目以降よ
ルーキーイヤーとかどうでもええねん

193 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:28.97 ID:o1PlM0Sz
松坂は高校生の頃から球速くてプロ1年目から活躍したけど、プロ入った後成長しなかった
寺原とか佐藤よしのりも速球で鳴らしてたけどろくに成長しなかった
辻内や菊池もね
日本人で速い球なげるやつはもう完成度が高すぎてろくに成長しない

194 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:34.17 ID:eD5V+1mm
阪神で10勝って能見と同じ評価って事だぞw

195 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:50.07 ID:HrwsbFy4
>>188
大谷の評価の半分は野手で取るっていってたやろ

196 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:54.90 ID:R4Y4woSD
マーは高校時代からプロでも通用するスライダー持ってたけど
スプリットはプロに入ってから覚えたんだろ?

大谷もスプリット覚えればプロでも活躍できるんじゃね
ダルもスプリットは簡単に三振とれてつまらんって言うぐらいだし
160キロの速球投げられる奴が落ちる変化球覚えたらそれだけで活躍できるだろ

197 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:45:57.76 ID:rS8iNXio
ダルビッシュが田中マーより圧倒的に上なのを考えると一年目の成績とかどうでもいいわぁ



どうでもいいわぁ

198 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:46:13.66 ID:wM/Zigy3
>>181
脚じゃねーの
選抜ではそう聞いたが

199 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:46:29.63 ID:PrjzruFh
>>17
普通だろwwww

200 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:46:49.85 ID:nWGdHA0p
5年目ぐらいまでの松坂とか言うほどじゃねえぞ
球は速いけどとにかく荒い投手だった
渡米直前になってようやっとコントロールがついてきたぐらいの選手だから
完成度は藤浪のほうが上だろう

201 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:46:58.54 ID:b6vSH3e9
松坂は夏の甲子園の相手校が軒並み名門校だらけってのがヤバかった

202 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:47:06.80 ID:4phNk0Fo
松坂の公式戦通算
59試合 34完投 13完封 40勝 1敗 379回 被安打209 被本塁打2 奪三振423 四死球144 失点66 自責点47 防御率1.12 奪三振率10.04
そら怪物言われますわ

203 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:47:07.94 ID:V0A/DT/z
高卒No1なら桑田じゃねーの?

204 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:47:09.26 ID:tmBFfBbK
>>192
でもこういう大物は一年目に活躍しないとそのまま埋もれてくイメージ

205 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:47:16.70 ID:Jlg8WgCP
>>191
統一球とはいえ防御率2.60できたら立派だわ
もちろん規定投球回数クリアも頼むで

206 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:47:43.06 ID:gF/pNagy
素材じゃなくて現状の話じゃん
スレが伸びる意味が分からん

207 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:47:55.53 ID:+TI7sklR
>>176
今の暗黒阪神じゃ10勝は無理だろ
弱いし、打線の援護はもらえない

208 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:48:22.39 ID:kLf3y1Sr
>>193
寺原、よしのりは背が低い
2m近くある藤浪、大谷とは比較になん

209 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:48:50.61 ID:XrADuH4g
昔の松坂は右の石井一久みたいなタイプ
荒れ球の150キロとバットに当てるのが難しいスラーブが特徴

210 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:48:51.04 ID:naJK/41d
>>207
福留と西岡加わるし来年の優勝候補だろ

211 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:48:54.85 ID:nWGdHA0p
光星学院レベルをヒット2本完封は
京都成章(笑)をノーノーするより価値高い

212 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:49:12.90 ID:V24ZLrGk
>>189
変化球の使い方がうまくなったのもあるけど
フォームが固まって制球がずいぶんよくなったからな
甲子園投手と、決勝でボコられた投手の違いだわな

今の完成度では藤浪、素材というかロマンがあるのは大谷
まぁ、ロマンって意味で言えば大谷には野手でやってほしいが

213 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:49:24.97 ID:tmBFfBbK
>>208
高身長は長所だよ。なんでマイナスに捉える奴がいるのかわからん

214 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:49:29.32 ID:B4qOwezx
松坂や田中まさはプロ野球史上でも屈指の早熟投手だからそらまぁ
まぁ劣化早い193オーバーの巨人症患者だし30過ぎても活躍できるかさえ微妙だよな

215 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:49:46.70 ID:FUT9Bhbq
29歳年下って完全な親父やん

216 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:50:14.40 ID:lNa96+Cg
藤波の投げ方怪我しそうで怖い

217 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:50:21.32 ID:7PTWZd4z
これ現状のマー君と比べたらって話だろ、当たり前じゃん。高卒時点での比較なら話は違うが

218 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:50:38.05 ID:+TI7sklR
>>210
マイナーでも活躍してない奴らが統一球打てるわけないだろ・・・

219 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:50:39.35 ID:sV98Y4Y6
ダルは高校時代から故障多かったがフォームは絶賛されてたな
大谷はグラブを持つ左手の使い方が悪いとか色々言われてるから矯正していかないと伸びシロが少ないかも

220 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:51:50.36 ID:965rHP3r
もう新人で35勝できる選手はでてこんのやろなぁ

221 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:51:52.26 ID:kLf3y1Sr
>>213
背が高いからこそ
寺原、よしのりより伸び代があるって言いたかったんや

222 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:52:05.43 ID:o1PlM0Sz
>>208
身長がいくつだろうがどんなに速い球なげても日本人じゃ160が限界だよ
それで高校生相手に勝てない大谷なんかは投手としては地雷確定レベル
身長高いからって潜在能力が高いわけじゃない

223 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:52:34.10 ID:9If70QYw
>>217
いやいや
お互いのプロ入団時のレベルの話しだろ

224 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:52:56.67 ID:K0DWizmK
>>178
とんでもねーわ
あとカッスの足の早さにびびった

225 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:53:07.25 ID:hXc8euof
ルーキー松坂はこの辺も凄まじい
1999オールスター 5奪三振 http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=6TNw5J5Nv6E&feature=endscreen
vsイチロー 初対決 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=gmW7lU3pTJI&feature=youtube_gdata_player
2/2
http://www.youtube.com/watch?v=2mTHF7XFH50

226 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:53:12.98 ID:XrADuH4g
ノーコンは何か特別に凄い変化球がないと通用しない

227 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:53:15.42 ID:tmBFfBbK
>>221
勘違いしたわ。すまんな

228 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:53:21.96 ID:+TI7sklR
>>213
そいつはそう言ってるじゃん

229 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:53:52.38 ID:aJlbykzn
藤浪大谷「なんだこのジジイ、自分は松坂さん以上みたいな言い方しやがって」
位には思ってそう

230 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:54:11.90 ID:IpLyXLxZ
>>189
逆に大谷なんか春は故障明けかで擁護されとったのに今はこのザマやもんな

231 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:54:52.40 ID:B4qOwezx
>>213
今までNPB77年の歴史で長年活躍した193センチオーバーの日本人投手が1人もいないのはなぜ?
背がそんなでかくない方が消耗少なく長くやれるしボディーバランスも良いから制球しやすい

232 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:55:14.73 ID:XrADuH4g
松坂の変化球はなかなかバットの芯で捕らえられない
武田の縦カーブも魔球

233 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:55:27.49 ID:E7PQqvhm
阪神ファンよそおって対立煽るのやめろって。
阪神ファンは補強してもAクラスはいれるかどうかの戦力だってちゃんとわかってるから

234 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:55:41.54 ID:Bsp23Qxh
■男女対立・地域対立・ファン対立・世代対立・メーカー対立etc.を煽っているのは在日
対立・コンプ煽り・格付け/デフレ・少子化→移民/日本終了スレ/橋下age・反原発/自作自演ネガキャン
『日本分断工作』『反日』で検索/関連 ニュー速+・鬼女・大規模OFF/ネトウヨ連呼厨=韓国民団

235 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:55:42.37 ID:kLf3y1Sr
>>230
元からノーコンやったんやろうな
大谷の制球が悪かったの怪我が原因じゃなかっと

236 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:55:51.66 ID:Jlg8WgCP
まあ藤浪は「現時点では」マークソよりは上かもな
ただマークソって投手は成長のスピードがキチガイレベルだったから
ルーキーイヤーの成績で勝てるかというとなんとも言えん

大谷は2年ぐらい下で鍛えてからやろね
潜在能力はピカイチやと思うけどノーコンすぎて今の実力じゃ通用せえへん

237 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:56:18.78 ID:b6vSH3e9
藤浪は全体的な安定感を増したのに大谷は球速だけは伸びたがそれ以外が伸び悩んだり
悪くなった感があるしなぁ

238 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:56:57.84 ID:V24ZLrGk
>>214
188cm98kgの山本昌は47歳現役で結果も出してるんだよなぁ・・・
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200901/25/ser3216991.html

239 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:57:32.83 ID:2zw4zSTa
素材としても大谷より藤浪のほうが上じゃねーの?

240 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:57:47.29 ID:/QGEjKNB
田中マーは器用だから
ヨシボールも翌日には試合で使えるし
ファルケンボーグのスプリットも雑誌の写真見てすぐ覚えちゃう
プロで伸びてくにはそういう器用さも必要なんだろうな

241 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:58:09.23 ID:XrADuH4g
大谷はストライクとボールがはっきりしてるから速さ負けしなければ打てるタイプ
スライダーでストライクが取れればリリーフくらいはやれるかも

242 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:58:19.39 ID:d1F9aswx
>>237
球速にこだわると投手はすぐバランス崩れるからな
大谷もそんな感じじゃね

243 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:58:21.24 ID:x8YwoYiM
たぶんこのスレで高身長は通用しにくいって言ってる人の高身長って195cmクラス以上のことだと思うで

244 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:58:44.02 ID:B4qOwezx
王貞治や落合博光が長生きしたのは後楽園や川崎やナゴヤが天然芝で楽な一塁手だったってこともあるだろうけど
消耗が少なくなる背が小さかったのもでかいしな
2人とも175センチとミニチュアサイズで足腰の負担もまるでなかった

245 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:58:45.86 ID:YrQieN+j
>>240
そういやダルも器用やったな

246 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:59:13.40 ID:kLf3y1Sr
>>231
ピッチャーは毎年レベル上がってるで
だんだんメジャーに近くなってるし
メジャーとか投手はほとんど190cm以上やし
メジャーの育成理論が入ってきてるんちゃうか

247 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 07:59:44.57 ID:K0DWizmK
高校卒業時点では松坂〉田中≧藤浪〉大谷やろ

248 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:00:16.55 ID:b6vSH3e9
マーは中学まで捕手やったし投手やり始めたのって高校入ってからじゃなかったか?

249 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:00:23.94 ID:XrADuH4g
モルケンがなぜ敗戦処理なのかを考えれば分かるだろう

250 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:10.68 ID:02JewvXk
藤浪とマーの高校時代で比較してマーが勝ってる部分はあるの?
松坂なら藤浪と比較できるけど

スタミナ 藤浪>マー
身長 藤浪>マー
球速 藤浪>マー
制球 藤浪>マー
変化球 藤浪=マー
スケール 藤浪>マー
成績藤浪>>>マー

251 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:12.50 ID:B4qOwezx
>>238
山本昌って188じゃなくて186くらいだろ実際は
186と193じゃ違うからな
まして197とか前例がない
狩猟民族コーカソイドの頑丈な骨格がないときつすぎる
藤浪って親父さんは白人だっけ?それなら大丈夫なんだけど
純粋東洋人だと骨格が脆いから192以上は巨人症って病気だぞ

252 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:17.21 ID:hXc8euof
>>248
高1までキャッチャーとかだったんじゃないっけ?

253 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:30.17 ID:aamIL0r0
大谷は言うまでもなく藤波も器用貧乏感はあるわ
ただでかいのは利点やな

254 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:31.54 ID:caCR1J9R
どっちが早くでてきそうかで言ったら藤浪だな
大谷はあくまで素材

255 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:40.86 ID:kLf3y1Sr
>>239
いや、大谷は素材だけなら日本歴代1位やろ
肉体的な素材としては

256 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:41.37 ID:o1PlM0Sz
大谷はともかく藤浪が通用しないっていわれるのは意外だったわ

257 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:01:55.52 ID:GrgL/jcV
>>22
地味に便器が小便の名前を出すもあっさり埋没しててワロタ

258 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:02:00.51 ID:KcZ1WLfj
>>247
流石に藤浪が田中以下はない

259 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:03:02.86 ID:t2FtPkll
>>225
スライダーヤバいな

260 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:03:22.44 ID:XrADuH4g
>>256
ストライクは取れるけど細かい制球が全くないタイプ
いわゆるコマンド不足

261 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:03:25.73 ID:rS8iNXio
大谷>>>>>>>>>>>>>藤浪になる可能性は高いだろうな



・半年前までは大谷の方がピッチャーとしても評価が高かった。
・大谷は育成が優秀な日ハムに進んだが、藤浪は育成が悪い阪神に進んだ。

262 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:03:42.96 ID:KdkNOl3e
誰がなんと言おうが藤浪は松坂越えるから
まあ俺はそれでも背筋伸ばして自分の道を真っすぐ進むだけだけどな

263 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:03:53.24 ID:oqLE3g42
大谷はチャップマンみたいな成長カーブ描ければいいんじゃない
先発で投げてる姿は想像できない

264 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:04:29.28 ID:tmBFfBbK
今は結果を出してるのがコントロールのいい軟投派ばかりだからな。
どうせ当たってもそうは飛ばないんだから速い球よりコントロールのいい投手のほうが活躍しそうではある。
速球派はリリーフって感じ

265 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:04:50.12 ID:o1PlM0Sz
>>255
どんだけのぼせてんだ
マジで背高いだけじゃねえか
投手としてなんてすでに体めいいっぱい使ってるし全然伸びしろねえよ
野手としてもびっくりするようなHR打つわけでもねえし怪物にはほど遠い

266 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:04:54.28 ID:K0DWizmK
>>258
映像みてこいよ
ケガでまともに投げてるのあんまりないがマーすごいで

267 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:04:56.65 ID:+t/13imU
マー君は素材型が素材のまま通用してしまった稀有な例

268 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:05:01.15 ID:caCR1J9R
今年のドラ1で一番活躍するPは菅野やな

269 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:05:22.15 ID:kLf3y1Sr
>>261
大谷の制球がまともになればあるかもな
コントロールの矯正が一番難しいんやけどな

270 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:05:54.37 ID:sUujuLXo
ハムってダル以外たいして高卒投手育成できてないよね

271 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:05:56.76 ID:ayKkhqfQ
マー君は甲子園の時は体調不良だからあれが本来の姿ではなかったしな
大谷君は寺原みたいな感じか
藤浪クンは阪神がうまく育てればかなりいいピッチャーになると思う

272 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:06:16.89 ID:aamIL0r0
マークソの高校時代のスライダー見たことねえのかよ

273 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:06:53.93 ID:T1nXTjKD
藤浪 197cm 85kg
大谷 193cm 86kg
山本昌186cm 87kg

274 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:06:57.62 ID:/QGEjKNB
阪神はベテランがいるだけで育成悪くはなさそうだが

275 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:06:59.93 ID:KcZ1WLfj
田中(駒大苫):登板12 完投*3 完封0 投球回91.1 奪三振102 与四死球31  8勝0敗(1分) 防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05

藤浪(大桐蔭):登板*9 完投*8 完封2 投球回76.0 奪三振*90 与四死球20  8勝0敗    防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37

276 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:07:06.58 ID:Dg1zwe3r
松坂とかレジェンド級だったもんな最初から
全然プロで伸びたって気がしない
元から異次元だった気が

まーくんはスライダー凄かったけど今はそうでもなくなった
でもそれ以外の部分は確実に伸びた
特に制球やべえ

277 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:07:29.01 ID:tmBFfBbK
寺原はかなり完成されてたと思うけど。
いまひとつな成績なのはホークス投手陣が大正義過ぎて割り込む隙間がなかったせいだと思う

278 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:07:30.22 ID:sUujuLXo
田中@甲子園は2年の頃の方がよかった

279 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:07:32.63 ID:hXc8euof
田中は2年秋の神宮がピークと言われてるね
映像を見ると納得できる

280 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:07:45.27 ID:RMtCICWZ
>>270
地雷要素満載の高卒、左腕、ノーコンの吉川をMVPにまで育てとる

281 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:08:24.84 ID:XrADuH4g
素材ってのはストライクが取れない、セットができないってレベルのことじゃない
基本的な技術があって体力がない投手のこと

282 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:08:28.04 ID:i10cI7q/
楽天の育成力が凄い

283 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:08:31.60 ID:gZXO8hp2
>>280
阪神もじゃねーか

284 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:09:14.80 ID:IiLU8pxr
成長してもダル以上の腰掛け

285 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:09:16.53 ID:caCR1J9R
>>282
振興球団だけどよくやってるよな
投手に関しては

286 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:09:32.55 ID:Ene3fms2
>>265
江川が大谷は右半身だけで投げてるからまだまだ伸び代があるって言ってたよ

287 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:10:02.44 ID:WSOYyUbP
むしろ松坂程度で終わると残念感がある

288 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:10:05.33 ID:sUujuLXo
>>280
その判断は吉川が数年やってからだな
別に育成能力が特段優れてる球団とは思わない

289 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:10:34.03 ID:ohumvVgR
ヨシコーチの手柄をハムの手柄にしてるおハム臭すぎ

290 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:10:34.56 ID:sV98Y4Y6
田中は3年夏の甲子園は下痢起こしたり体調は万全じゃなかったんだよな
1回線見たら球速が140ちょっとしかでてなくてなんじゃこりゃと思った

291 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:10:47.37 ID:rS8iNXio
ホークスの武田>>>>>>>>>田中マーだと思うよ




松坂は別格
斉藤和巳は過大評価

292 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:10:48.33 ID:/QGEjKNB
藤浪は自分に必要な取捨選択が出来そう
大谷はでかい事持ちかけたら飛び付きそうで、それが明となるか暗となるかは不明

293 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:11:09.59 ID:KcZ1WLfj
準決勝・決勝の18イニングで打たれたヒットはわずか4本
準々決勝も9回2アウトまで完封ペース(4安打完投)
夏の甲子園では36イニング投げて自責点2
しかも常時ストレートは150周辺
9回になるとストレートはほとんど150超え
スライダーはキレキレ
フォークは140キロフォーク
歴代2番目にホームランが出た打高投低の甲子園で防御率は0.50 、被安打率は3.50、奪三振率は12.25、四死球率2.25
前回IBAF世界大会優勝の台湾を相手に2安打完封(13三振)

294 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:11:18.50 ID:kLf3y1Sr
>>277
中学生ダル「寺原みたいに球が速いだけで打たれるピッチャーにはなりたくない」

295 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:11:31.13 ID:7PTWZd4z
藤浪は取り合えず体重少し増やしてほしいわ、大谷の素材的魅力はあのガッチリした体格だと思うし
あの体格は藤浪も見習って欲しい、太もも65センチくらいまで太くな

296 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:11:34.06 ID:XrADuH4g
ストライクが入らないみたいな投手の育成なんて無理だよ
キューバだって軟投派投手だらけだし

297 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:12:39.57 ID:nBNf7Z9j
阪神ファン涙目wwwwwwwwwwwwww

298 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:12:42.63 ID:XDm5JFX3
ノーコン大谷は西武で殺人野球のほうが似合ってた

299 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:12:43.29 ID:5bF0tJhs
正直藤浪は武田を超えるのも厳しいだろ
2年目以降が勝負

300 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:12:43.98 ID:5pxgsh1C
>>295
わかる
なにかの拍子で怪我しそうで怖いわ

301 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:12:59.23 ID:Ei8/7gB1
最近何故か甲子園で活躍どうこうで全てを決める奴多くなったな
甲子園に出場すらしなかった昌さんはプロで一体何勝しましたか?

302 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:13:10.23 ID:rS8iNXio
>>290
そう考えると大谷って凄いのな
冬は怪我で全く練習出来なくて、春の甲子園でストレートが150オーバーかよ

303 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:13:26.55 ID:Dg1zwe3r
大谷は打者としての魅力があるしなあ
外野手として考えたらあの肩の強さは将来性ぱない

304 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:13:35.62 ID:ICWcX9Bu
>>277
ダイエーが育成失敗しただけだろ

305 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:14:31.85 ID:ICWcX9Bu
>>301
現時点で比較するには甲子園の成績しか材料がないんだから当たり前だろ

306 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:14:41.01 ID:RMtCICWZ
>>299
そらそうやろ今年の武田の成績は凄すぎ
ただ出来すぎの感もあるけど…

307 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:14:51.49 ID:XrADuH4g
>>304制球とかセットの投球は天性の素質が大事

308 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:15:19.92 ID:R4Y4woSD
統一球でHR激減したし
今はストライクゾーンに思いっきり投げても一発は打たれないから
コントロールがしょぼくても活躍できるだろ
ど真ん中投げても打ち損じてくれる
長打打てる打者はほとんどいない
若い投手でも余裕なのが今のNPBだろ

309 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:15:29.37 ID:i10cI7q/
大谷世代!

310 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:02.34 ID:ayKkhqfQ
とりあえず大谷君は投手か打者かさっさと決めた方がいい

311 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:04.25 ID:KcZ1WLfj
藤浪夏の甲子園

36回2失点
被安打14
49奪三振
9四死球率

防御率0.50
被安打率3.50
奪三振率12.25
四死球率2.25
WHIP 0.63

312 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:04.51 ID:Dg1zwe3r
今のマーと昔のマーは怖さの種類が違う
今のほうが手がつけられないかな

313 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:45.14 ID:rS8iNXio
>>308
田中マーが過大評価されてるもんな

314 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:45.37 ID:MktV9YuI
>>301
213勝してるから(震え声)

315 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:55.49 ID:ICWcX9Bu
>>307
そんなんいい出したら育成手腕なんか関係なくなるわ

316 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:16:59.09 ID:xHl0qpGS
大谷のメンタルの弱さは投手じゃ無理だろ
さっさと野手に絞ってどうぞ

317 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:17:00.60 ID:XrADuH4g
武田のカーブはマイクムッシーナの投げてた(ナックル)カーブに近い球で攻略は難しい

318 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:17:09.52 ID:5bF0tJhs
マーも松坂もプロで通用する変化球が一つあったのが大きい

319 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:17:19.31 ID:WSOYyUbP
>>301
最近じゃねえ
伝統的にそうだよ

320 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:17:25.97 ID:pSTs/O7s
とりあえず1年目のマーの成績超えたら文句ないよな?

321 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:17:50.41 ID:ayKkhqfQ
まぁプロは球の速さだけでは勝負にならないからね
松坂もマー君も武器となる変化球を持ってたわけだし

322 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:06.09 ID:478WvIem
>>320
文句無しというか当然じゃね

323 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:10.37 ID:6WHChEmt
>>305
その成績だけでプロで活躍できるかどうか断言してる奴が多いって事だろ
プロもこう言ってるんだからどっちもまだまだ

324 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:15.46 ID:fBFbQJ38
藤浪はダルマー以上だわ

325 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:27.06 ID:n79nDMrs
しかし田中はようここまで成長したもんや、西武戦はともかく
球数少ない完投型って今やすごい貴重やで
そういう選手は好きやからどんどん増えて欲しいわ

326 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:28.88 ID:Dg1zwe3r
ローテ守れたら7つ8つ勝ってもおかしくない気がする

327 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:39.84 ID:dmSbUvfz
藤浪もスライダーがエグいからな
フォークもかなりいい

328 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:40.22 ID:hXc8euof
>>320
イニングと勝ち星だけでいいだろ
防御率は環境違うから当てにならん
まあイニングもそんな無理しなくていいと思うが

329 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:44.87 ID:kLf3y1Sr
>>312
田中マーってストライクゾーンにどんどん投げるから
ヒット自体は結構打たれるよな

330 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:18:47.56 ID:iZWAzs0l
藤浪はそこそこやるだろう

331 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:19:08.48 ID:WSOYyUbP
野村くんを見てわかるように
統一級時代は球速より制球が大事
大谷くん藤浪くんがどうなのかは知らんが

332 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:19:36.09 ID:Dg1zwe3r
>>323
せやな
雑魚相手の無双なんて巡り合わせでどうにでも変わる

選りすぐりの怪物だけが集まったプロとはべつもんや

333 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:19:44.05 ID:ICWcX9Bu
大谷の場合まずストライクが入るかの問題
あと変化球がゴミならストレートがいくら速くても、統一球でも活躍は無理
ゴンザレス見たら分かるだろ

334 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:19:59.78 ID:x8YwoYiM
投手の実力を比べたいなら3年目以降よ

335 :田中マー 統一球 過大評価 Kスタ:2012/12/11(火) 08:20:26.59 ID:rS8iNXio
NPBのホームラン数

2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年  939本
2012年  881本

336 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:20:32.38 ID:XrADuH4g
制球とセットでの投球が大事
あと絶対的な変化球があれば言う事ない

337 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:21:09.00 ID:P5diURL0
藤浪は和製ネルソンだから

338 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:21:12.62 ID:XDm5JFX3
>>320
藤浪はいいんじゃね?
大谷はアカン
当時の楽天打線擁する田中と優勝翌年のハム打線じゃ比較にならんw

339 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:21:19.39 ID:kLf3y1Sr
>>331
ダルビッシュは細かいコントロール無いけど凄かったやん

340 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:21:28.14 ID:q3N0Aq6z
まぁ高卒の段階では
松坂>>田中>>>>>藤浪>ダル
だからな

ある種の完成系でありながら、超が付く素材型よ

341 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:21:34.60 ID:Dg1zwe3r
ワイなら大谷は打者一本で育成する
藤波は来年は体作るとこからやろな

342 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:22:34.12 ID:7PTWZd4z
まぁ阪神の打線じゃ早めにローテに入っても
2.90 7勝10敗くらいに落ち着くのは間違いない

343 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:22:51.91 ID:wkeRmN9n
藤浪の光星学院戦は完璧やったな
あのピッチングされたらプロでも完封されるよ

344 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:22:54.27 ID:Ng9yL7KU
高校の成績なんてアテにならん ストライクゾーンが全然違うもん
藤浪も履正社戦で急にゾーンが狭くなって打たれまくったろ?
プロはあれが普通だぞ

345 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:22:56.64 ID:Dg1zwe3r
ぶっちゃけ清原もどきより打つやろ

346 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:23:00.98 ID:C7X6Gjjm
ハムはジョニージョニー言われてるが、当面育てるのは二軍コーチでしょ?
誰なん?

347 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:23:12.14 ID:nBNf7Z9j
>>341阪神は客寄せパンダにする気満々だから困るwwwwwwwwwww

348 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:23:31.96 ID:YvZyDjqh
昌さんは来季は自己最速出すつもりらしいやん
期待してまっせ!

349 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:23:43.40 ID:ayKkhqfQ
マー君は高校の時はまだまだ未完成って言われてて将来的には凄い投手になるって
野村が言ってたのを思い出した

350 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:23:45.76 ID:lJrTqLHI
藤浪も大谷も大事に育てていくやろ
特に投打両方やりたい大谷はどっちかを諦めるまでに時間かかる

351 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:23:57.31 ID:1uuWD8yN
>>340
田中と藤浪は逆

352 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:24:00.34 ID:ialZC8Uk
藤波は今年の武田見たいに前半は身体作りで
シーズンの後半から投げさすのがベストやと思うんやけどな〜

353 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:24:09.93 ID:Dg1zwe3r
>>347
ぐうもったいないwww

だから阪神はダメなんだよなー
素材クラッシャー

354 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:24:28.30 ID:XrADuH4g
セットの投球で問題が出る投手は一軍で使いにくい
プロは器用なタイプじゃないと適応できない

355 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:24:29.27 ID:3cJ25CO3
藤浪はスペック上では華奢というわけでもないハズなんだけど、でもあの細さはプロで一年投げぬく上で危うい気が

356 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:25:08.13 ID:2zw4zSTa
>>341
何球団も競合するような選手が時間かけて出てきた例ってあるのか

357 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:25:12.42 ID:KzUMQudD
大谷はハムに入れば大丈夫みたいに言うとったけど
うま味も佐藤義も居なくなってジョニーがコーチなんはどうなんやろ?

358 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:25:20.16 ID:RMtCICWZ
>>352
そこまで阪神が我慢出来るかが問題やね

359 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:26:15.53 ID:Dg1zwe3r
>>352
ワイもそう思う
そんな感じでもあいつモノがちゃうから
うまくすりゃ7〜8勝つかもとかおもっとる

大谷は・・・仮に制球つけてもプロで戦う武器がないと思った

360 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:26:23.54 ID:B4qOwezx
日本人投手は176から186くらいまで
182くらいが一番理想
ボディーバランス良いし20代前半から37歳くらいまで長持ちするしな

361 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:26:40.99 ID:C7X6Gjjm
>>357
いやジョニーですらないから

362 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:26:55.97 ID:P5diURL0
藤浪は今まで怪我したことないんだよなあ…
細いからってスペだとか思い込むのはよくない

363 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:27:00.39 ID:nBNf7Z9j
>>353
藤波をゲットしてあの喜びようだからなwwwwwww

364 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:27:03.36 ID:lnatu6Bd
完成度は松坂
将来性は藤浪

平成ではこの二人が抜けてる

365 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:27:44.44 ID:tmBFfBbK
>>355
ダルも一年目は細かった気がするけど

366 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:27:54.04 ID:Dg1zwe3r
>>364
まあ将来性はMAXやろな

367 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:28:18.37 ID:P5diURL0
いつ阪神に素材が入ったって言うんだ

368 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:28:42.49 ID:9IB9RVgE
>>359
大谷は変化球がアレだから・・ストレートがアレな斎藤の二の舞

369 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:28:45.15 ID:XDm5JFX3
>>365
確かにダルは細すぎて使えると思わない意見が大半占めてたな

370 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:28:53.39 ID:rS8iNXio
防御率   3.82   
RSAA  -1.52   



田中マーの成績は大したもんじゃないな
藤浪も大谷も簡単に超えてくるだろう

371 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:29:02.80 ID:J8NaWbZb
1年から3年までの藤浪しか知らないけど
藤浪の一番良いところは
自分の悪いところを自分で改善していける力がある所
今の力ではプロで通用しない事も自覚してるし
ほおっておいても芽が出てくるよ

372 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:29:13.50 ID:caCR1J9R
藤浪にはダル越して欲しいわな

373 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:29:21.22 ID:tkIpD+fx
大谷の変化球いいと思うんだけどな

374 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:29:29.27 ID:RMtCICWZ
>>353
クラッシュ以前に他球団がうらやむ程の素材を持った選手がいないんや…

375 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:30:35.38 ID:Dg1zwe3r
>>374
なんで生え抜きで大砲でてこないんやろな

376 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:30:55.14 ID:y4FZlJ57
ぶっちゃけ藤浪はもうノビシロないでしょ

大谷はどうなるか未知数

377 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:31:02.82 ID:9IB9RVgE
大谷は打者転向のほうがいいよ

378 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:31:21.64 ID:P5diURL0
他球団も羨む野手をドラフト上位でとりましたっけねえ?

379 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:31:36.58 ID:g6UFBgtu
>>196
これがパワプロ脳か

380 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:31:36.68 ID:FWlxfORD
統一球のままだと防御率1点台取り続けたところでダルを超えたかどうかは評価できないわ

381 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:31:47.20 ID:rS8iNXio
>>373
つ正岡民




なんJはニワカが多いからね
田中マーを無駄に過大評価するし

382 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:31:52.39 ID:F4J3sgdX
>>344
プロも広くなってるし
オマケに統一球

383 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:32:20.97 ID:B4qOwezx
>>308
むしろ今だから制球派の摂津みたいなのが活躍できるようになったと思うが
K/BBしょぼいのに1点台とか
コントロールしょぼいのは四球出すから相対的に価値が下がった
村中とか国吉とか澤村とか
コマンドがしょぼくて一応はストライク入るやつのこと言ってるのか知らんが

384 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:32:25.92 ID:mLldJESB
ここまでどこファンが発狂してるん?

385 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:32:38.89 ID:YLq7Fhna
これは要するに一年目から二桁勝てる程ではないって意味だよな

386 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:32:40.32 ID:p28dPvgH
>>375
出てきかけにスペるから

387 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:33:32.61 ID:P5diURL0
摂津の制球云々はおいといて奴はかなり四球を出すわけだが

388 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:33:34.43 ID:XDm5JFX3
発狂してるのは珍カスとおハム&岩手猿か?

389 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:33:44.30 ID:XrADuH4g
完成度が高いタイプの方が伸びるよ
未完成型はフォームだ制球だってレベルで終る
プロのエース級は毎年新しい変化球を覚えたり、投球パターンを増やしてる

390 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:33:54.71 ID:kpVCQYx5
大砲に関しては打率が惡いと一軍首脳陣もファンも我慢できんからやろ

391 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:34:23.11 ID:/e84ppJS
ハムは今季までソフトバンクで2軍投手コーチを務めた田之上慶三郎氏が2軍
投手コーチ
上手くいけば鷹レベルの投手に育つんじゃね?

392 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:34:36.01 ID:RMtCICWZ
>>375
まともなドラフトしだしたのがここ2,3年だからねぇ
それまでは素材型の大卒投手と小兵野手ばっかり獲ってたし、そもそも練習自体がぬるすぎだし…

393 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:34:55.20 ID:B4qOwezx
>>375
そもそも昔からあんまいないし希少性があるのに深刻な少子化だから

394 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:35:08.67 ID:Dg1zwe3r
プロ入りしてから決め球習得するパターンも結構あるから
大谷くんもまだわからない
ストレートは超一級品やしな

でもそれ以上に外野手としての魅力がすごすぎ

395 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:35:09.54 ID:tmBFfBbK
>>390
今は率が悪くても一発があるなら使い続けるだろ。
中田とか堂林とか

396 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:35:17.33 ID:t2doCLea
松坂>田中≧藤浪>大谷やろ
松坂は高卒即エースとかいうわけわからんことやっとる

397 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:35:23.59 ID:rS8iNXio
>>380
防御率1点台前半を毎年下回るくらいの活躍をしてもダルビッシュの域とは思えんなぁ

398 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:35:37.07 ID:ialZC8Uk
>>387攝津はゾーンの隅しか狙って無いみたいやから審判に凄い左右されるからな

399 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:35:55.93 ID:kpVCQYx5
>>395
阪神のことやで

400 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:36:10.35 ID:P5diURL0
大谷は打撃が柔らかいからなあ

401 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:36:29.15 ID:mLldJESB
【悲報】なんJ民(野球素人)が評論家気取り【正岡】

402 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:36:46.56 ID:hXc8euof
>>360
横浜高校の小倉部長が同じような事を言ってるよね

403 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:37:01.97 ID:Dg1zwe3r
>>400
ものすごい才能あるよな

404 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:38:00.32 ID:P5diURL0
MLB至高なら投手より野手のほうが(活躍すれば)稼げるわけだし、野手で言って欲しいけど

405 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:38:55.78 ID:QqrrWXSb
松坂には劣るがマーとは同等かそれ以上だと思う
春から夏にかけての成長具合見るとプロでも伸びそう

406 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:39:07.18 ID:3T9U8am9
キンタマー

407 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:39:22.63 ID:B4qOwezx
>>385
プロは損な早熟対決じゃないよ
黒田博樹みたく遅咲きで37歳で10億稼げる一方で松坂みたく早熟で32歳で路頭に迷うのもいるしな
18歳で180イニング投げさせたら監督があほ

408 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:41:07.28 ID:rdLOvYoL
>>407

409 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:41:28.59 ID:jKMLezGa
なんJ民と山本昌の見解が分かれましたねぇ

410 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:41:49.27 ID:XrADuH4g
甲子園から投げすぎの投手は25がピークだよ

411 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:42:46.29 ID:B4qOwezx
>>404
馬鹿だな
ポスティングとか見ても投手は入札代だけで50億とかなのに野手は10億ちょいが最高なんだが
おまけに野手は左の俊足リードオフくらいしか日本人は適性がないし
札幌ドームは最悪のショートパイル人工芝だし大谷みたいな193の97くらいの選手が外野で何年もやってたら足ボロになるよ

412 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:42:51.20 ID:Kq+25Eao
田中マー過大評価しすぎやろw
高校レベルなら間違いなく藤浪が上

阪神だからどうなるか分からんが

413 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:43:12.41 ID:o1PlM0Sz
藤浪って松井より下っていわれたりプロサイドからは思ってたよりシビアな評価なんだよな
いまだにマーよりは上だと確信してるけど

414 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:44:45.88 ID:nN3fP+/q
珍ちゃん久々に来た大物だから必死に擁護してんね
微笑ましい

415 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:45:26.19 ID:XrADuH4g
松井や大谷なんてノーコンはプロレベルじゃストライクが入らない

藤浪をストライクが入らないレベルの投手と一緒にしちゃいかんだろ

416 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:45:43.18 ID:m/Ieg0nw
こういう比較スレは毎回よく伸びるな

417 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:46:24.28 ID:EBXGohky
そりゃ体重は豚の方が上だろうな

418 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:46:29.86 ID:b6vSH3e9
平安の川口みたいに変化球が曲がりすぎてストライクが入らないとかいうのじゃないでしょ?

419 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:46:33.56 ID:7PTWZd4z
>>414
せやねん、少くとも開幕までは藤ニーしまくるんで堪忍してな

420 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:46:54.32 ID:9cSmzAnB
甲子園厨が次々論破されてて糞ワラタ
さいてょを恨めよ
甲子園優勝投手なんてプロに入れば糞だという生き証人wwww

421 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:47:04.15 ID:21D7gZHY
藤浪はけっこう球審に助けられてたきがする

422 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:48:50.52 ID:21D7gZHY
藤浪もコントロールよくないだろ
球審がきつめの履正社戦ではノックアウトされてた

423 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:49:13.61 ID:nN3fP+/q
>>419
ええんやで
藤浪がダルレベルになったら伝統の一戦も盛り上がるやろしな

424 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:49:39.35 ID:XrADuH4g
藤浪と菅野は高目のボールとワンバンの変化球で三振を取るタイプじゃない
ある程度はストライクゾーンで勝負できる

425 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:50:14.66 ID:6WHChEmt
甲子園優勝投手がアレなのは斎藤に限った話じゃないからな
まぁあんな投手破壊システムで最後まで投げ続けたらそりゃあね

426 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:50:19.94 ID:l2tLZZ9w
甲子園優勝してようが地方止まりやろうが本人次第や

427 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:50:34.51 ID:ayKkhqfQ
藤浪って苗字がいいよな
憧れる苗字の一つだわ

428 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:50:57.31 ID:jtTg3LLF
小関先生「藤波は歴代甲子園最強投手」

429 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:51:14.19 ID:c+cDx2iu
藤浪はダル越え期待してる
無理だけど

430 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:51:52.59 ID:rS8iNXio
>>420
辻内 通算 0勝


カイエン青山 通算 11勝


それでも通算11勝してしまったな

431 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:52:25.22 ID:/FZumYxD
藤波ってコントロール良いとか言われてるが
なんか無理やりにしかストライク投げれない感があるんだよなぁ…

432 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:52:30.38 ID:XrADuH4g
ボール球を振らせるタイプはプロで苦労する
ストライクゾーンで勝負できる能力が高い投手が成功する
じっくり観察すれば分かる

433 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:52:58.11 ID:dS4A5+SU
>>431
高校時代の松坂、マーよりはええと思うで

434 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:53:10.89 ID:igm5S9a8
>>424
菅野と藤浪を一緒にするなよ
藤浪のそれは所詮高校レベルでの話だ

435 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:53:27.27 ID:l2tLZZ9w
桑田も松坂もマーも優勝投手やで

436 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:53:43.68 ID:+i2F1a1X
なんやこの珍カスクッサイスレは

437 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:53:56.19 ID:B4qOwezx
とりあえず2006年と2012年は少子化ゆとり世代にもかかわらず夏の甲子園で歴代最高の60本塁打と歴代2位の56本塁打が飛び交った超打高だからなぁ
2006年と2012年に投げた投手の成績(斎藤祐、田中将、藤浪ら)の成績は高くしてやらんと
本来は今年も1985年生まれが高3だった2003年の夏の甲子園並みに13本塁打くらいが妥当だった
北條ごときが4発も打てちゃったからな

438 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:54:07.01 ID:kGmqh/Db
大谷は野手なら成功しそう

439 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:54:31.47 ID:OCTQ9gMy
ワイ「昌、投手はラジコンじゃないんや。テレビで見ただけであれこれいうな」
昌「はい・・・すみません」
ワイ「大谷も藤浪もドラフト1位やで、お前は何位だったんや?」
昌「5位……」
ワイ「あぁ?聞こえんなぁ、はっきり言えや」
昌「5位です……」
ワイ「そうやな。5位やな。29年で日シリ0勝の雑魚は偉そうにするな」
昌「……」

ワイ「やったぜ!」

440 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:55:29.87 ID:uOxyDFdv
>>437
それ考えると小関先生の藤浪が甲子園最強投手ってのもあながち間違っていない

441 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:55:38.31 ID:XrADuH4g
藤浪は球速オナニーとか三振オナニーをしてない

442 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:56:02.30 ID:MEMYzhKh
便器臭すぎ

443 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:56:15.16 ID:/n87uTNe
どっちもまだ素材よな

444 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:56:24.02 ID:21D7gZHY
今年ホームランが多いのは湿度の問題でしょ?
例年ならフライになってるような
安打数はそんな多くないはず。別に打高ではない

445 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:56:26.06 ID:P5diURL0
審判に助けられてるとか、無理矢理ストライクとってる感とか難癖にもほどがある

446 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:56:36.51 ID:sOejmjCv
統一球とはいえ、武田や釜田があれだけやってしまったから多少はね

447 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:56:38.37 ID:S9Uj11C5
統一球だったら松坂22勝しとる

448 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:56:44.64 ID:Ng9yL7KU
田中は奪三振率かなり凄かったはず スライダーが良かったからな
藤浪は変化球が田中と比べて劣るんだよね
まあ求心力が高いらしいからプロの変化球を間近で見て覚えるといいけどね

449 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:57:44.61 ID:l2tLZZ9w
>>447
無理だろ

450 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:58:12.81 ID:GieyYRKv
ポカポカ打たれていた大谷と連覇した藤浪を同列で扱うのはさすがに失礼

451 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:58:13.05 ID:BBOcycoE
>>448
甲子園の事なら藤浪の奪三振率はマーより上やで

452 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:58:47.72 ID:/hAz8T1H
松坂(横浜高):登板11 完投10 完封6 投球回99.0 奪三振*97 与四死球31  11勝0敗    防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高):登板12 完投*7 完封4 投球回92.0 奪三振*87 与四死球27  7勝3敗    防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫):登板12 完投*3 完封0 投球回91.1 奪三振102 与四死球31  8勝0敗(1分) 防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高):登板11 完投*8 完封2 投球回106 奪三振104 与四死球35  8勝1敗(2分) 防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
島袋(興南高):登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33 11勝2敗   防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭):登板*9 完投*8 完封2 投球回76.0 奪三振*90 与四死球20  8勝0敗    防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37

453 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 08:58:48.98 ID:P5diURL0
>>448
甲子園通算
松坂(横浜高):登板11 完投10 完封6 投球回*99.0 奪三振*97 与四死球31 11勝0敗    防御率1.00 奪三振率8.82 四死球率2.82
ダル(東北高):登板12 完投*7 完封4 投球回*92.0 奪三振*87 与四死球27 7勝3敗    防御率1.47 奪三振率8.51 四死球率2.64
田中(駒大苫):登板12 完投*3 完封0 投球回*91.1 奪三振102 与四死球31 8勝0敗(1分) 防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05
斎藤(早実高):登板11 完投*8 完封2 投球回106.0 奪三振104 与四死球35 8勝1敗(2分) 防御率1.86 奪三振率8.83 四死球率2.97
菊池(花巻東):登板11 完投*7 完封2 投球回*77.1 奪三振*72 与四死球18 7勝1敗    防御率1.51 奪三振率8.38 四死球率2.09
島袋(興南高):登板13 完投10 完封1 投球回115.2 奪三振130 与四死球33 11勝2敗    防御率1.63 奪三振率10.12 四死球率2.57
藤浪(大桐蔭):登板*9 完投*8 完封2 投球回*76.0 奪三振*90 与四死球20 8勝0敗    防御率1.07 奪三振率10.66 四死球率2.37

454 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:58:49.40 ID:7PTWZd4z
藤浪のコントロールは「球速のわりには」とか「身長から来る大味そうな印象のわりには」そこそこ良いって感じかね

455 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:59:05.56 ID:jtTg3LLF
大谷は現時点ではダースレベルだしな
なんで藤波と同格に扱われるのかわからん

456 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:59:07.89 ID:BBOcycoE
藤浪夏の甲子園の成績だが完全無双

36回2失点
被安打14
49奪三振
9四死球率

防御率0.50
被安打率3.50
奪三振率12.25
四死球率2.25
WHIP 0.63

457 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:59:08.81 ID:rS8iNXio
小関先生は藤浪が甲子園史上No.1ピッチャーだと言ってる

458 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 08:59:48.84 ID:21D7gZHY
藤浪もチームが強くなければ予選の決勝で消えてた

459 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:00:31.00 ID:rS8iNXio
>>448
田中マーのスライダーは過大評価だよ



明らかに藤浪と大谷の方が田中マー(笑)より上

460 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 09:00:57.55 ID:P5diURL0
一試合の炎上しかアンチはもちだせないのかw

461 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:01:05.33 ID:B4qOwezx
>>444
湿度がちょっと違うだけでラッキーゾーンなしの甲子園で少子化世代が56本も打てるわけねえよ
浦和学院なんて県予選じゃ0本だったのに3発打ってたしな

462 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:01:45.11 ID:EDXX+9KY
明らかな打高の大会だっただけに藤浪が異質に見えた

463 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:01:53.67 ID:XrADuH4g
表面的な数字は大して意味がない
糞ボールで三振を取りまくるタイプのアマ投手は地雷が多い

464 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:02:17.55 ID:Ng9yL7KU
>>453
田中の奪三振率はプロ1年目のことね
今調べたら9.47だった

465 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:02:27.64 ID:u2WSI0UI
>>1
正論やわ

毎年〇〇二世とやらが出てくるけど、
9割は越えられない奴のほうがほとんど

466 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:03:15.56 ID:b6vSH3e9
甲子園でのホームランが0で優勝したのは03の常総が最後な気がする

467 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:04:15.29 ID:9gIkFXhe
藤浪はダル2世だの言われるが高校時点では本家ダルとは
比べ物にならん実力の高さなんだよな

468 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:05:01.45 ID:QS2ARsf/
藤浪は即エース

469 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:05:13.56 ID:21D7gZHY
いや打高じゃないって(笑)
安打数は例年以下だよ。調べてみ。
それを裏付けるように高校野球選抜チームは韓国では貧打で惨敗だったじゃん

470 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:05:13.69 ID:rS8iNXio
田中(駒大苫):登板12 完投*3 完封0 投球回*91.1 奪三振102 与四死球31 8勝0敗(1分) 防御率2.07 奪三振率10.05 四死球率3.05



四球が多いな
統一球で過大評価されてるなぁ田中マー

471 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:05:41.67 ID:tCaYMgrt
プロがそう言ってるんやからそうなんやろ。もしくははっぱかけてる 
どちらにせよわざわざ議論することではない

472 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:05:59.78 ID:HOAtXaTf
大谷は本人も藤浪より下ですってわかってるし
公も素材として育成していこうって考えでしょ
現状、藤浪>>大谷の格付けが育成下手・育成上手と言われる両球団に入って
3年後5年後どうなるか楽しみやわ

473 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:06:03.45 ID:px/d3+QZ
お前らが藤浪をマンセーすればするほど、地雷に見えてくるんよ

474 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:06:10.29 ID:F4J3sgdX
>>421
松坂もそうだったぞ

475 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:06:56.78 ID:B4qOwezx
世代人口が今の18歳の2倍でラッキーゾーンもあって清原がいた1985年夏の甲子園
48試合で46本塁打

世代人口が今の18歳の2倍でラッキーゾーン撤廃された松井がいた1992年夏の甲子園
48試合で14本塁打

少子化世代でラッキーゾーンがない2012年夏の甲子園
48試合で56本塁打 ※飛ぶボール使用確定

476 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:07:05.95 ID:nBNf7Z9j
阪神はのうみを抑えにして藤波を先発に使おうとしてんだろ?
来年は阪神は最下位だよ

477 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:07:21.14 ID:rS8iNXio
>>467みたいな藤浪の評価はよろしくない


高校時点までは カイエン青山>>>>田中マー だった

478 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:07:57.86 ID:E7PQqvhm
今日のサンスポ記事では、藤浪は1年目松坂以上の成績のこすって書いてあったね。当確ってデカデカと

479 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:08:02.35 ID:uLdGmqd/
昌より先に引退する藤浪大谷

480 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:08:24.67 ID:nBNf7Z9j
>>446
釜田はどのくらいの成績だよ

481 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 09:08:45.41 ID:P5diURL0
でも田中は最後の夏病み上がりでこれだからな
さいてょよりは高校時代から上よ

482 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:09:13.34 ID:jtTg3LLF
>>477
普通に落合とか田中の方が上って言ってたけど

483 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:09:25.21 ID:u2WSI0UI
なんJの期待度が大きいが、
期待が大きければ大きいほど、後からガッカリするんやで?

藤浪も大谷も雄星よりビミョーに上か下かというレベルかもしれんよ

484 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:09:46.59 ID:whqb5ypa
夏のピッチングなら松坂より藤浪が良かったわ
松坂は選抜の方が良かったが

藤浪の選手権>松坂の選抜

485 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:09:53.05 ID:5qqNxBs/
>>477
ハンカチの評価は春の甲子園でがた落ちだったが?
ハンカチが田中より上と評価していた人間は誰もいないよ

486 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:09:58.42 ID:lcDSs6iB
手のひらクルクルのなんJ民の予想は全くの根拠がないから初めから期待しない。いうてもまだ18やし体作りが先決

487 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:10:19.34 ID:ErkYxhdr
>>335
防御率比較
ーー-パ平均 田中
2007 3.57ー3.82=-0.25E
2008 3.90ー3.49=+0.41D
2009 4.03ー2.33=-1.70@
2010 4.13ー2.50=-1.63B
2011 2.95ー1.27=-1.68A
2012 3.03ー1.87=-1.16C

1番防御率傑出度が高いのは非統一球の2009年なんだけどね
2007年もパ平均防御率とほぼ同じ

488 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:10:35.35 ID:21D7gZHY
藤浪より俺の方がいい球投げるよ。
あんなガイコツに負ける気がしないよ

489 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:10:45.18 ID:nBNf7Z9j
藤波はまず体力つくらないとダメだろ
これを怠ると使いもんにならなくなる

490 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:10:49.81 ID:b6vSH3e9
三年の時のマーは大会前になんか体調を崩してフラフラ状態だったような気が

491 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:10:51.46 ID:NIgbGasL
>>476
抑えは久保に決まったろ

492 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:11:50.16 ID:0u+YujW+
なんか松井のせいか藤浪に華を感じない

成績はヤバイのに

493 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:11:52.63 ID:B4qOwezx
>>478
高卒1年目で西武の豊田泰光と清原と松坂を超える選手はまず出ないよ
いたとしても25歳には劣化してる小学2年で陰毛生えて小学6年で180あった超早熟なやつだけ

494 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 09:12:12.45 ID:P5diURL0
>>490 フラフラだけどマー以外の投手が糞であわや青森山田に負けるところだったからな

495 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:12:18.70 ID:rS8iNXio
>>481
そう考えると冬に怪我で全く練習出来なかった大谷が春の甲子園で150オーバーだったのは凄いな



全く練習出来なかった大谷がな

496 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:12:23.22 ID:lcDSs6iB
>>490
お前みたいな厨房のガキはいい加減痛々しいってことを察しろよ

497 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:12:29.28 ID:LI/YIxYG
藤浪は武田ほどの変化球と制球もないし釜田ほどのストレートもないし1年目からは微妙でしょ

投手大谷は論外 試合を作る意味じゃ濱田以下
プロじゃただ早いだけのノーコンストレートじゃ通用せんわ 結構打ち返されてるし

498 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:12:42.06 ID:nBNf7Z9j
>>483
菊地はだんだん使いもんになってきただろ
ドラ2の奴に菊地がいじめられるかもなwwwww

499 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:12:51.61 ID:XrADuH4g
マスゴミ的には淡々と普通に勝つ藤浪は面白くない投手
160キロとか奪三振ショーをプッシュしたかっただけ

500 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:13:10.01 ID:lcDSs6iB
>>489
安価ミスすまんな

501 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:13:15.78 ID:NIgbGasL
>>492
松井は光星に打たれたろ

502 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:13:40.65 ID:px/d3+QZ
そういや、雄星もなんJで絶賛されてたな


期待せんほうがいい

503 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:13:41.75 ID:4XKfonUq
このスレが来年のオフに晒されて正岡叩きになる予感

504 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:13:50.19 ID:nBNf7Z9j
>>491
阪神ちんさすがエースを抑えさせる愚行はしなかったか

505 :べーじゅすと ◆TAMAHIYOwg :2012/12/11(火) 09:14:26.10 ID:P5diURL0
雄星ってなんj民の地雷判定がはやすぎるだけで順調に成長してるじゃん

506 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:15:11.22 ID:21D7gZHY
藤浪とかスライディングかましたら簡単に脚折れそうやん

507 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:15:18.59 ID:nBNf7Z9j
藤浪あんまりピンとこないんだよなあ
盛り上がってたのは関西だけでしょ?

508 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:15:29.81 ID:NIgbGasL
>>504
wbc無かったらヤバかっただろ

509 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:15:39.91 ID:rS8iNXio
>>490みたいな田中マーを過大評価してる連中は、大谷が高校時代怪我で全く練習出来なかった事実は受け入れられない模様

510 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:16:33.97 ID:nBNf7Z9j
>>497
160キロアピールしても常時そんなに出るわけないしな

511 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:16:37.15 ID:hs0CRxU/
松阪>>>マー君>藤浪>>>大谷

512 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:16:54.97 ID:b2L4O8Q3
おう、早稲田のドラ一三人早く覚醒しろ
あくしろよ

513 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:16:55.22 ID:J8NaWbZb
我慢強く見られん奴ほど評価を急ぐ
まず自分の人生を評価しよう(提案)

514 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:16:59.16 ID:sDijL0M4
>>477
さんまのまんまでオッチが松坂クラスだと豪語してたで

515 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:17:25.43 ID:XrADuH4g
田中は高2の秋には江川とか松坂と比較されてた

516 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:17:29.46 ID:Dg1zwe3r
>>487
防御率比較
ーー-パ平均 田中
2007 3.57ー3.82=+0.25E
2008 3.90ー3.49=-0.41D
2009 4.03ー2.33=-1.70@
2010 4.13ー2.50=-1.63B
2011 2.95ー1.27=-1.68A
2012 3.03ー1.87=-1.16C

こうやないんかね

517 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:17:33.29 ID:lcDSs6iB
>>513
その通りなんだよなあ

518 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:18:03.20 ID:J8SZtFZh
田中の駒苫は春の千羽鶴辞退で練習どころか一度バラバラになってしまったチームだぜ

519 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:18:24.08 ID:21D7gZHY
阪神に行った時点で商品価値がなくなりました

520 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:18:29.36 ID:nBNf7Z9j
>>508
阪神ちんバカだよな
エースを抑えにしたって
抑えの適性なかったら自爆してるようなもんなのに

521 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:18:38.19 ID:4XKfonUq
>>513
ファッ!?

522 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:12.33 ID:b2L4O8Q3
>>513
大卒三年目の選手なら結果を希望してもいいですか?(小声)

523 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:12.48 ID:qotDTck4
阪神に入った時点で藤浪<大谷
これはゆるがない事実

524 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:14.10 ID:kfqja5rC
でもこれだけ長身の怪物級投手が同時に出るのは稀だよな

525 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:44.10 ID:cB4XNzCZ
練習出来なかったんなら岩手県大会で防御率3点なのも仕方ないね

526 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:54.51 ID:Agin2729
レジェンドが言うんなら間違いないですわ(適当)

527 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:55.19 ID:ErkYxhdr
防御率比較
ーー-パ平均-田中=差
2007 3.57ー3.82=-0.25E
2008 3.90ー3.49=+0.41D
2009 4.03ー2.33=+1.70@
2010 4.13ー2.50=+1.63B
統一球↓
2011 2.95ー1.27=+1.68A
2012 3.03ー1.87=+1.16C

528 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:19:58.78 ID:nBNf7Z9j
阪神ちんバカ
のうみは抑えにして
エース藤浪にしたかったんだろ?

529 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:20:10.70 ID:J8SZtFZh
選抜やったw

530 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:20:25.43 ID:sDijL0M4
>>509
それってむしろ肩が消耗しなくて良かったんちゃう?

531 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:21:04.55 ID:OxzBqWRB
>>520
適正かどうかわからんが二軍の抑えで無双してたし偶に中継ぎやらすと
手が付けられん感じだろ
だからって先発外すのは時期尚早

532 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:21:12.14 ID:nBNf7Z9j
>>524
昔は長身のピッチャーは大成しないと言われてたんだが
ダルが大成したしな

533 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:21:38.59 ID:LKFIPX+m
阪神はどんなに将来性の有る選手を獲ってもやたらといじりたがるOBとタニマチをどないかせんとあかんよな

534 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:21:47.19 ID:nGUmD42h
松坂はともかく、田中って…藤浪・大谷に失礼

535 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:22:45.37 ID:igm5S9a8
>>527
こういうのって普通割合で出さないか

536 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:22:46.88 ID:NlPBQkdv
藤浪は白仁田二神レベルの期待しかしてない
上の二人と一緒でどうせプロ入ったら言われてたスペックと全然違うんやろ

537 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:22:58.84 ID:gHljlqs5
一年目の田中って高卒新人ではもはやレジェンドクラスだぞ
過去これだけのすごい成績残した選手は野手含めても松坂と清原とマーしかいない

田中を藤浪が超えられるわけがない
一年目から200イニング近く投げれるのかよwww

538 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:22:59.13 ID:nBNf7Z9j
>>531
のうみはそのままで藤浪を中継ぎ使えばいいじゃん
藤浪が使えたら

539 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:23:01.07 ID:21D7gZHY
藤浪とか一二三レベルだろ!

540 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:23:23.99 ID:sDijL0M4
だれか昌さんとルーキー二人が29歳も離れてることに触れろよ

普通の投手でいうなら全盛期すぎた頃に生まれたんやで…

541 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:23:26.36 ID:B4qOwezx
藤浪はまぁ長期は無理だが数年程度ならそこそこやるよ
北條はだめだろうな
金属バットと飛ぶボールの甲子園で4発打って勘違い
本来はドラフト5位レベル
木製バットじゃ外野にすら飛ばなかったし

542 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:24:12.58 ID:OxzBqWRB
あの無名武田を褒めちぎってた小関が藤浪を松坂クラスと言うんだから信じろ

543 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:25:01.30 ID:B4qOwezx
>>532
昔も長身投手で大成したNPB投手はいたよ
白人のスタルヒン
ダルビッシュも白人との合いの子
ホワイトとの混血児じゃない純粋東洋人で195くらいで大成した投手は1人もいないから不安がられてるだけ

544 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:25:07.91 ID:nBNf7Z9j
阪神ちんファンは藤浪の三振がすごかったとかいってるけど
ハンカチ王子は甲子園の三振記録の2位だぞ

545 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:25:08.00 ID:OxzBqWRB
>>538
武田や釜田も中継ぎで使えばいいってことか?

546 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:25:14.71 ID:gHljlqs5
松坂>>>田中>>>>>>>>>>武田>>>>>>>>>>釜田=藤浪>>>>>>>>>>>大谷

547 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:25:57.81 ID:21D7gZHY
三振なら松井>>>>>>藤浪

548 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:26:30.91 ID:kfqja5rC
>>532今は昔とは育成方法も違うからな
阪神の育成力と日ハムの育成力の差がどう出るかで二人の評価は変わりそう

549 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:26:39.39 ID:rS8iNXio
>>537
防御率 3.82 RSAA -1.57





ショボい成績な件

550 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:27:04.19 ID:2BaeBBz6
>>542
中島裕之(西武)?

大問題児と言わざるをえない。とくに、目にあまるのがアッパースウィング。?
開幕から日を経るごとにヘッドの角度が下がっていった。ホームランを打ちたいという欲求があるのだろうが、実際には12本しか打っていない。この打ち方ではラインドライブがかかり、飛距離が出ない。?
現在のままでは高い評価はできない。しかも年々悪化しているような感じだ。打率が3割を超えているのはポテンヒットが多いから。
形の悪さから今季の打率を予想すれば、2割5分が関の山だろう。バットを下からしゃくりあげるかぎりそうとしか言えない。?
華はあり、子どもほどマネをしたくなる選手なのだが、絶対マネをしてはいけない選手。少年たちへの影響力を考えても、猛省をうながしたいところだ。?

551 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:27:07.95 ID:nGUmD42h
>>75
松坂>>藤浪>ダル>>大谷>>>>>>>>>>>田中

552 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:27:10.06 ID:nBNf7Z9j
>>543
スタルヒンも白人じゃねえだろ
ダルもイラン系だから白人じゃない
ジャイアント馬場さんは長身ピッチャーだったけど成功しなかったな

553 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:27:35.64 ID:LKFIPX+m
>>532
でかい奴の弾数が少なすぎてサンプル少ないだけの気がする
でかい奴以上に185cm前後で成功しなくて消えてった選手の方が多いやろし

554 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:28:03.80 ID:gHljlqs5
>>549
そのしょぼい成績でさえ残せないのが高卒新人なんだよ

まず規定なんて乗れない乗れないwwww

555 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:28:26.43 ID:ZEGRmpN/
そりゃそうよ
サンキューマッサ

556 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:28:43.68 ID:nBNf7Z9j
>>547
三振なら
ハンカチ王子>>>>>>松井>>>>>>藤浪

557 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:06.04 ID:v559dEoG
>>475
昔と今じゃ体格に大差あるから
それに世代人口とか競技レベルと無関係だし

558 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:16.33 ID:2BaeBBz6
>>552
イラン人は人種的にはインド・ヨーロッパ語族で白人やで〜

559 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:33.40 ID:lXk9EKiL
どっちも問題はこれから師事を乞うコーチだと思うがね〜
藤浪は中西と藪?

560 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:38.27 ID:OxzBqWRB
>>550
数少ないミスだから目立つだけでほとんど当ててるだろ

561 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:42.53 ID:lJo+jkYg
けいおん!以外のカスアニメをみてる豚共へ
1:12/11(火) 09:20 21D7gZHY [sage]
おまえらはいつまでも気持ち悪いアニメみてオナニーしてればいいさ
だが俺は違う。 
唯ちゃんやあずにゃんから教えられたことを胸に
毎日を懸命に生きている

21D7gZHYはNGで

562 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:46.39 ID:J8NaWbZb
高身長っていうのは体作りできんからなぁ
サンプル少ないのはしゃーない
ダルなんていい例
キチガイみたいな球中学の頃投げてたけど
高校の時はイマイチやった

563 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:29:49.35 ID:jHOEpUut
>>537
今統一球だし、いけるんじゃね?

564 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:05.44 ID:NlPBQkdv
二人とも大学行けとはさすがに斎藤とかの例があるから言いづらいが
高卒でプロ行かずに社会人経由した方がよかったやろうなぁ

565 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:22.78 ID:b2L4O8Q3
>>552
ペルシャ人は確か白人に入るやろ
細かいことやが

566 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:26.62 ID:gHljlqs5
ダルと藤浪を一緒に語るな

純粋に血筋が違う
まるでサンプルにならんわ

567 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:28.19 ID:m/Ieg0nw
さいてょは大学行ったのが終わりの始まり
高卒でプロ行ってればだいぶ違ってた

568 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:37.10 ID:nBNf7Z9j
>>553
メジャーで2メートルのピッチャーとかいたっけ?
そんなにデカいとNBAにいっちゃうからな

569 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:52.33 ID:VfsQLL0m
まあ格落ちしてるわな
比べる方が悪い

570 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:30:53.69 ID:nGUmD42h
>>290
元々過大評価だからな

今年も二軍落ちしたし、来年にはクビかも

571 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:31:24.47 ID:nBNf7Z9j
>>565
入らんがな
ロシア人も白人じゃないぞ

572 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:31:30.36 ID:XrADuH4g
高市マジックは本当
134キロの速球と134キロのスライダー

573 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:31:32.45 ID:gHljlqs5
S 松坂
A 田中
B
C 武田
D 釜田
E 唐川 ダルビッシュ

574 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:31:55.27 ID:J8SZtFZh
田中はオープン戦から一軍で投げて偵察もきっちり受けてたぜ
松坂は尚更
藤波もそこから投げてローテーション守ることができるかな?

575 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:32:04.48 ID:ZO91wLFr
>>568
ダルと同じくらいかそれより背の高い選手は1チームに2-3人はおるわ
NBAで2mないなんてチビだから、よっぽど身体能力がないと無理

576 :SBM ◆oanvPqVw1OQS :2012/12/11(火) 09:32:15.47 ID:VEhQMtJ3
マー糞は化物だもんなぁ
特に大谷君はまだまだやろ

577 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:32:51.65 ID:w65K+dxE
投げてるボールは藤浪>>1年目マー君やと思うけど
体の出来方がぱっと見で違うからなぁ
まず1年通しては無理やろう

578 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:32:55.25 ID:b2L4O8Q3
>>571
へ!?スラブ人も白人ちゃうの?

579 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:07.52 ID:nBNf7Z9j
大谷はバッターやって欲しいね
ピッチャーより才能ありそうだし

580 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:16.02 ID:B4qOwezx
>>549
田中が評価されてるのは松坂を3イニング上回った186イニングと196奪三振を18歳でやってのけたこと
まぁそれでもオールスターで滅多打ちされたり松坂に比べると1ランク落ちるわな

581 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:26.61 ID:kwrB05r6
>>483
菊池が地雷だって思ってそうやね

582 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:32.52 ID:KujyjfXX
一年目のマーくんは正直それほどでも無かった
一年目松坂はマジキチやけど

583 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:33.85 ID:rS8iNXio
>>290みたいな田中マーを過大評価してる連中は、大谷が高校時代に怪我で全く練習出来なかった事実は受け入れられない模様

584 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:34.44 ID:gHljlqs5
田中の成績がたいしたことないとか言ってる奴wwwwwwwwww

高卒1年目で田中を成績で超えている選手は長いプロ野球史上で松坂だけですwwwwwwwwwwwwwwwwwww

585 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:33:51.90 ID:nGUmD42h
マー糞は人間性も成績も糞だからな、野村氏も呆れてた

586 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:34:04.80 ID:nBNf7Z9j
>>578スラブ人は白人じゃねえよ

587 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:34:25.72 ID:gHljlqs5
>>582
そう思うなら死んだほうがいい

588 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:34:38.71 ID:LKFIPX+m
>>568
過去には鳩粉砕した化物おったしまだ他にもおるが
動ける2mオーバーは確かにNBAに流れそうな気がするな

ただ大事なのは日本でも2m前後でも動ける素材が出てきたってのはデカイと思うで

589 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:35:02.40 ID:b2L4O8Q3
>>586
ほげっ
何人が白人になるんやろか?

590 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:35:11.20 ID:nGUmD42h
>>583
普通にクビだよな田中なんて

591 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:35:23.14 ID:DrzWpCCO
お前らがやたらと藤浪のことを評価してるったことは藤浪は糞なんだろうな
阪神終わったわ

592 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:35:25.79 ID:nVV3oZ3q
なんで在日朝鮮人ゴキブリキム珍カスヒトモドキうん虎リアン珍珍があばれてるの?

593 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:35:59.01 ID:lcDSs6iB
そんなことより最近恵体高卒スラッガーが生まれないことが悲しい

594 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:36:30.92 ID:OxzBqWRB
藤浪は化物だよ非の打ち所が無い

595 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:36:46.65 ID:nBNf7Z9j
いいピッチャーはパ・リーグに入る法則だから
藤浪と菅野は糞

596 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:36:56.27 ID:ialZC8Uk
松坂、田中どうこうよりまずは武田やろ目指すのは

597 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:37:04.30 ID:21D7gZHY
阪神に入った藤浪が終わったの間違いだろ

598 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:37:46.30 ID:gHljlqs5
>>596
まずは釜田やろ
いくら統一球でもそれすらも普通は難しいだろ

599 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:37:48.03 ID:bHQ9wsxx
今思えばマーは何が偉かったって一年投げきったのが偉かった。

600 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:37:58.29 ID:nBNf7Z9j
>>596松坂は来季の所属先決まったのかな?

601 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:04.13 ID:J8SZtFZh
松坂→超々スゴイ
田中→超スゴイ
(壁)
高卒ルーキーで5勝以上→スゴイ
(壁)
高卒ルーキーで登板勝利→よくやった
(壁)

こんな感じよ

602 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:18.92 ID:bz7Q13Cl
こういうスレ見ると、松坂が野手ならどんな形に成長したのか見てみたかったと思うw

603 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:39.32 ID:kzhNMJPB
現状の大谷を使える使えないであれこれいってる奴はアホやろ

604 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:40.67 ID:SHfTqc6n
ラジコン自体留学で覚醒した人やしな

605 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:42.92 ID:tzG9WwQ2
即戦力ではないだろ藤浪はまずは怪我をしないような体を作ってからにしてくれ

606 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:50.91 ID:nBNf7Z9j
>>598
釜田だって一年だけの確変の可能性がある

607 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:38:58.72 ID:B4qOwezx
>>557
文部科学省統計の高校2年生17歳の平均身長は1990年から全く変化がないんだが
だから体格面マックスでベビーブームで人材の宝庫だった1990年代から2000年代前半がプロ野球のピークと言われてるわけで

608 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:39:23.26 ID:ErkYxhdr
防御率比較
ーー-田中ーパ平均=差
2007 3.82ー3.57=107%(+0.25)E
2008 3.49ー3.90=※89%(-0.41)D
2009 2.33ー4.03=※57%(-1.70)A
2010 2.50ー4.13=※60%(-1.63)B
統一球
2011 1.27ー2.95=※43%(-1.68)@
2012 1.87ー3.03=※62%(-1.16)C

こうだな。アホ晒して済まんかった

609 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:39:23.47 ID:DrzWpCCO
>>601
真田「俺スゲー」

610 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:39:30.26 ID:rS8iNXio
>>580
それで2012年は173イニングか



しかも今年の田中マーは被打率もショボいな

611 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:39:43.61 ID:ialZC8Uk
>>598言われて見れば確かに釜田が目標やな

612 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:39:49.53 ID:3Orf5vPo
松坂以下とか誰もがわかってることわざわざ言わんでいい

613 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:40:17.90 ID:S85j8vlk
>>601
おはさいてょ

614 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:40:38.08 ID:nBNf7Z9j
>>605
残念ながら阪神ちんは客寄せパンダにする気満々だから…

615 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:40:40.29 ID:gHljlqs5
>>606
もちろんそう
今年うまくいったのかもしれんが釜田の成績でさえ高卒新人では破格の成績

最近松坂田中武田ときてるから高卒1年目で即戦余裕みたいな雰囲気になってるが普通はありえないレベル

616 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:41:18.25 ID:nGUmD42h
>>601
松坂→最高
糞 → 糞

617 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:41:55.04 ID:OxzBqWRB
つーかセって高卒一年目難しいよなそんな逸材が居なかったと言われればそうだけど

618 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:41:56.69 ID:6WHChEmt
>>606
今年の釜田くらいの成績って事だろ
統一球とはいえあそこまで投げた高卒ルーキーがどれだけいるのか

619 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:42:29.52 ID:nBNf7Z9j
>>615
釜田の場合は二年目からが勝負じゃないか?
研究されたら打たれる可能性があるからな

620 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:43:34.50 ID:eMPLof9V
武田言ってるやつは勝か寿司か翔太かちゃんと書けや

621 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:43:38.93 ID:tzG9WwQ2
>>614
キャンプ一軍同行、OP先発、開幕2軍からってのが希望ルート

622 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:43:41.30 ID:nBNf7Z9j
>>617
巨人でいただろ
今鳴かず飛ばすだが

623 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:43:53.41 ID:3QjaB4Ih
オレの藤浪評は、ポテンシャルはマー>藤浪>ダル
プロ入り時の完成度は マー>>>藤浪>>>>ダル
て印象
といっても、ポテンシャルは3人ともほぼ横並びと言って良い
藤浪がダル以上に熱心に取り組むのか、ダル以上に頭がいいのか、
そして何より、ダル以上にいい指導者・環境に恵まれるのか
その3点がポイントになると思う

624 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:43:58.85 ID:J8SZtFZh
>>609
その時点ではスゲかったんでないの?
田中が超スゴイのはその後も成長し続けてるところ
松坂は最初から超々スゴいがそのスゴさに体が堪えられんかった
NPBでも1年近く棒にふった時あったしな

625 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:44:55.07 ID:nBNf7Z9j
>>621
阪神ちんなら開幕投手藤浪…

626 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:44:57.18 ID:hs0CRxU/
1年目もあるけど2年目のジンクスもあるしな
3年は見たい

627 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:45:02.87 ID:OxzBqWRB
>>622
誰だっけ

628 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:45:15.10 ID:rZoO9QBR
藤浪の一番の問題は入った球団

629 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:45:30.96 ID:qotDTck4
>>625
それがあり得ると思ってるならお前は馬鹿だろ

630 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:46:09.30 ID:gHljlqs5
>>619
まあそうかもしれないけど
1年目の釜田はとにかくすごかったことは確か

631 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:46:19.53 ID:jHOEpUut
メジャーに行くとしても最低24歳ぐらいまで待つのか
長いな ていうかメジャーいきゃ良かったのに 馬鹿だな メンタル弱いな

632 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:46:47.45 ID:nBNf7Z9j
>>629
開幕投手藤浪ならお客さん入るんじゃないの?
どうせ阪神ちん優勝できないし

633 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:46:52.17 ID:RMtCICWZ
>>628
はいはい、わかったわかった

634 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:46:52.28 ID:w65K+dxE
ダルはオタクとも呼べるぐらいのトレーニング・変化球マニアだったのが奏功したな
藤浪も大谷もダルぐらいの向上心があるかどうかよ

635 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:07.37 ID:hl+icL3W
何でもかんでも「最新の時代が一番レベル高い」って思いこんでるやついるけど
40年前とかならともかく、松坂らへんの10年前当たりに比べてレベルが高いって言いきれないと思うよ

トップ選手がメジャーに流出する前だし、野球人口も今より多かったしな
99あたりから活躍できない150キロ越え投手とか普通にいたし

松坂は今年のルーキーなら統一球ってのも考えて無双できる
衰えたノリが打撃成績上位な時点でお察し

636 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:12.72 ID:v559dEoG
>>607
体格って別に身長の話をしてるわけじゃないんだが
まぁ身長だって長身選手は昔より今のほうが多いが

637 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:19.51 ID:rZoO9QBR
>>633
はい論破

638 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:25.33 ID:7bWVUtdq
松坂は甲子園無双→デビューで155km/hが神すぎた

639 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:29.99 ID:tzG9WwQ2
>>634
金本トレーニングコーチがいれば問題ないな!
球界復帰や!

640 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:49.22 ID:SP6aiQmQ
なんか密約臭い

641 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:47:56.61 ID:nBNf7Z9j
>>630
ピッチャーは三年で評価しようぜ
一年じゃ評価できない

642 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:48:36.69 ID:RMtCICWZ
>>637
はいはい良かったね

643 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:48:53.25 ID:rZoO9QBR
>>642
あっけなさすぎます

644 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:49:01.99 ID:nBNf7Z9j
大谷はカイエン青山がいじめそうだなwwwwwwwwwww

645 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:49:25.16 ID:bz7Q13Cl
一年目活躍すれば二年目に使って貰えるのは確かで、来年楽しみなのは間違いないよな

646 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:49:26.36 ID:ZO91wLFr
まずいきなりメジャーに行ける日本人選手がいない

日本代表でも、レギュラーを奪ったりやローテを守れる
規定を投げられる選手なんてまあ3人もいないだろう

中島や阿部ですらマイナーか控えの控えくらいの待遇

647 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:49:39.84 ID:gHljlqs5
>>634
&ダルは血筋からして日本人と違うからね
才能からしてポテンシャル高いのに器用で努力しまくる天才

最近なんでもかんでもダルダル安売り多いと違うだろうか
成長すればダルみたいに〜とか連呼してる奴大勢いて呆気にとられるわ

現段階で藤浪を成長すればダルになるみたいに語るでない

648 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:49:43.17 ID:qotDTck4
>>632
仮に入るとしても開幕神宮なのにするわけないじゃん
新聞ですら甲子園の開幕試合に登板か!?とか言われてるのに

649 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:49:50.65 ID:rS8iNXio
>>623
そもそもポテンシャルが ダルビッシュ>>>>>>>>>>>【一流と二流の壁】>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田中マー なんだわ

650 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:50:27.30 ID:A+Al37vY
だから?

651 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:50:41.82 ID:nGUmD42h
>>610
二軍レベルだからな、防御指数も最悪

652 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:50:43.29 ID:nBNf7Z9j
>>646
中島はマイナーだろうな
ショートならキューバのショートぐらいじゃないと無理

653 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:51:21.16 ID:m/Ieg0nw
阪神だから藤浪は育たないとか言ってる奴は嫉妬してるだけ
どこでも勝手に育つタイプだよ

654 :田中マー 統一球 過大評価 Kスタ:2012/12/11(火) 09:51:28.98 ID:rS8iNXio
NPBのホームラン数

2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年  939本
2012年  881本

655 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:51:40.17 ID:nGUmD42h
>>624
田中は楽天じゃなきゃ二軍〜三軍レベル

その楽天でも来年は二軍濃厚

656 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:51:49.37 ID:nBNf7Z9j
>>648
大阪はお笑いの本場だから
なにするかわからない

657 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:51:55.86 ID:ErkYxhdr
>>654
防御率比較
ーー-田中ーパ平均=差
2007 3.82ー3.57=107%(+0.25)E
2008 3.49ー3.90=※89%(-0.41)D
2009 2.33ー4.03=※57%(-1.70)A
2010 2.50ー4.13=※60%(-1.63)B
統一球
2011 1.27ー2.95=※43%(-1.68)@
2012 1.87ー3.03=※62%(-1.16)C

658 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:52:35.02 ID:qotDTck4
>>656
ああ、絡んじゃいけない人か
すまんすまん、悪かった

659 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:52:49.57 ID:nBNf7Z9j
マー君は楽天に入れて良かったよね

660 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:53:05.55 ID:XXNO6sgt
>>649
田中嫌いはわかったよw
統一球は他の投手も使ってるからボールのせいにしないでよ
カッコ悪い

661 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:53:49.45 ID:SLEyGKuz
ああなんてひどい争いだ

662 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:54:12.61 ID:nBNf7Z9j
>>658
阪神ちんファンは藤浪ゲットしたぐらいで浮かれてんじゃないぞ

663 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:54:26.84 ID:rZoO9QBR
でもダルより手足長いし大きいからな藤浪は
身長もダルは首で稼いでる部分があるから藤浪のほうが大きい

664 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:54:32.74 ID:wx+YD4AH
大谷くんはファルケンボーグを目指そう(提案)

665 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:54:34.59 ID:gHljlqs5
ID:rS8iNXio
ID:nGUmD42h

こいつらに絡むなよww
田中マーに嫉妬しまくって発狂してるアホなんだからwww

毎日毎日おんなじ文章で田中を叩いて悔しくて悔しくてしょうがない
そろそろ文章の書き方変えろよwww
毎日同じで飽きる

666 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:54:40.19 ID:tOvzMirE
何故藤波は大阪大会決勝で8失点したのか

667 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:55:42.86 ID:nGUmD42h
>>654
普通にクビだからな

668 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:56:04.45 ID:bHQ9wsxx
成長するわけでなく、といって腐るわけでもない唐川…
高卒でその年でなんなんやお前。

669 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:56:16.96 ID:XXNO6sgt
>>655
いつも田中をトレードだ戦力外だってカキコしてる人だなw
なんだかいつも必死で(´・ω・)カワイソス
あんたが二軍だなんだっていっても、SBはそれ以下の球団だって言ってるようなもんだけどどうよ?w

670 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:56:25.42 ID:nGUmD42h
>>659
楽天関係者は岸のが欲しかったんだがな

671 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:56:29.76 ID:qotDTck4
>>662
別に藤浪が実力で勝ち取らない限り無理してローテに入れなくちゃいけないほど選手いないわけじゃないし
藤浪を壊すなって声の方が大きいと思うが

672 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:56:45.16 ID:S85j8vlk
まあ阪神は他と違って金あるしコーチもなんとでも出来るよ
貧乏球団と違って

673 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:56:48.16 ID:tzG9WwQ2
>>666
大阪大会と言う名の全国大会決勝だからと言う人がいてだな

674 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:57:09.22 ID:B4qOwezx
>>647
「ダルビッシュ」ってカタカナ名字自体完全に外人だしね
小林とか高橋とか名字だったら日本人的にもっと親近感沸いたんだけど
まぁダルビッシュは室伏広治と一緒よ
国内限定なら人種のアドバンテージで無双
世界でもパワー剛球投手としてガチンコ勝負して室伏になれるかだがさすがにハンマーと違い野球はライバルが多いから無理っぽい

675 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:57:09.27 ID:nGUmD42h
>>660
そもそも田中好きな奴なんて、日本に存在しないだろ

676 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:57:30.16 ID:RMtCICWZ
>>662
何十年ぶりに当たりクジ引いたんだからちょっとくらい浮かれさせてくれよ

677 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:58:09.75 ID:XXNO6sgt
>>670
その年のドラフトは大卒・社会人と高卒のドラフトは別なので、取ろうと思ったら岸は取れたけど、岸が西武に行きたがったし断られたからな

678 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:58:17.57 ID:nBNf7Z9j
>>670岸は西武じゃん

679 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:58:35.98 ID:v7Tre/Vw
藤浪、大谷は素材ええんやろうけど結局プロで未知数やからがんばれよっつーことちゃうんか
みんな、何をそんなカッカしとるんや

680 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:58:39.62 ID:nGUmD42h
>>669
プロ野球ファンの総意じゃん、田中が二軍レベルなのは

681 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:58:42.31 ID:XXNO6sgt
>>675
お前以外ならいるよ(^-^)

682 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:58:48.27 ID:ErkYxhdr
2012田中 QS率 全投手唯一の90%代、90.9%

すごすぎ

683 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:59:06.67 ID:J8SZtFZh
これが例のいつもの人か・・・w

684 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:59:14.43 ID:rS8iNXio
>>657見ると、統一球って糞だなぁ



統一球になってからの防御率1点台は価値が無いなぁ

685 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:59:53.72 ID:XXNO6sgt
>>680
お前さん以外だってカキコしてるじゃんww

686 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 09:59:56.03 ID:tzG9WwQ2
>>679
藤浪に期待してるからじゃね?

687 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:00:05.04 ID:nGUmD42h
>>681
おっ?在日か?

688 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:00:18.18 ID:nBNf7Z9j
>>676
阪神ちんは50年ぐらいハズレ引いてれば面白いのに

689 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:00:38.41 ID:iP7HeQYW
ダルは2年目の夏に某三冠王から真っ直ぐで三振取ってプロでも通用しそうと思ったそうだ

690 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:01:00.38 ID:uvVmOXyJ
>>35
そんなに速いの?!
今の球界に先発でそのぐらいなのは2,3人程度だぞ

691 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:01:31.95 ID:ErkYxhdr
http://i.imgur.com/ozKmG.jpg

鳥谷は田中を最高の投手と評価している

692 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:01:34.96 ID:nbXPfckq
藤浪欲しい?

693 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:01:46.05 ID:XXNO6sgt
>>684
価値がないのはお前の発言w

694 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:01:47.40 ID:tzG9WwQ2
>>688
おっ!はずれ一位ゥー!

695 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:01:52.62 ID:nGUmD42h
>>685
だから皆田中は過大評価で、二軍レベルって言ってんじゃん

696 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:02:18.10 ID:RMtCICWZ
>>688
ありがとね〜
きみにともだちできるようにいのってるよ

697 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:02:18.75 ID:nBNf7Z9j
>>689
某三冠王って秋の風物詩さんか?

698 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:02:50.54 ID:XXNO6sgt
>>687
いえ、日本人ですw
田中が在日顔だから嫌なのかwww
変なの

699 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:02:56.66 ID:ErkYxhdr
>>695
二軍レベルなんていってるのはこの板でお前だけだよキチガイ

700 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:03:48.11 ID:XXNO6sgt
>>695
SBはそれ以下の球団だって言ってるようなもんだろw
ばーーーかwww

701 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:04:07.50 ID:nGUmD42h
>>691
社交辞令だろ

702 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:04:07.30 ID:iP7HeQYW
>>697
そう 真っ直ぐではほとんど空振りしない人だからその人相手に取れて自信がついたとか

703 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:04:23.95 ID:rS8iNXio
2011ダル MAX156k ストレート率45.81% 三振率86/317 被打率.215 空振り率11.33%
2011田中 MAX155k ストレート率39.18% 三振率56/283 被打率.230 空振り率6.28%



田中マーはストレートの質が悪い
藤浪も大谷もダルビッシュを参考にしてるね

704 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:04:36.81 ID:nBNf7Z9j
阪神ちんファン
一二三は育ってるのか?

705 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:05:08.35 ID:HOVu1gQi
むしろ阪神は歳内も岩本も藤波もいて誰を使うのか

706 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:05:17.24 ID:ErkYxhdr
>>701
その行為の意味は?

707 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:05:34.46 ID:nGUmD42h
>>700
ハンデだよハンデ

田中ごとき相手に本気出さなくても、優勝争い出来るし

708 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:05:34.23 ID:XXNO6sgt
>>703
すげーーー必死なの、こいつ( ´,_ゝ`)プッ

709 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:05:48.73 ID:nBNf7Z9j
>>702ほう
秋の風物詩さんってストレートに強いんだ

710 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:06:02.09 ID:gHljlqs5
>>705
言いたかないがその3人が来年使える補償かなり少なくね?

711 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:06:17.54 ID:nGUmD42h
>>703
田中は二軍レベルだよな?

712 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:06:24.46 ID:FNDZfyca
このいつもの田中アンチはウケを取ろうとしてるのか
本当に気が違っちゃって何も見えなくなっちゃったのか判断が難しい

713 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:06:45.61 ID:qotDTck4
>>705
それをキャンプで見るんじゃないの
久保を抑えに回すから先発2枠空くし榎田含めて岩本らと競争させるのかと

714 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:06:52.05 ID:ErkYxhdr
>>703
それダルに比べてよくないだけで全投手でトップクラスだと思うんだが

715 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:06:52.25 ID:nBNf7Z9j
>>705歳内は一軍に出てたっけ?

716 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:07:03.55 ID:w65K+dxE
>>690
問題は統一球よ
バッターが軒並み成績落とすのはご存知のとおりだが
4シームが武器の投手にとってもノビが落ちる、失速すると評判やで
逆にボールを微妙に動かす投手にはピンズドみたいやけど

717 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:07:08.27 ID:HOVu1gQi
>>710
さすがに育成くらいするだろ・・・一応今年岩本は結果出したわけだし

718 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:07:42.72 ID:nGUmD42h
>>698
そもそも田中は帰化してねぇじゃん

719 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:07:49.41 ID:RMtCICWZ
>>710
三人で久保の抜けた100イニングをまかなってくれたら上出来と思っている

720 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:08:14.26 ID:HOVu1gQi
>>715
広島戦でマエケンと一回、巨人戦は怪我か何かで登板回避だったはず

721 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:08:17.11 ID:nBNf7Z9j
>>714
そのダルもメジャーだとあんまり成績よくないよなあ

722 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:08:39.59 ID:HbGicsTh
>>715
出てたよ
見ててハラハラしたけどww

723 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:08:39.71 ID:FNDZfyca
>>718
ファッ!?
いや在日とか知らんけど北京五輪はなんだったんやwwwwwww

724 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:08:57.59 ID:SoJARMGm
>>178
サンキューガッツ

725 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:09:10.27 ID:ErkYxhdr
ここ4年ほぼすべての指標でNPBでトップ5に入る田中を二流レベルは無理がある

726 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:09:24.06 ID:LU5WrdGQ
【サッカー】FC東京のMF梶山陽平、ギリシャ名門パナシナイコス移籍へ…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355188111/

727 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:09:24.95 ID:gHljlqs5
>>714
あのダルを使ってですらデータを深くさぐってやっと田中に勝てる要素を見つけてこんなとこでウキウキでレスしちゃうレベル

察しろ

728 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:09:49.08 ID:nBNf7Z9j
>>720歳内ってスプリット投げる奴だっけ?

729 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:09:52.23 ID:sOejmjCv
山本昌 「若い子とや るの嫌じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121211-00000002-spnannex-base

730 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:10:42.18 ID:ErkYxhdr
>>721
なぜNPBの投手で比較してるのにダルのメジャーでの評価がでてくるのか

731 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:10:56.08 ID:nBNf7Z9j
>>729アッーアッーアッーアッーアッーアッーアッーアッー

732 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:11:18.41 ID:rS8iNXio
>>721
ダルビッシュは既にレンジャーズのエースだが?





レンジャーズの本拠地は超打高球場で、日本で一番ホームランが出ないKスタとは違う

733 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:11:25.98 ID:HOVu1gQi
>>728
せやで〜ちな広島戦は1失点勝負つかず

734 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:11:27.53 ID:XXNO6sgt
>>707
でたーーーーーーーっヽ(*´∀`)ノ
ハンデだってーーーーーーーーーーーーー
18奪三振されたのも、調子が悪い今年でも黒星付けられなかったのにwwwwwww

735 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:12:35.46 ID:YROwNvF1
阪神 福留から連絡なし
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/11/kiji/K20121211004754420.html

736 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:12:48.15 ID:gHljlqs5
>>730
他2人は毎日もうやけくそで田中叩いてる馬鹿になりすました奴だけど

ID:nBNf7Z9jは真性のおバカさん

737 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:12:51.99 ID:efnSWVzt
1年目は駄目でも2年目には、最低3年目までには才能の片鱗を見せないとな

738 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:14:04.48 ID:XXNO6sgt
>>718
帰化も何も日本人だもん、田中はwww
必死に在日にしたくって仕方がないのねーーーーーーーーーーーーーーーー(´゚ c_,゚`)プッ
自分は生粋の日本人だからってか?
馬鹿じゃねーの、あんたm9(^Д^) プギャー

739 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:15:14.75 ID:a6XMyDp5
最近松阪過小評価されすぎやわ
ワイの小さいころのスターやったからなんか悔しい

740 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:15:23.39 ID:ErkYxhdr
北京五輪に出場した田中に帰化してない在日とかキチガイ極まってるな

741 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:15:28.48 ID:rS8iNXio
田中マー MAX154k ストレート率36.62% 三振率43/227 被打率.256 空振り率4.76%

吉川光夫 MAX152k ストレート率53.33% 三振率65/269 被打率.204 空振り率8.76%



やっぱり田中マーはストレートの質が悪いな

742 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:16:29.18 ID:FNDZfyca
>>739
野茂とか松井もどんどん評価下がっていくんやろなぁ
やっぱ引き際って大事や

743 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:17:10.42 ID:Qi6rIM8l
大谷も藤浪もうまくいけばマサくらいの戦力にはなるかな

744 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:17:19.32 ID:ErkYxhdr
>>732
そんなダルと比較されるだけ田中は凄いだろ

お前がNPBの投手は全員2Aレベルの二流と言うなら主張は理解できるが

745 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:17:38.10 ID:rS8iNXio
>>739
ちなみに全盛期の松坂>>>>>>>>全盛期の斉藤和巳




これは成績見たら分かるが、斉藤和巳は過大評価
これも伝えとくわ

746 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:18:05.29 ID:bHQ9wsxx
>>742
引き際なんて本人の好きでええやろ。
後の評判のためにやってるわけでもあるまいに。

747 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:18:06.71 ID:VFBkhSP6
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/03/kiji/K20121203004697380.html
藤浪「狙っても打てない直球投げる」

748 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:18:09.67 ID:RY3kpjai
245:12/11(火) 06:32 8s2rDDAY
おはよう〜今日の日刊とサンスポのハム記事↓
・モルケンハムと再契約
・西川が大阪桐蔭組の自主トレに合流。西岡「凄い才能がある。」
・今年のハム優勝経済効果は80億。2009優勝時は230億。
・大谷、身長が195pに伸びていた。

まだ背伸びとるんか

749 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:19:04.32 ID:YROwNvF1
>>748
大谷は大物になるな

750 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:19:13.50 ID:XXNO6sgt
>>741
必死すぎて涙もんだなぁ〜
可愛いな、あんたwwwww
ストレートだけで一年間勝ち続ける投手なんていないよ?
みんな空振り取れる変化球持ってるし、そういう投手じゃないと勝てないじゃんw
田中よりストレートがいい投手なんか、イーグルスの中にもいるさ
菊池は田中よりストレートはいいって佐藤コーチのお墨付きだけどな

751 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:19:21.76 ID:ZkL890y1
>>745

752 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:19:49.72 ID:FNDZfyca
>>746
まぁそりゃそうやけどな
ただいつの間にかフェードアウトしてしまったような選手は後々の評判が悪くなりがちだな、ってだけや

753 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:20:40.25 ID:ZkL890y1
黒田>>>>>>>>>>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル

これも追加でおなしゃす!

754 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:20:59.57 ID:kwjX2/8z
47が言う厚みは重い

755 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:21:22.25 ID:MC8RJZI4
>>748
2mはいかないかな

756 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:21:39.55 ID:bHQ9wsxx
>>748
ロマンあふれる恵体やなあ

757 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:21:39.61 ID:RMtCICWZ
>>752
引退した後にまた評価上がるから問題ない

758 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:22:05.85 ID:ZkL890y1
ダルはメジャーで通用しなかった負け犬
岩隈と黒田に遠く及ばない

759 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:22:24.22 ID:rS8iNXio
>>751はどうした?





斉藤和巳は過大評価←この事実に反論あるか?

760 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:23:14.80 ID:ErkYxhdr
田中は過去4年ほぼ全ての指標でNPBではトップクラスの紛れもない一流選手
メジャー厨がNPBの選手は全員2流と言うならわかるが

761 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:23:44.18 ID:qo7/Kp0S
サンキュー

762 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:24:19.62 ID:QC1CD1mu
サンキューパッパ

763 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:24:39.67 ID:ZkL890y1
>>759
いやないよ、同意
ごめん途中送信してしまった(スマン

黒田>>>>>>>>>>>>>>松坂>>>>>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル>>和巳

これだと僕も思ってるです!

764 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:25:46.11 ID:ZkL890y1
藤浪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ

765 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:26:46.79 ID:ZkL890y1
ダルビッシュはメジャーで失敗した3流

766 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:26:53.84 ID:MEtY9NqR
あくまで入団時の評価なら
松坂、藤浪、田中、大谷の順番やろ?

767 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:28:50.58 ID:zDDNJm+V
大谷はいい投手になれると思うけど野手の方がよさげやなぁ
確か甲子園でた時も藤浪から打ってなかった?

768 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:28:52.82 ID:ZkL890y1
ダルビッシュは投手天国の札幌ドーム限定P
メジャーではボロボロで黒田や岩隈より下
化けの皮が剥がされたね

769 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:29:36.51 ID:7Hwa3usJ
落ちてるのは投手より打者のレベルなんだけどなぁ

770 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:31:51.92 ID:ZkL890y1
セイバーメトリクスによれば

黒田>>>>>>>>>>>>>>>>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル

771 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:34:04.74 ID:jKMLezGa
あえて否定することで阪神とおハムの期待を過剰にする高等戦術

772 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:34:27.65 ID:ZkL890y1
これですべて証明されたね

黒田>>>>>松坂>>岩隈>>>>>>>上原>>>>岡島>>>>>>>>>>>>尻>>>>>ダル>>井川

773 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:35:03.64 ID:6ZOH4s+k
マー君が生まれる前からプロ野球選手

774 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:36:59.87 ID:Az80y+nY
サンキューマッサ

775 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:37:09.98 ID:ErkYxhdr
田中が在日、2軍クラス、ファン、選手から嫌われているとか虚言するキチガイは涙目敗走したか
2軍クラスのファン選手から嫌われているのが事実ならなぜ鳥谷や昌が社交辞令する必要があるのか。
キチガイは論理的思考ができない
現実は北京五輪日本代表、過去4年NPBトップクラスの成績を残し続け、
楽天イーグルスグッズ売り上げ6年連続1位、
雑誌やテレビ番組で評価され、
AS選手間投票でも当選する日本のトップエースなのに

ああ、ダルは世界のエースだから田中以上だよ

776 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:37:12.67 ID:ZkL890y1
藤浪をダルビッシュと同列で語るな?
笑わせんな
逃げビッシュは西武から逃げてマー君から逃げてメジャーで通用しなかったお人じゃないですかぁ
藤浪に失礼

777 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:38:15.04 ID:IihyVo3L
藤浪って史上最高レベルだろ 駄目なん

778 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:38:42.61 ID:nBNf7Z9j
>>767
中田みたいにピッチャーあきらめてバッターになって欲しいな

779 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:38:56.04 ID:z3EOpjOa
ブランコの対広島成績wwwwwww
打率.378 打点18 本塁打7 OPS1.467

780 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:39:00.00 ID:rS8iNXio
>>770
セイバーだとダルビッシュが一番良いよ





つWAR、FIP、xFIP、DIPS

781 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:39:07.84 ID:ZkL890y1
>>775
>ああ、ダルは世界のエースだから田中以上だよ

何言ってだこいつ
ダルは世界で通用しなかっただろ
札幌ドーム限定Pが証明されたいまは武田勝と双璧

782 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:39:12.49 ID:z3EOpjOa
誤爆した

783 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:39:13.35 ID:rbD+JQ7E
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・クリスマスイブに ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc..
.でもこのレスをコピペして別々のスレに 5個貼り付けてください。
貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

784 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:40:28.87 ID:ZkL890y1
>>780
いやダルが一番ダメだよ
ダルはメジャーで通用してなく失格の烙印押された

セイバーでもあの松坂以下

785 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:41:19.41 ID:jHOEpUut
>>758
・踏み込む足が斜めになって外に流れてた
・滑るボールで四球病患う
・肝心要のストレートがすべる為ろくに投げられなかった

今はもう全て克服してきてるが、これだけのハンデがあって、被打率リーグ2位
奪三振率メジャー2位
ダルは底が知れないな〜w

ダル>>>>>黒田

786 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:41:29.01 ID:/+UyeCX5
やっぱレス乞食がいると伸びるな

787 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:41:54.52 ID:IihyVo3L
ダルスレになっとるやないか

788 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:42:09.98 ID:nBNf7Z9j
>>733
マー君はスプリット封印してたよな
歳内もあんまりスプリット多用するのはよくないのかもね

789 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:42:23.90 ID:ZkL890y1
世界だと松坂と岩隈と黒田と上原は成功
ダルビッシュと井川は失敗

やっぱNPBは糞だわ

790 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:43:37.01 ID:ZkL890y1
>>785
見苦しいなw



黒田>>岩隈>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メジャー大失敗ダルビッシュ

791 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:43:57.93 ID:rS8iNXio
>>784はダルビッシュのセイバー見てこいよ

792 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:44:27.01 ID:ErkYxhdr
いやまあダル黒田岩隈論争は興味ないから勝ってにやっててください
俺はおらが町のチームが試合をして生え抜きスターが活躍するのを球場に気軽に見にいけるから、2AレベルだろうとNPBが好きなんです

793 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:45:02.08 ID:ZkL890y1
WHIPでもダルの弱さが分かる

セイバー糞なダル川ビッシュ児wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

794 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:45:13.78 ID:LU5WrdGQ
【サッカー/Jリーグ】今季王者のサンフレッチェ広島、来季はJ2降格の危機! 前監督が引き抜き工作
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355190157/

795 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:46:04.47 ID:RMtCICWZ
>>793
君はダルビッシュに虐められてたのか???

796 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:46:47.54 ID:ZkL890y1
西武からはいつも逃げ回って
日本ではマー君に負け
逃げた先のメジャーでは黒田と岩隈に負け
最多勝0回の負け負けビッシュwwwwwwwwwwwwwww

797 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:47:34.77 ID:ZkL890y1
>>795
ダルビッシュが糞なのは事実なんだよ

798 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:48:31.75 ID:ZkL890y1
西武から逃げるダル川ビッシュ児wwwwwwwwww


おらおら猫屋敷から逃げんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

799 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:48:50.11 ID:8wAopKHF
釜田は二年目以降勝負っていうけど武田は来年以降も安泰なんか?
そら変化球のコントロールはええと思うけど

800 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:49:31.28 ID:jHOEpUut
>>796
>逃げた先のメジャーでは黒田と岩隈に負け
え?二人とも投げ合ってダルが勝ったけど?
ダルを貶めす為なら嘘までついじゃうんだこの人

801 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:49:55.73 ID:ZkL890y1
2011

ダルビッシュ 猫屋敷0回

逃げビッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

中4日と5日と6日うまく合わせて超絶回避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

802 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:50:52.10 ID:ZkL890y1
黒田に負け岩隈に負けマー君に負けマエケンに負け
ダルは負け負け負けビッシュ♪

803 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:51:01.93 ID:3uE64gIe
そもそも松坂とマーを一緒にしていいのか
高校時点での実力、完成度は松坂とマーの間にはかなりの差があったやろ

804 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:51:20.99 ID:ZkL890y1
負けビッシュ最多勝0回投手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:52:17.51 ID:0SwI+yxW
大谷はキンタマついてないゴミカス

806 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:53:06.10 ID:ZkL890y1
ファン人気

マー君=斎藤=原監督>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>逃げビッシュ

ビッジュは人気ないねwww

807 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:54:44.37 ID:px/d3+QZ
てか、ダルビッシュはスター性あったよなぁ
藤浪も大谷もスゲーとは思うけど、なんか違うんだわ

むしろ、楽天の森みたいなのが開花したほうが
振り幅がデカイよな?

808 :風吹けば名無し:2012/12/11(火) 10:54:47.93 ID:ICWcX9Bu
田中といいダルビッシュといい西武はエースキラーだの
唐川とか井坂とかよく分からん奴には弱いけど

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